Changement lexion 470 pour 570 ?

par **horsch62** Mar 28 Mai 2013 - 17:59

Bonjour à tous !

Après 2 ans de bons et loyaux services, je pense changer ma lexion 470 et je reviens vers vous étant donné la qualité des conseils que j'ai eu de votre part quand j'ai changé la 440.
Je lorgne sur une 570 de 2007 avec 1300 h batteurs coupe 7m50 vario2 laser pilote.
J'aimerai avoir votre avis Very Happy

AVANTAGES ET INCONVENIENTS ?????
Mes motivations sont celles-ci :
- la coupe vario (avant C660)
- le laser pilote (car c'est dur de garder pleine coupe toute une journée)
- le caisson jet stream
- une machine + puissante (320 pour 395 CV)
- une DFI à appliquer
- peur que les séries 400 ne décotent fortement !
- encore plus de surface à faire

Seul petit bémol, la 570 a fait du mais grain mais les voisins me disent que maintenant avec les nouveaux becs, les MB souffrent beaucoup moins avec le broyeur ss la coupe.
Autre chose, l'ancien propriétaire a changé les axes d'accroches de la coupe pour sois disant la faire plus piquer ! Quelqu'un connaît il cette pratique ?

Merci d'avance

par **horsch62** Mar 28 Mai 2013 - 20:43

Je remonte le sujet, ici chez nous il pleut.Maintenant les habitués doivent être à la maison : victoire

par **bastien** Mar 28 Mai 2013 - 20:55

y a une marche entre les 2; je dirai autant que de la 440 à la 470

la conso va monter
meilleur réglage des rotors
gros +++ du jetstream
et de la coupe
c'est pas un soucis le maïs; c'est préférable à des pois ou du soja: ça bouffe de la terre

par **horsch62** Mar 28 Mai 2013 - 21:34

où sont passés les doryphores ? triste

par JM Mar 28 Mai 2013 - 21:39

La 570 super machine. Un défaut : elle fait le tournesol un peu plus salle

par **horsch62** Mar 28 Mai 2013 - 21:48

[quote="bastien"]y a une marche entre les 2; je dirai autant que de la 440 à la 470

Tu es certain de ton info ?
Pour ma part dans notre région humide à paille verte les secoueurs sont pénalisés !
Conclusion : 440 = 1.80 ha /heure
470 = 2.8 ha /heure
Donc si j'en suis tes dires : 570 = 3.8 ha /heure

par **bastien** Mar 28 Mai 2013 - 21:50

pas bien loin entre 3 et 3,5 sans soucis : victoire

c'est le meilleur modele en hybride

par **troll** Mar 28 Mai 2013 - 22:49

7.5m de coupe ! notre broyeur n'étale pas sur cette largeur .

la vario 1 nous suffit .
ce sont les pois qui "bouffent" les machines.
pour les accroches ? nous avons un troisième point qui permet d'incliner la coupe (une fois réglé ,on y touche plus).
le laser pilote est surement un plus pour celui qui veux remplir sa coupe.
personnellement je ne la remplie pas.

par **bezo** Mar 28 Mai 2013 - 22:59

Je confirme ça dépouille bien.
La coupe a tendance à talonner dans le versé ; il y a un montage qui existe avec 3ème point ou autre modif possible.
Le vario 2 c'est très bien mais trop long à installer/desinstaller si changement de culture dans la journée.
La nuit le moteur est le facteur limitant.
Très bonne machine.

par **mathieu10** Mar 28 Mai 2013 - 23:08

Pour la coupe, il existe en effet une patte de fixation, épaisse en haut, fine en bas qui permet de faire piquer la coupe.
Sur la série 600-700, c'est effectivement un troisième point réglable, mais un peu piège à poussière sur lequel les barbes viennent s'accrocher et faire un bon tas...
Sinon bonne machine en gabarit 5 secoueurs, surtout grace au jetstream.
Dommage que le C13 est tendance à boire un peu.

par JM Mer 29 Mai 2013 - 6:56

Conso 20 l / ha. Sinon le système montana résout le pb de la coupe qui pique trop ou pas assez.

par **Franki** Mer 29 Mai 2013 - 7:03

J'ai une 470, je fais comme toi en moyenne 2,5 à 3 ha / heure, et les échos pour la 570 sont plutôt vers les 3,5 ha / h.
C'est la 570 ou la 570C qui t'intéresse ?

par **fendtdu35** Mer 29 Mai 2013 - 7:27

JM a écrit:Conso 20 l / ha. Sinon le système montana résout le pb de la coupe qui pique trop ou pas assez.

Elle consomme pas la tienne :réfléchi

la mienne est plus a 28/29l ha sans broyeur et avec 37/38l ha

Mis a par la consommation très très bonne machine le vario 2 est bien mais long a monter comparer a notre cx 8080 en varifild

par JM Mer 29 Mai 2013 - 7:38

Peut être plus sec vers ici. 60 l / heure et 3 ha / heure. Avec broyeur un peu plus 23 l / ha. Modèle 2010.

par **basto** Mer 29 Mai 2013 - 7:42

JM a écrit:Conso 20 l / ha. Sinon le système montana résout le pb de la coupe qui pique trop ou pas assez.

je pense qu'il te manque 10l : rr

par **fendtdu35** Mer 29 Mai 2013 - 7:45

JM a écrit:Peut être plus sec vers ici. 60 l / heure et 3 ha / heure. Avec broyeur un peu plus 23 l / ha. Modèle 2010.

Oui sa doit être plus sec dans le sud
Nous ont a souvent de la paille vert donc sa aide pas
Nous model 2006 cat c13

par JM Mer 29 Mai 2013 - 7:48

En fait on fait 18 l / ha mais j'osais pas le mette vous alliez pas me croire langue

Je l adore cette machine . Un peu moins qd elle fait le tournesol salle :réfléchi

.
Sinon chaque fois qu'on attaque les paille je suis toujours surpris au premier coup de lame tellement ça rembaille : rr

par JM Mer 29 Mai 2013 - 7:50

Cet été essaie d'une biquette 680 HM avec leve cul il paraît chut

par **logo55** Mer 29 Mai 2013 - 7:54

horsch62 a écrit:
Autre chose, l'ancien propriétaire a changé les axes d'accroches de la coupe pour sois disant la faire plus piquer ! Quelqu'un connaît il cette pratique ?

Merci d'avance

c'est fait sur ma 580 ,c'est mieux dans les OP versées !!! je crois que celle de sambott est modifiée aussi ...si la 760 me gonfle elle auras le même sort !!!

par **sambott** Mer 29 Mai 2013 - 8:40

logo55 a écrit:
horsch62 a écrit:
Autre chose, l'ancien propriétaire a changé les axes d'accroches de la coupe pour sois disant la faire plus piquer ! Quelqu'un connaît il cette pratique ?

Merci d'avance
c'est fait sur ma 580 ,c'est mieux dans les OP versées !!! je crois que celle de sambott est modifiée aussi ...si la 760 me gonfle elle auras le même sort !!!

yes logo la 600 est modifier aussi.....

par **horsch62** Mer 29 Mai 2013 - 8:41

Franki a écrit:J'ai une 470, je fais comme toi en moyenne 2,5 à 3 ha / heure, et les échos pour la 570 sont plutôt vers les 3,5 ha / h.
C'est la 570 ou la 570C qui t'intéresse ?

Bonjour Franki, celà m'étonnai de ne pas encore t'entendre étant donné les bons conseils d'il y a 2 ans : victoire

C'est pour la 570, la C est trop faible dans nos pailles vertes !
Je me pose aussi la question rentabilité car les concess sont toujours très gourmands :
470 avec 1180 h batteur coupe C660 de 2002
contre 570 de 2007 1330 h batteur coupe vario2 7.50 laser pilote révisée garantie + révision après la campagne soit soulte 40 à 45000 €.
Seulement vue la pléiade de machines rotors, j'ai peur que d'ici très peu d'année la 470 soit invendable :réfléchi

par **bastien** Mer 29 Mai 2013 - 8:44

mon agent claas fait des entretoises pour faire piquer la coupe vario

plusieurs en services en france

par **Franki** Sam 1 Juin 2013 - 8:30

horsch62 a écrit:
470 avec 1180 h batteur coupe C660 de 2002
contre 570 de 2007 1330 h batteur coupe vario2 7.50 laser pilote révisée garantie + révision après la campagne soit soulte 40 à 45000 €.
Seulement vue la pléiade de machines rotors, j'ai peur que d'ici très peu d'année la 470 soit invendable

Perso, je ne m'occupe pas beaucoup du marché pour renouveller le matériel, c'est plutôt en fonction des besoins et des moyens, mais j'ai peut-être tort.
Pour la soulte, même si ça ne me paraît pas énorme, je ne sais pas si c'est intéressant, sans doute faudrait-il faire faire plusieurs devis pour se rendre compte.

par Invité Sam 1 Juin 2013 - 8:35

mettre 45 000 euros pour avoir une machine avec 200 hr de plus
aucune machine n'est invendable, il n'y a qu'a voir la côte sur le marché d'une 98 sl par exemple

par JM Sam 1 Juin 2013 - 8:36

Je peux vendre la mienne en fin de campagne

par **bastien** Sam 1 Juin 2013 - 8:56

ça devient le coeur du marché les machines à rotors

par **logo55** Sam 1 Juin 2013 - 9:07

bastien a écrit:mon agent claas fait des entretoises pour faire piquer la coupe vario

plusieurs en services en france

il les met ou ses entretoises ???

par **bastien** Sam 1 Juin 2013 - 9:16

entre le convoyeur et la coupe

tu le mets sur le convoyeur, et sur cette entretoise il refait les même attache pour fixer la coupe.

Je mets des tofs quand je repasses chez lui: il en a fait une cinquantaine qui sont partout en france depuis 4-5 ans

par **bastien** Sam 1 Juin 2013 - 9:17

c'est génail ce systeme; et bcp de cra ont sa référence

par **Franki** Sam 1 Juin 2013 - 9:54

david24 a écrit:mettre 45 000 euros pour avoir une machine avec 200 hr de plus

C'est sûr que mettre de l'argent pour avoir une machine avec plus d'heures, ça fait bizarre. : rr

Cela dit, c'est pas le même engin non plus.

par **horsch62** Sam 1 Juin 2013 - 19:07

Franki a écrit:
david24 a écrit:mettre 45 000 euros pour avoir une machine avec 200 hr de plus
C'est sûr que mettre de l'argent pour avoir une machine avec plus d'heures, ça fait bizarre.
Cela dit, c'est pas le même engin non plus.

Oui c'est vrai, vous avez tous les 2 raisons, c'est une réflexion que je me suis faite.
Néanmoins, il me manque la vario et le laser pilote sur la 470 et sois je tombe carrément sur un refus de vente pour changer ces 2 équipements, soit les CRA me voit venir et c'est + de 20000 €.
Donc quand on voit ce prix, une machine + récente + performante et mieux équipée avec 150 h de plus, est-ce vraiment absurde :réfléchi

J'attend avec plaisir vos commentaires mais David24 a raison la 470 va de tt façon très bien mais vous n'imaginez pas le stress dans notre région à la moisson : VA T ON Y ARRIVER rame

par **horsch62** Dim 2 Juin 2013 - 18:39

Ou alors voyons la question autrement :
une 570 apportant un débit supplémentaire d'env 0.7 ha /heure
+ jeune de 4 ans
avec une coupe vario (gain théorique de 3 qx en colza)
un laser pilote (pour prendre pleine coupe tt la journée)
Tout ceci ne vaut-il pas 42000 € de soulte même avec 180 h de + ???? Changement lexion 470 pour 570 ? 3592357464

Changement lexion 470 pour 570 ? 3592357464

par **Franki** Dim 2 Juin 2013 - 18:57

Quelques questions, juste pour alimenter la réflexion :

As-tu regardé la valeur des machines sur les annonces pour voir si le solde est dans les prix actuels de marché ?
Est-ce qu'il serait utile de voir ce que pourrait te proposer une autre marque, et à quel tarif ?

par **horsch62** Dim 2 Juin 2013 - 19:56

Franki a écrit:Quelques questions, juste pour alimenter la réflexion :

As-tu regardé la valeur des machines sur les annonces pour voir si le solde est dans les prix actuels de marché ?
Est-ce qu'il serait utile de voir ce que pourrait te proposer une autre marque, et à quel tarif ?

oui on est dans les clous pour la 470 comme la 570 : victoire

Non je n'ai pas regardé une autre marque, c'est peut-être idiot : rr

Quelle serait chez nos picousés jaunes un équivalent de la 570 ?? moque

s'il y en a une Changement lexion 470 pour 570 ? 3434830833

par Invité Dim 2 Juin 2013 - 20:00

le c 13, il faut le booster , c est imperatif ! + 60cv et - 3 litres/ha !

par **horsch62** Dim 2 Juin 2013 - 20:47

Bon je viens de faire un rapide tour d'horizon des NH CR9060 à CR 9080 (je ne sais pas l'équivalent de la 570) mais je n'ai pas l'impression que ce soit moins cher :réfléchi

Alors les jaunes !! on vous attend pour les commentaires langue

par **Franki** Dim 2 Juin 2013 - 20:50

horsch62 a écrit:
Quelle serait chez nos picousés jaunes un équivalent de la 570 ?? s'il y en a une

Comme ça, sans rien y connaitre, je dirais la CR 9070, mais j'ai une nette préférence pour la 570.

par **logo55** Lun 3 Juin 2013 - 4:54

horsch62 a écrit:
un laser pilote (pour prendre pleine coupe tt la journée)

ouais ben si tu as des revers ne compte pas trop la dessus ...

par **PatogaZ** Lun 3 Juin 2013 - 6:17

horsch62 a écrit:Bon je viens de faire un rapide tour d'horizon des NH CR9060 à CR 9080 (je ne sais pas l'équivalent de la 570) mais je n'ai pas l'impression que ce soit moins cher
Alors les jaunes !! on vous attend pour les commentaires

une CR à petits rotors , c' est pas forcément un bon choix

par **horsch62** Lun 3 Juin 2013 - 8:24

PatogaZ a écrit:
horsch62 a écrit:Bon je viens de faire un rapide tour d'horizon des NH CR9060 à CR 9080 (je ne sais pas l'équivalent de la 570) mais je n'ai pas l'impression que ce soit moins cher
Alors les jaunes !! on vous attend pour les commentaires

une CR à petits rotors , c' est pas forcément un bon choix

Je ne connais pas trop la gamme ! Que faudrait il alors chef :réfléchi

par **horsch62** Lun 3 Juin 2013 - 8:26

logo55 a écrit:
horsch62 a écrit:
un laser pilote (pour prendre pleine coupe tt la journée)
ouais ben si tu as des revers ne compte pas trop la dessus ...

J' imagine que tu parles des "dévers" :réfléchi

ça ne marche pas dans ce cas ???? petit ou gros dévers

par **Franki** Lun 3 Juin 2013 - 12:09

horsch62 a écrit:
PatogaZ a écrit:
une CR à petits rotors , c' est pas forcément un bon choix
Je ne connais pas trop la gamme ! Que faudrait il alors chef

Il veut dire qu'il vaut mieux une 570 qu'une CR à petits rotors. : rr

par JM Lun 3 Juin 2013 - 12:43

il faut bien regarder les pneu ! Surtout si c'est du Continental .
J'ai du changer un pneu de 900 à l'avant au debut de la 2eme campagne ; il avait 3 ou 4 boules sur le flanc.
Et là je m'aperçois que les 2 pneu arrières sont a changer , ils ont des crevaces partout !!! la machine a fait 3 campagnes elle attaque sa 4 eme :tb

Changement lexion 470 pour 570 ? Pneu210

par **horsch62** Lun 3 Juin 2013 - 14:17

Franki a écrit:
horsch62 a écrit:
PatogaZ a écrit:
une CR à petits rotors , c' est pas forcément un bon choix
Je ne connais pas trop la gamme ! Que faudrait il alors chef
Il veut dire qu'il vaut mieux une 570 qu'une CR à petits rotors.

Ok donc c'est quoi la bébête qui équivaut ??? :réfléchi

Elle n'existe peut-être pas étant donné qu'aucun jaune ne nous répond moque

ou alors ils sont tous partis acheter des doryphores Changement lexion 470 pour 570 ? 3434830833

par **horsch62** Lun 3 Juin 2013 - 14:19

JM a écrit:il faut bien regarder les pneu ! Surtout si c'est du Continental .
J'ai du changer un pneu de 900 à l'avant au debut de la 2eme campagne ; il avait 3 ou 4 boules sur le flanc.
Et là je m'aperçois que les 2 pneu arrières sont a changer , ils ont des crevaces partout !!! la machine a fait 3 campagnes elle attaque sa 4 eme

Ah oui mais ta machine n'est pas une montana ?

par **porsche 133** Lun 3 Juin 2013 - 18:18

+ 1 avec JM, éviter les mb d'occas non équipées de michelin, de nos jours ya rien qui tient ,souvent les constructeurs mettent du good year,nul à chier triste

par JM Lun 3 Juin 2013 - 19:39

oui c'est une Montana , les seuls homologués sur Montana sont les continental : rale

par **horsch62** Lun 3 Juin 2013 - 20:48

[quote="JM"]oui c'est une Montana , les seuls homologués sur Montana sont les continental : rale

Ok des pneus certainement pas prévu pour avoir un report de charge aussi important lorsque la machine penche ???
Mais ce ne doit pas être le cas sur une 570 sans montana :réfléchi

par **logo55** Mar 4 Juin 2013 - 7:10

j'avais remplacer les 500/70x24 continental "seul homologués" de ma 580 par des 650/55x26,5 alliance ,ou est le problème ?? sur la 760 ils mon monter des 600/65x28 continental ,d'apparence ils n'on plus rien a voir avec les anciens ,on verras a l'usage ...

par **Franki** Mar 4 Juin 2013 - 7:15

J'ai des Conti sur la 470, ils ont été changé à l'arrière en 2012 à 2000 heures moteur, pour l'instant ceux de l'avant tiennent le coup (800R32), mais je n'ai pas de pentes.

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