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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 20:34

    Le Parti socialiste soutient le scénario 3 de refonte des aides pour la future Pac 2015-2020. Germinal Peiro, secrétaire national à l'agriculture et à la ruralité, a diffusé, lundi, une synthèse de quatre pages qui rejoint les positions défendues par le ministre de l'Agriculture. Le PS est en faveur d'un soutien renforcé aux 52 premiers hectares, de l'abandon progressif des références historiques (c'est-à-dire une convergence des paiements de base) et de l'utilisation des soutiens couplés pour l'élevage et les producteurs de fruits et légumes, sans préjudice pour les céréaliers. Ce scénario permet la plus forte redistribution vers l'élevage (de 402 millions d'euros). Il permet aussi le plus fort transfert d'aides (412 millions d'euros) des plus grandes exploitations (de plus de 100 ha) vers les exploitations de moins de 100 ha. En conclusion, la synthèse précise que le Parti socialiste soutient le scénario 3 « car c'est celui qui favorise l'emploi, soutient réellement l'élevage, garantit l'orientation agroécologique et met fin aux références historiques ».
    En savoir plus sur http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/pac-2015-le-ps-soutient-redistribution-et-convergence-des-aides-77045.html#wFL9s1G4wO06SMqc.99

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    Message par carlo s Mar 10 Sep 2013, 20:51

    bah
    on va retrouver des fermes à 100 ha maxi ..Rolling Eyes 

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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 20:53

    carlo s a écrit:bah
    on va retrouver des fermes à 100 ha maxi ..Rolling Eyes 

    tu vas t' agrandir , Carlos !!!! : ha 77 


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    Message par 007agribond Mar 10 Sep 2013, 20:54

    est ce vraiment un problème ?

    suis éleveur moi avec moins de 100 ha
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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 20:56

    007agribond a écrit:est ce vraiment un problème ?

    suis éleveur moi avec moins de 100 ha
    pour les grandes exploitations intensives à 750 € de DPU , je pense que ça va nécessiter une petite restructuration (pétète vendre un des deux fendt neufs ) : ha 77 


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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 20:57

    Pour moi qui suis extérieur (pas agriculteur) je pense que ça peut être positif

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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 20:59

    va falloir acheter des moutons?

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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 21:00

    "agriculture agroécologique" , ils ont trouvé encore un mot pompeux pour faire plaisir aux verts , comme quoi mème les pourcentages les plus minables de votants sont toujours bon à prendre !
    Ils vont peut ètre nous sortir "agriculture agrofrondgauch" dans les mois qui suivent , et peut ètre mème tenter "agriculture agrocentriste" après leur débacle aux municipales !

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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:00

    Sarko les a lessivés , hollande va les essorer !!!! : ha 77 


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    Message par sibalo Mar 10 Sep 2013, 21:01

    J'ai pas de fendt chez moi, j'ai une 100éne d'hectare mais je rie jaune....

    On a de grosses DPU car la betterave et surtout la fecule sont venu les gonfler.

    On fait quoi ?
    Blé sur blé ? On bazarde le matos a PDT... Je fait un peu de conso en sous location pour les belges payé en liquide ? Et je loue mon bâtiment pour mettre des caravanes ?
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    Message par 007agribond Mar 10 Sep 2013, 21:02

    PatogaZ a écrit: ça va nécessiter une petite restructuration (pétète vendre un des deux fendt neufs ) : ha 77 
    Moi j'ai que du massey !!!

    C'est dire la misère dans la boutique ...




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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 21:03

    Tu sèmes de l'herbe et tu loues des terres pour mettre des caravanes : rr 

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    Message par hermine 22 Mar 10 Sep 2013, 21:07

    si c'est fait pour favoriser l'elevage ,vu les gros nœuds que ca fait ,ca en fera encore de moins gros si tout le monde s'y mets
    il aurait été plus judicieux concernant l'elevage, pour lui redonner ses lettres de noblesses, que tout les décideurs orienteurs de prime commencent par arreter leurs politiques de demolition ,via l'environnement
    et que dire sur l'alimentaire ,le joujou préféré des contrôleurs !!
    bon courage a tout ceux qui veulent s'y atteler
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    Message par sibalo Mar 10 Sep 2013, 21:09

    Abeauc a écrit:Tu sèmes de l'herbe et tu loues des terres pour mettre des caravanes : rr 
    Bonne idée, en plus pas besoin de toilette 77 
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    Message par basto Mar 10 Sep 2013, 21:10

    bien j'espère qu'une chose , que personne ne reste au bord de la route : victoire 
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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:11

    basto a écrit:bien j'espère qu'une chose , que personne ne reste au bord de la route : victoire 
    je peux donner aujourd'hui la réponse : les salariés des grosses exploitations intensives :réfléchi 


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    Message par basto Mar 10 Sep 2013, 21:14

    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:bien j'espère qu'une chose , que personne ne reste au bord de la route : victoire 
    je peux donner aujourd'hui la réponse : les salariés des grosses exploitations intensives :réfléchi 
    faudra toujours travailler la terre mais pas avec du matos récent , un peu comme les sudistes : rr 
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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:15

    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:bien j'espère qu'une chose , que personne ne reste au bord de la route : victoire 
    je peux donner aujourd'hui la réponse : les salariés des grosses exploitations intensives :réfléchi 
    faudra toujours travailler la terre mais pas avec du matos récent , un peu comme les sudistes : rr 
    je suis déjà au régime sudiste depuis un bon moment : ha 77

    mais je sais bien comment ça va se passer , les salariés vont passer à la trappe et le gros matos ils l' ont déjà dans la cour

    entre le salarié et le gros tracteur je sais qui va partir


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    Message par spontus Mar 10 Sep 2013, 21:17

    On est toujours le sudiste de quelqu'un ! : ha 
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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 21:17

    Le frangin y est depuis longtemps au régime sudiste et ça a du bon de travailler avec du matos d'un certain âge mais en bon état => frais d'entretien et coût bien inférieur à tout le monde ou presque !!!

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    Message par basto Mar 10 Sep 2013, 21:17

    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:bien j'espère qu'une chose , que personne ne reste au bord de la route : victoire 
    je peux donner aujourd'hui la réponse : les salariés des grosses exploitations intensives :réfléchi 
    faudra toujours travailler la terre mais pas avec du matos récent , un peu comme les sudistes : rr 
    je suis déjà au régime sudiste depuis un bon moment : ha 77 
    oui je sais bien je vois bien le matos que tu achète : victoire 
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    Message par basto Mar 10 Sep 2013, 21:20

    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:bien j'espère qu'une chose , que personne ne reste au bord de la route : victoire 
    je peux donner aujourd'hui la réponse : les salariés des grosses exploitations intensives :réfléchi 
    faudra toujours travailler la terre mais pas avec du matos récent , un peu comme les sudistes : rr 
    je suis déjà au régime sudiste depuis un bon moment : ha 77

    mais je sais bien comment ça va se passer , les salariés vont passer à la trappe et le gros matos ils l' ont déjà dans la cour

    entre le salarié et le gros tracteur je sais qui va partir
    sauf que certain on vraiment besoin des salariés , puis ça va peut-être limité le prix des terres dans certain secteur :réfléchi 
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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:21

    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:bien j'espère qu'une chose , que personne ne reste au bord de la route : victoire 
    je peux donner aujourd'hui la réponse : les salariés des grosses exploitations intensives :réfléchi 
    faudra toujours travailler la terre mais pas avec du matos récent , un peu comme les sudistes : rr 
    je suis déjà au régime sudiste depuis un bon moment : ha 77 
    oui je sais bien je vois bien le matos que tu achète : victoire 
    que de l' occase , pas pour moi les fendt JD ou autres bijoux tous neufs !!!! : ha 77 


    m' en fous on les entretient bien et souvent ils partent en meilleur état qu' à leur arrivée


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    Message par sevi Mar 10 Sep 2013, 21:22

    gueguerre éleveurs/ cerealiers
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    Message par gingko Mar 10 Sep 2013, 21:23

    les systemes pdt bett irrigation avec salaries vont passer a cereales sans salaries.

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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:24

    sevi a écrit:gueguerre éleveurs/ cerealiers
    oui , ben t' iras dire ça aux éleveurs laitiers , bovins viande , fécule , betteraves , lin qui sont à 750 € et qui vont passer à 350 ou 400 , et ils te diront que c' est la guéguerre partout !!!! : ha 77 


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    Message par hermine 22 Mar 10 Sep 2013, 21:26

    bientôt plus de materiel neuf en France !!:réfléchi 
    je vais monter une société export a l'est de l'est  
    en fait ce sera le contraire de ce qui se fait actuellement Laughing 
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    Message par olivier 77 Mar 10 Sep 2013, 21:26

    Bof on va fairr deux structures une pour madamr une pour monsieur... ou plein de structures de 52 ha tout rond ca peut occuper le comptable...
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    Message par philaubers Mar 10 Sep 2013, 21:26

    déjà,"tremblez" est un bien grand mot!avec un gouvernement comme ça,la préparation psychologique était faite d'avance.
    les allemands doivent bien rigoler,leur élevage se développe pendant que le notre regresse,idem pour les légumes.la prochaine étape,c'est qu'il sauront produire du blé 20€ moins cher que nous!!!

    à part ça,je n'ai pas de gros dpu,ça ne devrait pas me ruiner.
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    Message par basto Mar 10 Sep 2013, 21:27

    PatogaZ a écrit:
    sevi a écrit:gueguerre éleveurs/ cerealiers
    oui , ben t' iras dire ça aux éleveurs laitiers , bovins viande , fécule , betteraves , lin qui sont à 750 € et qui vont passer à 350 ou 400 , et ils te diront que c' est la guéguerre partout !!!! : ha 77 
    ça fait beaucoup 350 ou 400 :réfléchi  pourquoi pas la moyenne du sud a 280 63 
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    Message par leponge Mar 10 Sep 2013, 21:30

    PatogaZ a écrit:
    sevi a écrit:gueguerre éleveurs/ cerealiers
    oui , ben t' iras dire ça aux éleveurs laitiers , bovins viande , fécule , betteraves , lin qui sont à 750 € et qui vont passer à 350 ou 400 , et ils te diront que c' est la guéguerre partout !!!! : ha 77 
    nous on vit deja avec 300 euros de dpu, ils feront comme nous
    et puis si il y en a qui veulent plus faire de betteraves, je veux bien les prendre moque
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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 21:31

    moi, je suis a 167..............si je passe a 300, je vais pouvoir m'acheter un 7810 avec le TLS 79 


    Dernière édition par david24 le Mar 10 Sep 2013, 21:33, édité 1 fois

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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:31

    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    sevi a écrit:gueguerre éleveurs/ cerealiers
    oui , ben t' iras dire ça aux éleveurs laitiers , bovins viande , fécule , betteraves , lin qui sont à 750 € et qui vont passer à 350 ou 400 , et ils te diront que c' est la guéguerre partout !!!! : ha 77 
    ça fait beaucoup 350 ou 400 :réfléchi   pourquoi pas la moyenne du sud a 280 63 
    il doit y avoir un filet de sécurité à -30 % annuel

    les DPU sont le reflet en découplage de l' activité couplée antérieure à sa mise en place

    ici il y en avait qui ne faisaient pas grand chose et qui sont à 200 € /ha

    ceux qui sont à 800 € sont ceux qui avaient de grosses aides couplées et qui ont ensuite été divisées par le nb d' ha (mouton hors sol , JB , semences , tabac , riz etc )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par massey8210 Mar 10 Sep 2013, 21:32

    comme coluche " je me marre"

    moi ils peuvent pas y toucher a mes DPU.............:-)
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    Message par carlo s Mar 10 Sep 2013, 21:33

    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:bah
    on va retrouver des fermes à 100 ha maxi ..Rolling Eyes 

    tu vas t' agrandir , Carlos !!!! : ha 77 
    on va pas dépasser les 52 ha : victoire 
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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 21:33

    On veut une pac national alors que la surface ne veut rien dire.
    Ds mon departement pour vivre il faut 200ha de cereale et ds d autre 120 suffisent.
    En 2015 mes remboursements en theorie baisseront d autant
    que mes aides donc j entretien mon mat et je n investit plus pour le moment.

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    Message par basto Mar 10 Sep 2013, 21:34

    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    sevi a écrit:gueguerre éleveurs/ cerealiers
    oui , ben t' iras dire ça aux éleveurs laitiers , bovins viande , fécule , betteraves , lin qui sont à 750 € et qui vont passer à 350 ou 400 , et ils te diront que c' est la guéguerre partout !!!! : ha 77 
    ça fait beaucoup 350 ou 400 :réfléchi   pourquoi pas la moyenne du sud a 280 63 
    il doit y avoir un filet de sécurité à -30 % annuel

    les DPU sont le reflet en découplage de l' activité couplée antérieure à sa mise en place

    ici il y en avait qui ne faisaient pas grand chose et qui sont à 200 € /ha

    ceux qui sont à 800 € sont ceux qui avaient de grosses aides couplées  et qui ont ensuite été divisées par le nb d' ha (mouton hors sol , JB , semences , tabac , riz etc  )
    chez moi pour avoir + il fallait 100% de maïs irrigué !! il y a peu de ferme au dessus de 300roro dans mon secteur : victoire 
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    Message par bibi43 Mar 10 Sep 2013, 21:34

    si je comprends bien,je garde 52 ha pr moi et le reste je le sur loue ou des céreales et la je peux acheter un fend : ha 
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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:35

    antoine 52 a écrit:On veut une pac national alors que la surface ne veut rien dire.
    Ds mon departement pour vivre il faut 200ha de cereale et ds d autre 120 suffisent.
    En 2015 mes remboursements en theorie baisseront d autant
    que mes aides donc j entretien mon mat et je n investit plus pour le moment.
    très bon raisonnement !!!!
    sachant que l' agriculture entraine de nombreux emplois , le retour de la poule crevée ne fera que plus de chômeurs


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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 21:37

    le marché aura toujours le dernier mot de toutes façons.

    Ils pourraient bien les supprimer (sauf pour ceux qui sont rémunérés pour l'entretient du paysage ou l'aménagement du territoire) que ça changerait pas grand chose,à mon avis

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    Message par carlo s Mar 10 Sep 2013, 21:37

    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:bah
    on va retrouver des fermes à 100 ha maxi ..Rolling Eyes 

    tu vas t' agrandir , Carlos !!!! : ha 77 
    je vais devoir arrêter a 52 ha alors ! : ha 
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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:38

    carlo s a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:bah
    on va retrouver des fermes à 100 ha maxi ..Rolling Eyes 

    tu vas t' agrandir , Carlos !!!! : ha 77 
    je vais devoir arrêter a 52 ha alors ! : ha 
    ben oui , les gros de la CR , ça fait moins de 250 ha avec xavier (pour trois of course )!!!!! : ha


    Dernière édition par PatogaZ le Mar 10 Sep 2013, 21:39, édité 1 fois


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    Message par hermine 22 Mar 10 Sep 2013, 21:38

    et les retraites a 30000 e mois ,ils vont s'y attaquer quand nos champions du nivellement par le bas !!
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    Message par apache67 Mar 10 Sep 2013, 21:42

    Moi ce que je vois, c'est que les doubles actifs (très nombreux en alsace) qui n'ont pas la plupart du temps plus de 50ha, en tout cas moins de 100ha (mon oncle est dans ce cas), qui vivent déjà bien, vont gagner encore plus comparer à ceux qui ne vivent que de l'agriculture. Sachant que les doubles actifs, n'ayant pas trop de temps pour les champs, font le strict minimum et donc que du maïs et un peu de blé maintenant parce que pas le choix, c'est à dire loin de l'agroécologie et ils ne vont pas engager des salariés pour faire le travail faut pas rêver! Je ne vois pas en quoi ils "mériteraient"  plus d'aides parce qu'ils n'ont pas beaucoup d'hectares :réfléchi 
    C'est donc complètement débile à mes yeux comme calcul des aides : cinglés

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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 21:46

    Je vais etre papa ds 5mois je vais peut etre remettre ca et ainsi de suite jusqu en 2019 pour compenser la baisse des aides avec l alloc famille nombreuse

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    Message par Lolo88 Mar 10 Sep 2013, 21:47

    moi j'ai des ha a
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    je vais pique des sous aux cerealier
    : ha : ha : ha 
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    Message par Invité Mar 10 Sep 2013, 21:47

    plus on parle de "donner" plus de primes a l'élevage moins t'as de gars pour en faire,trop de contraintes ou d'astreintes avec les animaux , que ce soit ,vaches,porcs moutons,volailles etc.........

    au final;ça  va pas coûter cher

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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:48

    didi 58 a écrit:plus on parle de "donner" plus de primes a l'élevage moins t'as de gars pour en faire,trop de contraintes ou d'astreintes avec les animaux , que ce soit ,vaches,porcs moutons,volailles etc.........

    au final;ça  va pas coûter cher
    mais non , l' enveloppe nationale reste la même , devinez où ça va aller !!!!! : ha 77 


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    Message par fergie62 Mar 10 Sep 2013, 21:49

    donnez des aides a l elevage c est surement positif mais ça ne remontera pas le moral de l elevage
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    Message par PatogaZ Mar 10 Sep 2013, 21:50

    fergie62 a écrit:donnez des aides a l elevage c est surement positif mais ça ne remontera pas le moral de l elevage
    vous n' avez pas compris !!!! ça s' appelle le verdissement


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