Choix de machine

par **8360.47** Sam 27 Juil 2013, 15:24

Voilà 2 ans que je réfléchis à investir dans une moissonneuse.
Que me conseillez vous ?
Sachant que:
- peu importe la marque
- occasion
-90ha/an (35 blé; 35 maïs; 20 tournesol)
- coteaux très prononcés
-Parcelles de -de 1 ha à 10ha
-paille broyée

Marque? Puissance? Largeur?

par **benoit62** Sam 27 Juil 2013, 15:26

lexion consul, ça s est de la bécane Laughing

par **MA 31** Sam 27 Juil 2013, 15:57

une lada type coteaux

par **cas.soc** Sam 27 Juil 2013, 16:27

Quel concession à-tu a proximité de chez toi pour les pièces?

par **dgé** Sam 27 Juil 2013, 17:05

il te faut 3 coupes, ça va coûter plus cher que la machine, pas sur que ce soit rentable?

coupe standard pour le blé
coupe standard + plateau pour tournesol
bec à maïs

il te faut entre 3.6 et 4.2m de coupe
bec en 4 à 5 rangs
de 120 à 150 cx

prend une avancement hydrostatique

une laverda 3650 3750?
une JD 1177?

une surelevatrice n'est pas obligatoire chez toi?

quel budget, - de 30 000 ou - de 50 000 ?

par **Papy 26** Sam 27 Juil 2013, 18:10

c'est trés simple! 2 fois plus de maïs , tournesol que de blé et pas de paille ?????? :réfléchi

une rotor !!! : rr

par **8360.47** Sam 27 Juil 2013, 18:21

cas.soc a écrit:Quel concession à-tu a proximité de chez toi pour les pièces?

Class à 25km; New holland à 35km; Fendt à 20km; JD à 25km

dgé a écrit:il te faut 3 coupes, ça va coûter plus cher que la machine, pas sur que ce soit rentable?

coupe standard pour le blé
coupe standard + plateau pour tournesol
bec à maïs

il te faut entre 3.6 et 4.2m de coupe
bec en 4 à 5 rangs
de 120 à 150 cx

prend une avancement hydrostatique

une laverda 3650 3750?
une JD 1177?

une surelevatrice n'est pas obligatoire chez toi?

quel budget, - de 30 000 ou - de 50 000 ?

Budget max de 70000€
4X4 obligatoire et autonivelante (à voir)
Je donne tous les ans plus de 10000€ à l'entrepreneur pour un travail que je considère mal fait.
Si c'est moi qui récolte et que je bosse mal, je pourrai m'en prendre qu'à moi.

Que pensez vous de çà comme modèle?
http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3589773/claas-lexion-420.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3486207/new-holland-cx740.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3576312/new-holland-cs-640-4x4-rs.html

par **polo40** Sam 27 Juil 2013, 18:54

si tu fais que monter et descendre ou un peu de devers la lexion
sinon comme dit MA31 une lada ou une demi soeur rouge ou verte
ou une biquette hillmaster

par Invité Sam 27 Juil 2013, 19:04

8360, si tu faisais battre par un entrepreneur, c'est surement parceque une moisson tout seul ,n'est pas possible, donc petite question

Qui va conduire les remorques ?

C'est une question que je me pose aussi, pour 80hectares de céréales c'est l'entrepreneur qui récolte (10 000e de facture par an), et moi je conduis une remorque, malheureusement j'aimerais avoir ma propre bateuse pour pas dépendre de quelqu'un, mais seul, c'est dur

par **ND90** Sam 27 Juil 2013, 19:12

http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3589773/claas-lexion-420.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3486207/new-holland-cx740.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3576312/new-holland-cs-640-4x4-rs.html

Attention au nombre d'heures, tu auras très vite de l’entretien lourd, les factures peuvent monter très vite. Je pense que tu vas avoir du mal à rentabiliser ton investissement.

par **dgé** Sam 27 Juil 2013, 19:13

je trouve que tu prends gros pour ta surface, mais bon tu es le payeur

la lexion n'a que les grilles d'autonivellante

il te faudrait une sauterelle avec le cul qui se lève, je ne suis pas au jours de ce qui se fait

par **bingo** Sam 27 Juil 2013, 19:31

déja la question essentielle !!!!
tu as combien de jours en moyenne pour moisonner ????
as tu quelqun de dispo pour conduire les bennes?
avec quoi vient ton entrepreneur ?

par **MA 31** Sam 27 Juil 2013, 20:48

conduire les remorques et ramasser pas possible .
le mieux tu changes d entrepreneur semble logique

par **fusa 32** Sam 27 Juil 2013, 20:51

dans le sud ouest on livre peu avec des remorques , tout part avec des caissons polybenne sur camion donc on a pas besoin de quelque un pour livré

par **MA 31** Sam 27 Juil 2013, 20:58

le caisson a 80e mini . il vaut mieux porter le grain .

par **fusa 32** Sam 27 Juil 2013, 21:03

quand il faut livré a 20 km avec une machine qui fait 3 hectares a l heure triste

par Invité Sam 27 Juil 2013, 21:05

à 20 bornes ??

Tu stock pas toi même dans ce cas ?

par **fusa 32** Sam 27 Juil 2013, 21:07

le stockage n est plus adapté au débit de la machine

par Invité Sam 27 Juil 2013, 21:10

tu met plus longtemps à aller au silo qu'a stocker non?

par **fusa 32** Sam 27 Juil 2013, 21:15

avec une vis qui débite 6 tonne a l heure et une machine qui en récolte 24 cela coince

par **dgé** Sam 27 Juil 2013, 22:06

fusa 32 a écrit:dans le sud ouest on livre peu avec des remorques , tout part avec des caissons polybenne sur camion donc on a pas besoin de quelque un pour livré

et pour se faire arnaquer en poids, humidité et impureté, rien de tel

par **fusa 32** Sam 27 Juil 2013, 22:17

pour le poids peu être mais si c était une remorque je ne voir pas ou il aurait une différence? pour l humidité sur les 170 tonnes livres entre l orge et le blé tout était a la norme pour les impuretés sur l orge je suis a 0.5 et pour le blé entre 0.5 a 1.5 donc je pense que cela va

par **8360.47** Sam 27 Juil 2013, 22:31

Pour répondre à tous et en vrac:
L'entrepreneur vient avec une lexion 530 Montana ou une 630.
Pour le transport, je livre avec une leboulch 16t à 8km max ce qui fait environ 45mn aller retour. J'ai une deuxième benne qu'un voisin me prête de 15t.
Au blé, j'ai du temps entre les bennes. Au maïs, c'est juste mais çà passe sachant que je fais qu'avec un tracteur.
Le nombre de jours de récolte dépend du climat bien sûr. Cette année, aucun soucis au blé. Pour le tournesol, çà tombe en même temps que la récolte du tabac donc il faut faire assez vite.
Je ne suis pas tout seul, mon père est encore présent malgré sa retraite. Il a déjà conduit des moissonneuses chez l'entrepreneur qui vient.
Je pourrais commencer à battre le matin pour la première benne et ensuite il viendrait me remplacer. Je finirai les dernières quand la coop est fermée.

par Invité Sam 27 Juil 2013, 22:34

8360.47 a écrit:Pour répondre à tous et en vrac:
L'entrepreneur vient avec une lexion 530 Montana ou une 630.
Pour le transport, je livre avec une leboulch 16t à 8km max ce qui fait environ 45mn aller retour. J'ai une deuxième benne qu'un voisin me prête de 15t.
Au blé, j'ai du temps entre les bennes. Au maïs, c'est juste mais çà passe sachant que je fais qu'avec un tracteur.
Le nombre de jours de récolte dépend du climat bien sûr. Cette année, aucun soucis au blé. Pour le tournesol, çà tombe en même temps que la récolte du tabac donc il faut faire assez vite.
Je ne suis pas tout seul, mon père est encore présent malgré sa retraite. Il a déjà conduit des moissonneuses chez l'entrepreneur qui vient.
Je pourrais commencer à battre le matin pour la première benne et ensuite il viendrait me remplacer. Je finirai les dernières quand la coop est fermée.

tu crois pas que ton père serai mieux "aux bennes" que sur la MB?

ma mère disait que c'était ses vacances quand elle livrait alors que je fauchait, elle avait son tricot et ça déroulait de la pelote iiiii

par **dgé** Sam 27 Juil 2013, 22:38

tout dépend comment est la route, et si il faut toujours etre sur la route, c'est usant

etre sur une batteuse qui va bien et au frais, c'est pas usant quand on ne fait pas des journées à rallonge

par **8360.47** Sam 27 Juil 2013, 22:41

Disons que mon père ne se sent pas à l'aise avec le tracteur et 23t derrière sur nos routes déformées.
Quand 2 semi se croisent, ils sont obligés de freiner.
Après, c'est son choix. Il préfère battre et pour être sûr de l'avoir, je le laisse choisir.

par Invité Sam 27 Juil 2013, 22:42

Mon grand père quand il était encore sur terre, était toujours dans la batteuse, au frais, au calme, seul, et concentré

par **ced62** Sam 27 Juil 2013, 22:43

8360.47 a écrit:Disons que mon père ne se sent pas à l'aise avec le tracteur et 23t derrière sur nos routes déformées.
Quand 2 semi se croisent, ils sont obligés de freiner.
Après, c'est son choix. Il préfère battre et pour être sûr de l'avoir, je le laisse choisir.

Une 3790 Laverda est une très bonne machine pour la surface que tu as à battre

par **tf76** Dim 28 Juil 2013, 00:12

MA 31 a écrit:le caisson a 80e mini . il vaut mieux porter le grain .

et combien te coute tes remorques, tracteurs et chauffeurs ? :réfléchi

par Invité Dim 28 Juil 2013, 00:24

8360.47 a écrit:Disons que mon père ne se sent pas à l'aise avec le tracteur et 23t derrière sur nos routes déformées.
Quand 2 semi se croisent, ils sont obligés de freiner.
Après, c'est son choix. Il préfère battre et pour être sûr de l'avoir, je le laisse choisir.

ah , c'est sur, avec 23T + tracteur + benne, ça fait "gros", je peux le comprendre

ma mère avait une 4.5T+ 70cv ou une 7.5t +85 cv

par Invité Dim 28 Juil 2013, 05:47

70000 euros pour 90 Ha tu devrais avoir un éventail conséquent toutefois difficile pour moi de te conseiller car ici c'est plat. vu ta surface et le climat chez vous la campagne est longue je privilégierais une machine avec moins d'heure qu'une machine plus grosse.
35Ha de blé faut faire durer un peu le plaisir sinon le 3eme jours tu vas t'ennuyer : rr

Mon papa me file encore un coup de main à l'occasion mais je préfère le voir sur la batteuse qu'avec les remorques, question d'assurances .... Et il adore ça !! (+ de 50 campagne a son actif)

par Invité Dim 28 Juil 2013, 06:45

http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3676095/new-holland-al-59-519.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3729866/laverda-1740.html

par **centkght** Dim 28 Juil 2013, 07:11

pour moi , une laverda 521 intégrale te conviendrait
je trouve qu'investir 70 000€ ,ca fait beaucoup , par rapport au cout de l'entreprise (plutot 40 000 )

par **centkght** Dim 28 Juil 2013, 07:12

une laverda tout coteaux ,ca convient pas avec un bec mais , il me semble

par **8360.47** Dim 28 Juil 2013, 08:29

@papou la benne est une 16t mais on y met jusqu'à 17.5t +6t de benne =23t +tracteur 6.5t = 29.5t
@centkght 70000€ de max. Si je trouve à moins, mon portefeuille ne s'en portera que mieux.

Donc d'après vous, çà serait à 90% une laverda. Je vais m'orienter vers çà alors. : victoire

par **dgé** Dim 28 Juil 2013, 08:31

compte 60 000 pour la batteuse et 10 000 pour bec et plateau tournesol

par Invité Dim 28 Juil 2013, 08:51

ça s'est pas mal: http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3257059/john-deere-2256-hm.html ou ça http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3582838/john-deere-2056-hill-master.html

par **cas.soc** Dim 28 Juil 2013, 10:07

centkght a écrit:pour moi , une laverda 521 intégrale te conviendrait
je trouve qu'investir 70 000€ ,ca fait beaucoup , par rapport au cout de l'entreprise (plutot 40 000 )

+1
Pourquoi ne pas investir une partie des 70000 dans un petit batiment pour pouvoir stocker un peux
parfois plutôt que d'acheter une ou plusieurs bennes a + 30000 euros ,un batiment pour les coups de bourre et pour benner la nuit c'est pas plus mal !

par **bingo** Dim 28 Juil 2013, 10:14

cas.soc a écrit:
centkght a écrit:pour moi , une laverda 521 intégrale te conviendrait
je trouve qu'investir 70 000€ ,ca fait beaucoup , par rapport au cout de l'entreprise (plutot 40 000 )

+1
Pourquoi ne pas investir une partie des 70000 dans un petit batiment pour pouvoir stocker un peux
parfois plutôt que d'acheter une ou plusieurs bennes a + 30000 euros ,un batiment pour les coups de bourre et pour benner la nuit c'est pas plus mal !

c'est clair que ca serai bien plus rentable !!!!!
surtt dans votre region y'a pas de problemes de météo !!!
quand on voit le prix des cellules d'occasion a moins de 10€ tonne stockée

pour 15 000€ y'aurai deja de quoi stocker 500tonnes facile cellule batiment et vis compris
surtt que pour un céréalier l'autoconstruction n'est pas un probleme vu les periodes creuses !!

par **8360.47** Dim 28 Juil 2013, 15:08

8360.47 a écrit:@papou la benne est une 16t mais on y met jusqu'à 17.5t +6t de benne =23t +tracteur 6.5t = 29.5t
@centkght 70000€ de max. Si je trouve à moins, mon portefeuille ne s'en portera que mieux.

Donc d'après vous, çà serait à 90% une laverda. Je vais m'orienter vers çà alors.

En stockage, j'ai déjà 100t.

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