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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 17:28

    dans l'objectif ecophyto - 50%, je pense que les CCC n'auront plus leur place ... il y aura l'intéret de travailler des produits "tt formulés" pour eviter les touilles extamporanées.

    A ce sujet un produit particullier m'intéresse : le CYCLADE

    http://gpd.basf-agro.fr/fiches/technique/cyclade.pdf

    Intrant: CYCLADE

    Société: BASF AGRO SAS

    Numéro d'autorisation: 9500551

    Famille: Produits Phytopharmaceutiques (Revente)

    Formulation: CONCENTRE SOLUBLE

    Composition de la spécialité:

    Chlorméquat 230. G/L
    Ethéphon 155. G/L
    Mepiquat-chlorure 75. G/L

    association de CCC + etephon + mepiquat.
    il est préconisé par BASF à 2L/ha sur blé ne passage unique.
    Je pense qu'avec le process SBV on pourrait le travailler à mi-dose... mais je n'ai aucune reference là dessus !

    certains connaissent ou utilisent il ce produit ?
    quel cout / L ?

    en vous remerciant d'avance : victoire
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 17:37

    à chaque fois qu'on a mis de l' éthéphon sur blé , ça a donné de mauvais résultats !!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Bill 56 Mer 24 Fév 2010, 17:41

    a quelle stade s'utilise-t'il Bidou ?
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 17:42

    oui ca peut tapper .... tu préfèrerai ca :

    Intrant: CYTER

    Société: BASF AGRO SAS

    Numéro d'autorisation: 9200461

    Famille: Produits Phytopharmaceutiques (Produit de référence)

    Formulation: LIQUIDE

    Composition de la spécialité:

    Chlorméquat 345. G/L
    Mepiquat-chlorure 115. G/L



    ? :réfléchi
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 17:44

    Bill 56 a écrit:a quelle stade s'utilise-t'il Bidou ?
    1-2N selon basf, mais je n'ai jamais utilisé de ca !
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 18:00

    bidou02 a écrit:oui ca peut tapper .... tu préfèrerai ca :

    Intrant: CYTER

    Société: BASF AGRO SAS

    Numéro d'autorisation: 9200461

    Famille: Produits Phytopharmaceutiques (Produit de référence)

    Formulation: LIQUIDE

    Composition de la spécialité:

    Chlorméquat 345. G/L
    Mepiquat-chlorure 115. G/L



    ? :réfléchi
    oui


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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 18:12

    Des utilisateurs ?
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 18:20

    bidou02 a écrit:Des utilisateurs ?

    si tu fais comme moi , tu vas boucler avec un litre de ccc , ça te pose un PB d' IFT ????


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    Message par vhv Mer 24 Fév 2010, 18:31

    bidou02 a écrit:Des utilisateurs ?

    du cyter, j en faisant avant c etait avant que je croise une drole d equipe de zouaves sur le net Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143

    tu veux savoir quoi bidou???
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    Message par BV-Fan Mer 24 Fév 2010, 18:35

    perso je fais du terpal, tout les ans.
    ethephon 155g/l
    mepiquat chlorure 305g/l
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 18:42

    vhv a écrit:
    bidou02 a écrit:Des utilisateurs ?

    du cyter, j en faisant avant c etait avant que je croise une drole d equipe de zouaves sur le net Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143

    tu veux savoir quoi bidou???

    Dose/ Stade /prix ;)
    en classique ou en SBV (précise).
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 18:46

    Benagri a écrit:perso je fais du terpal, tout les ans.
    ethephon 155g/l
    mepiquat chlorure 305g/l

    pareil pour toi Very Happy
    quel dose, quel stade, quel prix (indicatif).
    en technique classique si tu preferes.

    on en rediscute après sur la dose en SBV.



    1L de CCC = 0,5 IFT ... à voir si on peut pas gratter un peu ... apparemment dans les essais de GEMBLOUX le meteor (= mondium ou cyco cl2000 chez nous) sort pas mal comme compromis efficacité régulation / sélectivité / rendement avec ou sans verse.

    quel prix ?
    la dose AMM est 2,5 L/ha, on pourrait avoir de la marge avec ce produit là : à 1,25 L/ha on a l'équivalent d'1L de CCC , l'imazaquine en +. si l'imazaquine apporte qqchose on peut ptet descendre à 1L de mondium voir - et gratter un peu d'IFT :réfléchi pas facile je sais...
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 18:49

    Je pense qu'avec le TERPAL on aurait de la latitude :

    0,8 TERPAL = 0,8 MEDAX + 0,25 ETEPHON. Ca cogne ! on devrait arriver à faire du boulot à 0,6 voir 0,5 avec ca, soit 0,25 IFT !

    TERPAL + SBV t'as des références patogamix notre druide ? danse
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    Message par iris Mer 24 Fév 2010, 18:54

    en Lorraine on ne régule plus le blé ...
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    Message par vhv Mer 24 Fév 2010, 18:56

    a ce temps là, je faisait cyter 1.5l épi 1-2cm puis 0.5 medax à 1-2 nœuds si je me souviens bien
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 18:56

    putain il est pas cher en + le TERPAL ! moins de 10 €/l ... comparé au MEDAX TOP qui vaut de l'or !
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 18:57

    iris a écrit:en Lorraine on ne régule plus le blé ...

    il faut mettre un peu de ccc iris avec tes traitements , c' est un facteur de production qui augmente l' enracinement , l' épaisseur de la tige et la teneur en chlorophylle , 0.33 suffisent , et c' est un excellent agent de pénétration


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    Message par BV-Fan Mer 24 Fév 2010, 19:17

    info demandée par bidou:
    terpal fait au stade 37/39 (DFP/DFE) en gros je le met avec le T2 à 1litre/ha, cette année en BV j'ai prévu de faire 0.5l/ha.
    En prix cette année je le touche à 9.30 red.inclus
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 19:21

    vhv a écrit:a ce temps là, je faisait cyter 1.5l épi 1-2cm puis 0.5 medax à 1-2 nœuds si je me souviens bien

    et tu n' as pas eu de soucis de rouilles et de septo difficile à combattre à ce moment là ????


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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 19:47

    Benagri a écrit:info demandée par bidou:
    terpal fait au stade 37/39 (DFP/DFE) en gros je le met avec le T2 à 1litre/ha, cette année en BV j'ai prévu de faire 0.5l/ha.
    En prix cette année je le touche à 9.30 red.inclus

    avec ou sans ccc ?
    peut pas le faire à 1/2 noeud avec le T1 ???
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    Message par vhv Mer 24 Fév 2010, 19:50

    PatogaZ a écrit:
    vhv a écrit:a ce temps là, je faisait cyter 1.5l épi 1-2cm puis 0.5 medax à 1-2 nœuds si je me souviens bien

    et tu n' as pas eu de soucis de rouilles et de septo difficile à combattre à ce moment là ????

    si si chef , t as tout compris, en plus associé a des doses de cheval de fongis Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 214905 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 214905 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 214905 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 683961 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 683961 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 363456 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 363456 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 363456 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 271495
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 19:55

    ben faut faire pareil à demi dose ze


    as tu vu un effet maladie benagri avec ton terpal ? point
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 19:57

    il y a qq années , on tapait fort en raccourcisseur , ce sont mes pires années en maladies (rouilles et septo ) j' ai changé de technique , et je n' ai plus de problèmes de maladies alors que je suis très bas en dose fongi


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    Message par vhv Mer 24 Fév 2010, 19:59

    bidou02 a écrit:ben faut faire pareil à demi dose ze

    yes, genre cyter 0.5 (ou 2x0.2) puis medax 0.3
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 20:00

    je sais pato, mais si on perd le CCC faudra bin trouver autre chose non ? :réfléchi

    c'est un produit qui ne coute rien, donc il ne sera défendu par aucune firme...suis sur qu'au prochain passage à la moulinette d'homolo il va sauter Sad
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    Message par ivanquoi Mer 24 Fév 2010, 20:11

    pour ceux qui font du blè dur et du blè tendre ,l'ift cycocel c5 sur ble dur est de 3.5l ;dèclaration du cycocel sur blè dur = grosse economie d'ift
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 20:12

    bidou02 a écrit:je sais pato, mais si on perd le CCC faudra bin trouver autre chose non ? :réfléchi

    c'est un produit qui ne coute rien, donc il ne sera défendu par aucune firme...suis sur qu'au prochain passage à la moulinette d'homolo il va sauter Sad

    pas de panique , on trouvera un succédané (ersatz )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par BV-Fan Mer 24 Fév 2010, 20:19

    bidou02 a écrit:ben faut faire pareil à demi dose Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 90879


    as tu vu un effet maladie benagri avec ton terpal ? Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 86753
    pour étre franc j'ai jamais rien vu, enfin j'ai jamais fais gaffeRéguler sans Cycocel (objectif IFT) 86753
    en tradi c'est 1l/ha et en BV pour cette année j'ai pensé à 0.5, peut étre moins je ne sais pas, je vais bien lire ce que vous allez dire.... avant je fais 2 C5 à 1.5l/ha, peut étre trop mais bon on me dit qu'en BV sa passe
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    Message par cereal.be Mer 24 Fév 2010, 20:21

    Météor est à positionner un peu plus tard ( stade 2 noeuds ) à 04 l en sbv
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 20:26

    si tu fais deux C5 , avec 1 litre c' est bien assez (je dirais même trop )
    le jour où vous comprendrez que plus vous raccourcissez , plus ça sera malade , vous aurez fait un bon pas vers la liberté !!!


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    Message par Invité Mer 24 Fév 2010, 20:32

    PatogaZ a écrit:si tu fais deux C5 , avec 1 litre c' est bien assez (je dirais même trop )
    le jour où vous comprendrez que plus vous raccourcissez , plus ça sera malade , vous aurez fait un bon pas vers la liberté !!!


    Pour quelles raisons les plantes seraient plus malades?
    Besoin d'une explication!!

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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 20:33

    cereal.be a écrit:Météor est à positionner un peu plus tard ( stade 2 noeuds ) à 04 l en sbv

    tu ne fais qu'un Meteor à 0,4 L ? juste ca ? potentiel 100q ? : victoire
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 20:34

    Benagri a écrit:
    bidou02 a écrit:ben faut faire pareil à demi dose Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 90879


    as tu vu un effet maladie benagri avec ton terpal ? Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 86753
    pour étre franc j'ai jamais rien vu, enfin j'ai jamais fais gaffeRéguler sans Cycocel (objectif IFT) 86753
    en tradi c'est 1l/ha et en BV pour cette année j'ai pensé à 0.5, peut étre moins je ne sais pas, je vais bien lire ce que vous allez dire.... avant je fais 2 C5 à 1.5l/ha, peut étre trop mais bon on me dit qu'en BV sa passe

    Benagri, tu ne fais qu'un Terpal à DFE alors, sans cycocel du tout à épi 1 cm ou 1n ?
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    Message par BV-Fan Mer 24 Fév 2010, 20:38

    il faut trouver le juste milieu, c'est ma premiere année en bv alors j'ai tout a apprendre, en tradi suivant les varietés à force on savait quelle dose exacte de ccc il fallait mettre pour allier non-verse et hauteur, mais la en gros je repars a zero, aucune idée de l'efficacité des ccc en BV c'est pour cela que je vous lis sans arret et tout les soirs pour etre au gout du jour...
    Donc j'opte pour 2 * 1litre de C5 (+0.3 au desherbage) + 0.45 terpal, il va m'en rester en stock pour n+1 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) Icon_biggrin
    au fur et à mesure je vais construire mon éxpé, comme tout le monde et j'espére en ne me prenant pas de gamelle entre 2
    pour bidou, non je fais 2 c3 avant à stade 30 epi 1cm et un a 1N, j'ose pas dire les doses j'ai honte depuis que je vais faire du BV, en gros c'est le double de ci-dessus Réguler sans Cycocel (objectif IFT) Icon_redface
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 20:42

    ah oué ! moi je veux faire 0,5 de terpal à 2N et c'est tout ... (programme sans CCC).

    sinon je peux te certifier que 2x 1L de CCC = programme 2L CCC puis Moddus 0,25 en traditionnel, donc déjà qqchose de "costaud" (pour 3 fois moins cher).

    donc fait comme tu le send mais je pense que tu devrais faire des bandes sans terpal, car avec le CCC adjuvanté tu risques de surréguler.
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 20:43

    t'inquiète , j' ai un client qui fait partie du club des 100 qx d' unéal , il est à 7 litres de CCC , quand on bat ses blés , on a l' impression de passer des petits beurres dans la bécane !!! et il ne fait pas ce que je fais en rdt


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    Message par BV-Fan Mer 24 Fév 2010, 20:44

    bidou02 a écrit:ah oué ! moi je veux faire 0,5 de terpal à 2N et c'est tout ... (programme sans CCC).

    sinon je peux te certifier que 2x 1L de CCC = programme 2L CCC puis Moddus 0,25 en traditionnel, donc déjà qqchose de "costaud" (pour 3 fois moins cher).

    donc fait comme tu le send mais je pense que tu devrais faire des bandes sans terpal, car avec le CCC adjuvanté tu risques de surréguler.
    yessssss, je vais faire des bandes pour voir l'efficacité
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    Message par BV-Fan Mer 24 Fév 2010, 20:47

    PatogaZ a écrit:t'inquiète , j' ai un client qui fait partie du club des 100 qx d' unéal , il est à 7 litres de CCC , quand on bat ses blés , on a l' impression de passer des petits beurres dans la bécane !!! et il ne fait pas ce que je fais en rdt
    c'est enorme..... j'ai juste l'expé d'une gamelle, du toisondor qui est deja un petit blé, j'ai fait le méme programme que tout les autres et la ca c'est vraiment senti en rendement, une gamelle, une vraie.... pourtant sur traité Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 660508
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 20:50

    apprends à faire de la perfusion de ccc , petit , petit , c' est doux , c' est naturel , et si ça va pas , tu mets un coup de 0.05 de moddus avec tes fongis !!!!!

    langsam , mein freund , langsam !!!! Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143


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    Message par max Mer 24 Fév 2010, 21:08

    les plantes sont plus malades car tous les régulateurs provoquent un stress de la plante, et qui dit stress dit plus grande vulnérabilité aux maladies donc il faut il y aller en douceur pour les stresser le moins possible...en résumé les plantes c'est comme les femmes... Réguler sans Cycocel (objectif IFT) Icon_lol

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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 21:14

    tout à fait , max , tout à fait (un connaisseur !!!) Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143


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    Message par Tof 71 Mer 24 Fév 2010, 21:19

    PatogaZ a écrit:apprends à faire de la perfusion de ccc , petit , petit , c' est doux , c' est naturel , et si ça va pas , tu mets un coup de 0.05 de moddus avec tes fongis !!!!!

    langsam , mein freund , langsam !!!! Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143

    comment on vois si le régul fait effet Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 86753
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    Message par BV-Fan Mer 24 Fév 2010, 21:24

    PatogaZ a écrit:apprends à faire de la perfusion de ccc , petit , petit , c' est doux , c' est naturel , et si ça va pas , tu mets un coup de 0.05 de moddus avec tes fongis !!!!!

    langsam , mein freund , langsam !!!! Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143
    ok merci pato, je vais voir avec le paternel, il me laisse deja tout faire mais les regul il aime pas voir un pied à terre, tu sais comme il dit c'est la generation du fameux club et de la methode a moitié anglaise Réguler sans Cycocel (objectif IFT) Icon_lol
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    Message par HL 51 Mer 24 Fév 2010, 21:28

    Tof 71 a écrit:
    PatogaZ a écrit:apprends à faire de la perfusion de ccc , petit , petit , c' est doux , c' est naturel , et si ça va pas , tu mets un coup de 0.05 de moddus avec tes fongis !!!!!

    langsam , mein freund , langsam !!!! Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143

    comment on vois si le régul fait effet Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 86753

    quand t'as pas besoin des releveurs sur la coupe de la batteuse!!!! Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 290208 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 290208 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 290208 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 290208
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    Message par V51 Mer 24 Fév 2010, 21:55

    bidou02 a écrit:association de CCC + etephon + mepiquat.
    il est préconisé par BASF à 2L/ha sur blé ne passage unique.
    Je pense qu'avec le process SBV on pourrait le travailler à mi-dose... mais je n'ai aucune reference là dessus !

    certains connaissent ou utilisent il ce produit ?
    quel cout / L ?

    en vous remerciant d'avance : victoire

    Considère ce produit comme TERPAL ou FOLIOL, donc tarif indicatif estimé entre 12 à 13 €/L RDP incluse. 8)
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    Message par BV-Fan Mer 24 Fév 2010, 21:57

    V51 a écrit:
    bidou02 a écrit:association de CCC + etephon + mepiquat.
    il est préconisé par BASF à 2L/ha sur blé ne passage unique.
    Je pense qu'avec le process SBV on pourrait le travailler à mi-dose... mais je n'ai aucune reference là dessus !

    certains connaissent ou utilisent il ce produit ?
    quel cout / L ?

    en vous remerciant d'avance Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 378803

    Considère ce produit comme TERPAL ou FOLIOL, donc tarif indicatif estimé entre 12 à 13 €/L RDP incluse. Réguler sans Cycocel (objectif IFT) Icon_cool
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    Message par PatogaZ Mer 24 Fév 2010, 22:03

    Benagri a écrit:
    PatogaZ a écrit:apprends à faire de la perfusion de ccc , petit , petit , c' est doux , c' est naturel , et si ça va pas , tu mets un coup de 0.05 de moddus avec tes fongis !!!!!

    langsam , mein freund , langsam !!!! Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143
    ok merci pato, je vais voir avec le paternel, il me laisse deja tout faire mais les regul il aime pas voir un pied à terre, tu sais comme il dit c'est la generation du fameux club et de la methode a moitié anglaise Réguler sans Cycocel (objectif IFT) Icon_lol


    je connais !!!! 8 litres de cycocel et 250 d' azote , on a les mêmes dans le coin , si il pleut à roland garros , on fauche du blé violet !!!! Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143 Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 459143


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    Message par olivier Mer 24 Fév 2010, 22:06

    pour le CCC, par chez nous on met en général 1.5l/ha.
    Audrey cette aprem pdt la formation BV, m'a dit de mettre ca en 4 fois??
    moi je pensais mettre 0.5l avec fong à t0 et 1l au t1!!
    sachant que le CCC remplace largement une partie de l'huile de la touille!
    on peut m'éclairer? Réguler sans Cycocel (objectif IFT) 86753
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    Message par bidou02 Mer 24 Fév 2010, 22:46

    quelle est la dose de Terpal, en traditionnel, sans CCC avant ? (sachant que dose AMM = 2L/ha)
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    Message par Invité Mer 24 Fév 2010, 23:15

    Je suis surpris de vous voir faire du foliol sur de blé???? Je fais 2 C5 à 1l maxi, et ça roule!!!!

    Le foliol, c'est pour escourgeon à la sortie des barbes( juste avant), et un moddus avant le 1er noeud!!!

    Pour blé, je prévois 0,5 de C5 avec chaque fongi avant DFE, le premier sera à 0,33.

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