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    Message par PatogaZ Mar 19 Nov 2013 - 14:23

    encore un sondage mais ça a été demandé donc on y va

    quel est le ratio aides Aides PAC / MSA

    pour ne pas se tromper

    vous avez 5000 € d' aides pac et 10 000 € de MSA ça fait 50 %
    vous avez 30000 € d' aides  pac  et 15000 € de MSA  ça fait 200 %


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mar 19 Nov 2013 - 14:31

    aucune dpu et pmtva, uniquement le remboursement d'une partie de l'assurance multirisques pour les vignes soit 70€/ha.
    et la prime pour la restructuration du vignoble, mais c'est au proratas de la surface arrachée et replanter

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    Message par Invité Mar 19 Nov 2013 - 14:55

    et si tu 50000 e d aides et 1000 e d MSA tu es ou ds le tableau

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    Message par spontus Mar 19 Nov 2013 - 15:04

    Pas assez de la Pac pour payer la MSA .

    C'est plutôt un bon signe, c'est qu'il y a eu des revenus les années précédentes .

    Mais ça peu vite changer !
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    Message par tf76 Mar 19 Nov 2013 - 15:09

    rdomroy a écrit:et si tu 50000 e d aides et 1000 e d MSA tu es ou ds le tableau
    ben colle 5000 %, ... : ha : ha 

    chef il manque une colonne 63 
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    la MSA et les aides PAC  Empty Re: la MSA et les aides PAC

    Message par Invité Mar 19 Nov 2013 - 16:24

    PatogaZ a écrit:encore un sondage mais ça a été demandé donc on y va

    quel est le ratio aides Aides PAC / MSA

    pour ne pas se tromper

    vous avez 5000 € d' aides pac  et 10 000 € de MSA  ça fait  50 %
    vous avez 30000 € d' aides  pac  et 15000 € de MSA  ça fait 200 %
    ton calcul n'est pas bon chef :réfléchi 
    pour 5000 d'aide et 10000 msa,ca fait 200%

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    Message par PatogaZ Mar 19 Nov 2013 - 16:42

    grabouille a écrit:
    PatogaZ a écrit:encore un sondage mais ça a été demandé donc on y va

    quel est le ratio aides Aides PAC / MSA

    pour ne pas se tromper

    vous avez 5000 € d' aides pac  et 10 000 € de MSA  ça fait  50 %
    vous avez 30000 € d' aides  pac  et 15000 € de MSA  ça fait 200 %
    ton calcul n'est pas bon chef :réfléchi 
    pour 5000 d'aide et 10000 msa,ca fait 200%

    euh , je m' excuse d' insister , aides pac sur MSA base 5000 quotient 10 000 ça fait 1/2 soient 50 % moque moque moque moque 


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    Message par massey8210 Mar 19 Nov 2013 - 17:28

    çà veux pas dire grand chose mais a voter quand meme.

    pato il serais interessant de faire un sondage sur le ratio PAC/EBE on verrais la capacité de resistance au aides..?


    si çà peuxen en rassurer qq'un les grands perdanrs apres les agri c'est bien la MSA
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    Message par Lolo88 Mar 19 Nov 2013 - 17:37

    Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
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    Message par nonord Mar 19 Nov 2013 - 17:39

    pac brute ou aprés modulation? : rr 
    euh chef:le roi du sondage c'est mouli  la MSA et les aides PAC  3676361469 
    tu t'ennuies? Laughing 
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    Message par PatogaZ Mar 19 Nov 2013 - 17:52

    massey8210 a écrit:çà veux pas dire grand chose mais a voter quand meme.

    pato il serais interessant de faire un sondage sur le ratio PAC/EBE on verrais la capacité de resistance au aides..?


    si çà peuxen en rassurer qq'un les grands perdanrs apres les agri c'est bien la MSA
    38 % pac/ebe chez moi

    si le blé baisse et qu' on perd un tiers des aides , la capacité de remboursement après prélèvement privé (raisonnable ) sera très réduite


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    Message par moulinos Mar 19 Nov 2013 - 18:00

    nonord a écrit:pac brute ou aprés modulation? : rr 
    euh chef:le roi du sondage c'est mouli  la MSA et les aides PAC  3676361469 
    tu t'ennuies? Laughing 
    j en fais plus de sondage
    il parait qu ils sont pourave la MSA et les aides PAC  3434830833 
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    Message par PatogaZ Mar 19 Nov 2013 - 18:01

    nonord a écrit:pac brute ou aprés modulation? : rr 
    euh chef:le roi du sondage c'est mouli  la MSA et les aides PAC  3676361469 
    tu t'ennuies? Laughing 
    : ha 77 

    essoreuse en panne et pluie annoncée demain je sème pas , donc je vous amuse et moi avec !!!!


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    Message par nonord Mar 19 Nov 2013 - 18:07

    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:pac brute ou aprés modulation? : rr 
    euh chef:le roi du sondage c'est mouli  la MSA et les aides PAC  3676361469 
    tu t'ennuies? Laughing 
    : ha 77 

    essoreuse en panne et pluie annoncée demain je sème pas , donc je vous amuse et moi avec !!!!
    elles sont maudites chez toi ces bestioles : rr 
    t'as pas fini d'smé 63 
    moi pas fini eddéserbé
    bon pour la pac:av ou aprés langue 
    nonord
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    Message par PatogaZ Mar 19 Nov 2013 - 18:10

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:pac brute ou aprés modulation? : rr 
    euh chef:le roi du sondage c'est mouli  la MSA et les aides PAC  3676361469 
    tu t'ennuies? Laughing 
    : ha 77 

    essoreuse en panne et pluie annoncée demain je sème pas , donc je vous amuse et moi avec !!!!
    elles sont maudites chez toi ces bestioles : rr 
    t'as pas fini d'smé 63 
    moi pas fini eddéserbé
    bon pour la pac:av ou aprés  langue 
    j' ai rien semé depuis le mercredi avant la toussaint (à part une bricole samedi dernier )

    ceux qui ont semé la veille de la toussaint y' en a à ressemer

    j' ai pas le culte du "j' ai fini avant toi "

    ça me dérange pas de semer en janvier si c' est en bonnes conditions


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    Message par basto Mar 19 Nov 2013 - 18:11

    MSA 33% des aides et 114% pac /ebe :réfléchi 
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    Message par Atou 59 Mar 19 Nov 2013 - 18:13

    35000 euros pac 22000 euros msa , l annee prochaine 1ere cotisation en tant Earl , on verra

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    Message par PatogaZ Mar 19 Nov 2013 - 18:17

    basto a écrit:MSA 33% des aides et 114% pac /ebe :réfléchi   
    si 114 % PAC / ebe tu es très exposé à la baisse des aides et si tu es en système céréalier ça va poser pb avec la nouvelle pac 2015/2020


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    Message par nonord Mar 19 Nov 2013 - 18:19

    Atou 59 a écrit:35000 euros pac 22000 euros msa , l annee prochaine 1ere cotisation en tant Earl , on verra
    t'avais un gros parc matos à réévaluer?
    prévu dans 1 an pour moi(ça va un moment acheter de la ferraille,mais faut toujours banquer quand même)
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    Message par sibalo Mar 19 Nov 2013 - 18:19

    180% pour moi
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    Message par basto Mar 19 Nov 2013 - 18:20

    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:MSA 33% des aides et 114% pac /ebe :réfléchi   
    si 114 % PAC / ebe tu es très exposé à la baisse des aides  et si tu es en système céréalier ça va poser pb avec la nouvelle pac 2015/2020
    c'est le sud , pas le choix tu gratte la terre et souvent elle te le rend pas !!! t'inquiète on est tous dans le même sac dans mon secteur , et encore moi j'ai un ebe 63

    j'ai 61€/ha d'amortissement : drapeau 


    Dernière édition par basto le Mar 19 Nov 2013 - 18:23, édité 1 fois
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    Message par Atou 59 Mar 19 Nov 2013 - 18:21

    90% du parc matériels amorti

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    Message par Manu18 Mar 19 Nov 2013 - 18:24

    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:MSA 33% des aides et 114% pac /ebe :réfléchi   
    si 114 % PAC / ebe tu es très exposé à la baisse des aides  et si tu es en système céréalier ça va poser pb avec la nouvelle pac 2015/2020
    c'est le sud , pas le choix tu gratte la terre et souvent elle te le rend pas !!! t'inquiète on est tous dans le même sac dans mon secteur , et encore moi j'ai un ebe 63 
    en céréaliers à rendement moyen ou faible c'est çà, pas rare que EBE = 100% AIDES PAC, et moins les mauvaises années, quand les prix étaient à 90 ou 110 euros, et maintenant vu les charges je pense que le point mort est plus proche de 150 à 160 euros en blé pour les zones à rendements moyens

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    Message par sibalo Mar 19 Nov 2013 - 18:27

    sibalo a écrit:180% pour moi
    Ha oui je suis JA. Sinon se serait 70% pour mon père et moi
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    Message par fusa 32 Mar 19 Nov 2013 - 18:27

    de un peu moins de 20% d habitude cette année on est passé a 35% de la pac
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    Message par figoulu Mar 19 Nov 2013 - 18:28

    l'année derniére pac=0,
    donc si à tout peté je prends 300 e sur mes 3 ha.
    et que j'ai 3000 e de msa, je suis à 10 %
    la MSA et les aides PAC  3434830833 
    Mais c'est encore trop au vu du service rendu: 109: 

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    Message par basto Mar 19 Nov 2013 - 18:29

    Manu18 a écrit:
    basto a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    basto a écrit:MSA 33% des aides et 114% pac /ebe :réfléchi   
    si 114 % PAC / ebe tu es très exposé à la baisse des aides  et si tu es en système céréalier ça va poser pb avec la nouvelle pac 2015/2020
    c'est le sud , pas le choix tu gratte la terre et souvent elle te le rend pas !!! t'inquiète on est tous dans le même sac dans mon secteur , et encore moi j'ai un ebe 63 
    en céréaliers à rendement moyen ou faible c'est çà, pas rare que EBE = 100% AIDES PAC, et moins les mauvaises années, quand les prix étaient à 90 ou 110 euros, et maintenant vu les charges je pense que le point mort est plus proche de 150 à 160 euros en blé pour les zones à rendements moyens
    attention je suis aussi maraicher donc si tu enlève le maraichage il reste rien ou presque , j'ai fait ma moyenne des 5 dernières années , faut dire que 2008 était vraiment  pas bon , faut-il en tenir compte :réfléchi
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    Message par tf76 Mar 19 Nov 2013 - 18:35

    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
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    Message par PatogaZ Mar 19 Nov 2013 - 19:06

    figoulu a écrit:l'année derniére pac=0,
    donc si à tout peté je prends 300 e sur mes 3 ha.
    et que j'ai 3000 e de msa, je suis à 10 %
    la MSA et les aides PAC  3434830833 
    Mais c'est encore trop au vu du service rendu: 109: 
    les services rendus ils s' en foutent , chez moi il y a des chemins publics que j' entretiens de mes propres deniers et j' ai pas d' éloges pour autant


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mar 19 Nov 2013 - 19:09

    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 

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    Message par PatogaZ Mar 19 Nov 2013 - 19:16

    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mar 19 Nov 2013 - 19:26

    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!
    c'est bien ce que je voudrais mais j'ai trop de surface maintenant et j'ai 5-6 ha à planté. je voudrais basculé des vignes sur ma compagne mais ils sont pas chaud pour cette solution, en même temps c'est normal ci je le fais ils me prendront moins chère de compta : tape 

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    Message par Lolo88 Mer 20 Nov 2013 - 5:59

    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!
    j'aimerais bien rester aux forfait mais impossible mes parent sont en retraite
    mais bon les 10 annee qui suivent j'ai des gros ammortissement
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    Message par pig Mer 20 Nov 2013 - 6:17

    PatogaZ a écrit:
    figoulu a écrit:l'année derniére pac=0,
    donc si à tout peté je prends 300 e sur mes 3 ha.
    et que j'ai 3000 e de msa, je suis à 10 %
    la MSA et les aides PAC  3434830833 
    Mais c'est encore trop au vu du service rendu: 109: 
    les services rendus ils s' en foutent , chez moi il y a des chemins publics que j' entretiens de mes propres deniers et j' ai pas d' éloges pour autant
    tu risques même d'avoir des reproches venant des écolos 
    par chez nous ils font des commentaires sur les haies qu'on élague 
    ils n'ont pas compris que ça repousse de plus belle  :réfléchi
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    Message par pig Mer 20 Nov 2013 - 6:19

    on a plus d'ebe et moins de msa que d'aides pac  

    c'est grave docteur ???
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    Message par tf76 Mer 20 Nov 2013 - 7:32

    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!
    c'est bien ce que je voudrais mais j'ai trop de surface maintenant et j'ai 5-6 ha à planté. je voudrais basculé des vignes sur ma compagne mais ils sont pas chaud pour cette solution, en même temps c'est normal ci je le fais ils me prendront moins chère de compta : tape 
    Si l’installation de ta compagne est faisable et quelle est d'accord, oriente toi de ce coté, sur tout si ça évite de passer au forfait. Le réel si tu a des charges (amortissement) tu peut arriver a gagner un peut de MSA, mais quand tu a plus d'amortissement il te prenne 50 % de marge brute, ou alors il faut toujours ce payer du matos neuf, pour refaire des charges (amortissement) et tu fini par faire vivre le concessionnaire et toi du trime comme con, ........
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    Message par moulinos Mer 20 Nov 2013 - 7:33

    Lolo88 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!
    j'aimerais bien rester aux forfait mais impossible mes parent sont en retraite
    mais bon les 10 annee qui suivent j'ai des gros ammortissement
    pendant 10 ANS :réfléchi 
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    Message par tf76 Mer 20 Nov 2013 - 7:40

    moulinos a écrit:
    Lolo88 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!
    j'aimerais bien rester aux forfait mais impossible mes parent sont en retraite
    mais bon les 10 annee qui suivent j'ai des gros ammortissement
    pendant 10 ANS :réfléchi 
    10 ans, a 46 ans aura plus de gros amortissement tout ce que tu va avoir économiser pendant 10 ans tu le redonnera après et ils te suceront pendant encore 20 ans, ..... : rr 

    Je déconne, mais si tes parent arrête, il va te falloir embaucher, avec du recul je pense qu'il est préférable de diminuer un peut l'activité, ...

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    Message par moulinos Mer 20 Nov 2013 - 7:44

    tf76 a écrit:
    moulinos a écrit:
    Lolo88 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!
    j'aimerais bien rester aux forfait mais impossible mes parent sont en retraite
    mais bon les 10 annee qui suivent j'ai des gros ammortissement
    pendant 10 ANS :réfléchi 
    10 ans, a 46 ans aura plus de gros amortissement tout ce que tu va avoir économiser pendant 10 ans tu le redonnera après et ils te suceront pendant encore 20 ans, ..... : rr 

    Je déconne, mais si tes parent arrête, il va te falloir embaucher, avec du recul je pense qu'il est préférable de diminuer un peut l'activité, ...

    c est pas exactement ce que je voulais demander
    avoir de gros amort sur 5 ans...ok (tracteurs ect
    mais sur dix ans avoir des gros amort
    ??????????? : victoire 
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    Message par tf76 Mer 20 Nov 2013 - 7:45

    moulinos a écrit:
    tf76 a écrit:
    moulinos a écrit:
    Lolo88 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!
    j'aimerais bien rester aux forfait mais impossible mes parent sont en retraite
    mais bon les 10 annee qui suivent j'ai des gros ammortissement
    pendant 10 ANS :réfléchi 
    10 ans, a 46 ans aura plus de gros amortissement tout ce que tu va avoir économiser pendant 10 ans tu le redonnera après et ils te suceront pendant encore 20 ans, ..... : rr 

    Je déconne, mais si tes parent arrête, il va te falloir embaucher, avec du recul je pense qu'il est préférable de diminuer un peut l'activité, ...

    c est pas exactement ce que je voulais demander
    avoir de gros amort sur 5 ans...ok  (tracteurs ect
    mais sur dix ans avoir des gros amort
    ???????????   : victoire 
    batiment et matériels annexes ou spécifiques ? :réfléchi 
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    Message par moulinos Mer 20 Nov 2013 - 7:48

    batiment et matériels annexes ou spécifiques

    oui mais tu sais tres bien que ca fait de petite somme d amort quand on depasse les 5 ans
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    Message par tf76 Mer 20 Nov 2013 - 7:49

    moulinos a écrit:batiment et matériels annexes ou spécifiques

    oui mais tu sais tres bien que ca fait de petite somme d amort quand on depasse les 5 ans
    +1 avec toi, il repassera nous le dire : victoire
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    Message par Bill 56 Mer 20 Nov 2013 - 9:15

    Je suis salarié, est-ce que je dois compter la partie que mon patron paye pour moi ou pas la MSA et les aides PAC  660508
    Bill 56
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    Message par PatogaZ Mer 20 Nov 2013 - 9:17

    Bill 56 a écrit: Je suis salarié, est-ce que je dois compter la partie que mon patron paye pour moi ou pas la MSA et les aides PAC  660508
    non


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mer 20 Nov 2013 - 13:55

    tf76 a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Lolo88 a écrit:Pour moi c'est 25000 euros d'aides pac et 7000 euros de MSA ( derniere anne aux forfait
    démerde toi pour pas passer au réel, ... : rale : rale 
    pourtant c'est pas ce que disent les comptables : grr 
    ils vont pas se tirer une balle dans le pied !!!! : ha 77 reste au forfait !!!
    c'est bien ce que je voudrais mais j'ai trop de surface maintenant et j'ai 5-6 ha à planté. je voudrais basculé des vignes sur ma compagne mais ils sont pas chaud pour cette solution, en même temps c'est normal ci je le fais ils me prendront moins chère de compta : tape 
    Si l’installation de ta compagne est faisable et quelle est d'accord, oriente toi de ce coté, sur tout si ça évite de passer au forfait. Le réel si tu a des charges (amortissement) tu peut arriver a gagner un peut de MSA, mais quand tu a  plus d'amortissement il te prenne 50 % de marge brute, ou alors il faut toujours ce payer du matos neuf, pour refaire des charges (amortissement) et tu fini par faire vivre le concessionnaire et toi du trime comme con, ........
    elle est d'accord pour le faire, comme tu dit ci c'est pour faire vivre le concessionnaire c'est pas la peine! et 76000€ de CA c'est vite fait Exclamation 

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