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    Message par massey8210 Dim 08 Déc 2013, 21:55

    je me suis amusé a faire un comparatif sur bcma-trame entre une tx34 CA et tx62 CA puis tx 36 et tx 66 machine equivalente sur beaucoup de chose mais grosse  difference sur 2 points pourtant essentiels NAN

    vous confirmez?                 tx 34          tx 62          tx 36              tx66

    surface separateur rotatif     0.86m2       0.66 m2       1.028 m2            0.79 m2
    surface des grilles               5.23 m2       3.82  m2      6.29  m2            4.56  m2

    a moins qu'il y a des elements nouveaux qui compensent???????


    les specialistes  vous pouvez commenter.............:-)
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    Message par Franki Lun 09 Déc 2013, 16:03

    Je ne sais pas d'où sortent tes chiffres, mais sur les anciens prospectus c'était ça :

     modèles :                  tx34           tx62           tx36           tx66

    séparateur rotatif :      0,66m2        0,66m2      0,79m2        0,79m2

    grilles :                     4,4m2          5,4m2        5,5m2          6,5m2
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    Message par Invité Lun 09 Déc 2013, 16:14

    idem j'ai un doute
    3.82m2 pour une tx 62

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    Message par Invité Lun 09 Déc 2013, 19:31

    ce sont les chiffres a franki les bons, et encore, si tu changes la table de chute par une grille sur les 30, tu as la même surface que les 60

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    Message par éric 27 Lun 09 Déc 2013, 19:35

    attention, soit:
    - la surface des grilles
    - la surface soumise au vent (avec la rallonge et le peigne)
    - la surface "totale" (avec la table de séparation)
    sur les documentations, c'est pas toujours bien précisée
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    Message par Franki Lun 09 Déc 2013, 19:39

    éric 27 a écrit:attention, soit:
    - la surface des grilles
    - la surface soumise au vent (avec la rallonge et le peigne)
    - la surface "totale"  (avec la table de séparation)
    sur les documentations, c'est pas toujours bien précisée
    Sur les anciennes docs NH, tout est bien détaillé pour chaque élément, le chiffre que j'ai mis est "la surface soumise aux vents".
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    Message par massey8210 Lun 09 Déc 2013, 20:01

    j'ai pas de doc donc je fouine chez nénette mais elle donne des fausses informations..........:-)

    en faite prise sur le site bcma-trame avec leur comparatif.....?????RrrrrrrRrrrrr

    j'ai comparé autre chose franki tu connais les dory alors corrige si c'est faux!

    angle d'enveloppement du CB sur tx 62==>101° sur lexion 405 ==> 142° ce qui donne en surface de CB respectivement tx=> 0.72 m2 et 405==> 1.05 m2

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    Message par Invité Lun 09 Déc 2013, 20:13

    tu calcules trop  : drapeau 

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    Message par PatogaZ Lun 09 Déc 2013, 20:23

    david24 a écrit:tu calcules trop  : drapeau 

    +1 si la perf' d' une bécane se mesurait avec des M² de séparation ou de grilles , la fortschritt 516 B aurait surclassé les CR et les lexion depuis longtemps
    j' ai souvenir d' un 1545 S qui mettait la Pâtée à toutes les 6 secoueurs V8 ou pas , on n' a jamais compris pourquoi , mais quand tu l' avais à côté tu étais mal


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bingo Lun 09 Déc 2013, 20:24

    tout dépend si tu prend une tx avant ou aprés 1997
    tx batteur 60cm plus 60cm séparateur surface totale 5,40m2 secoueurs 4.36m2
    lexion 60cm plus 38cm surface totale 4.10m2 secoueurs 5.54m2

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    Message par Invité Lun 09 Déc 2013, 20:33

    pas tout a fait bingo, l'année n'a rien a voir, une tx série 60 de 93 a la même surface de séparation de de grilles qu'une 2003
    la surface d'un caisson ne veut pas dire grand chose, prendre l'exemple d'une 570 ou d'une cts, les grilles c'est pas grand, mais ça avale du 7.5m sans problème

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    Message par massey8210 Lun 09 Déc 2013, 20:48

    je calcules pas je regardes le critéres??????

    quand vous achetez une machine vous regardez quoi , vous posez quoi comme question technique?

    je suis vexé............!

    vous ne regardez pas uniquement la couleur quand meme
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    Message par JM Lun 09 Déc 2013, 20:55

    Le rapport prix / débit de chantier
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    Message par 8080 Lun 09 Déc 2013, 20:56

    bin si , déjà si la couleur te plais pas  question jaunes 388366507
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    Message par éric 27 Lun 09 Déc 2013, 20:56

    le secret de la CTS, c'est la pré grille de séparation qui est sous les vents, donc pratiquement les balles sont en suspensions du début à la fin
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    Message par sevi Mar 10 Déc 2013, 15:07

    ça,c'est bien pour toi   Laughing 
    http://www.terre-net.fr/materiel-agricole/recolte-fenaison/article/mission-15-de-capacite-pour-les-moissons-2014-208-95907.html
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    Message par massey8210 Mar 10 Déc 2013, 19:21

    faut prevoir un rotor d'avance.............:-)

    du coup vous n'etes pas tres loquace sur votre methode de choix?
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    Message par 8080 Mar 10 Déc 2013, 20:01

    MON avis va pas te donner grand chose , quand j ais decider d acheter ma 8080 c était plutôt l opportunitee qui c est presentee et le rapport qualite/ prix de la machine (3900 h ,propre , entretien regulier , reviser , cause de la vente pour 10000 euros )apres m etre renseigner au grand PATO  on a fait affaire et apres 200 ha je n est aucun regret . autre petit avantage que j avais : j ais conduit une 8060 pendant 3 ou 4 campagnes
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    Message par lafouine Mar 10 Déc 2013, 20:04

    PatogaZ a écrit:
    david24 a écrit:tu calcules trop  : drapeau 

    +1 si la perf' d' une bécane se mesurait avec des M² de séparation ou de grilles , la fortschritt 516 B aurait surclassé les CR et les lexion depuis longtemps
    j' ai souvenir d' un 1545 S qui mettait la Pâtée à toutes les 6 secoueurs V8 ou pas , on n' a jamais compris pourquoi , mais quand tu l' avais à côté tu étais mal

    ce que tu dis est bien vrai, j' ai vu chez un collegue une tx36 qui marchait du feu de dieu, par rapport a toutes autres machines du coin, sans avoir jamais su pouquoi et pourtant c' etait pas faute d' avoir pris les régimes de tout les arbres, ouverte de partout et aussi regardé les angles vis a vis des pneus
    y' a des moments tu ne trouve jamais l' explication, c' est comme ca
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    Message par fab22 Mar 10 Déc 2013, 20:18

    Je n'ai pas la pretention d'avoir LES CRITERES  de reference en matiere de choix de batteuses , mais je pratique  de la facon suivante :
    1 je regarde plutot vers des machines dont je connait les capacites (les surfaces de separation , de battage etc sont importantes mais ca ne fait pas tout ) Exemple , quand j'avais achete ma 218 , je prenais en comparaison une TX 66 
    2 je regarde la competence de la concession a me depanner un samedi soir a 21 heures , pour qu'au pire ma machine tourne le dimanche a midi .La deja , je peut te dire que t'elimine du monde (en tout cas dans mon secteur)
    3 comme a ce stade il ne reste en general que des Moulins jaune ou des Doryphore , je regarde le prix .(dont honnetement je ne tiens pas compte !!!)
    4 je regarde la facilite de conduite , reglages , entretien etc

    ET LA , PLUS DE DOUTE POSSIBLE , JE PREND UNE CLAAS
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    Message par bzh centre Mar 10 Déc 2013, 20:37

     question jaunes 3477049247 fab,massey est vert de peur de se tromper en achetant une jaune question jaunes 3477049247  question jaunes 3477049247 


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    Message par etaisere Mar 10 Déc 2013, 20:42

    moi la couleur  question jaunes 3434830833 question jaunes 3434830833  et la transfusion du soir  : ha 
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    Message par massey8210 Mar 10 Déc 2013, 20:45

    merci fab de ton explication

    bzh j'ai surtout peur de me faire des amis et des ennemis............:-)
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    Message par Bill 56 Mar 10 Déc 2013, 20:48

    J'aime bien ta démo Fab, et je la trouve assez hônnete et objective finalement !
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    Message par Bill 56 Mar 10 Déc 2013, 20:50

    massey8210 a écrit:merci fab de ton explication

    bzh j'ai surtout peur de me faire des amis et des ennemis............:-)

    T'inquiéte pas de ça Daniel, sur ACE, il n'y a que des amis, et pas d'ennemis, au pire ça ne dure pas longtemps !
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    Message par bzh centre Mar 10 Déc 2013, 20:54

    dans ton choix ,il y aura des contents ou des mécontents ,le principal est que toi tu sois satisfait de ton choix  : victoire 


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    Message par massey8210 Mar 10 Déc 2013, 21:01

    bill surtout que fab fait dans ton sens.............:-)
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    Message par bingo Mar 10 Déc 2013, 21:03

    massey8210 a écrit:merci fab de ton explication

    bzh j'ai surtout peur de me faire des amis et des ennemis............:-)
    si ton concess mf est vraiment compétent y'a des MF 34-36 qui sont pas minable

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    Message par Invité Mar 10 Déc 2013, 21:08

    ou ma mf 40  copain 

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    Message par massey8210 Mar 10 Déc 2013, 21:24

    aie aie aie mon concess MF a peu de moiss bat en clientele alors je ne sais pas s'il a les competences?

    je retiens la demo a fab du coup çà ecarte un peu MF ou alors faudrait me rapprocher de la concess du 22 car là c'est super TOP mais à 90 bornes.

    j'ai rajouté 2 criteres a ceux de fab :
    1- avoir acces au catalogue internet et ma concess MF veut pas en entendre parler
    2- je veux avoir le manuel reparation et pour le moment je n'ai que ceux des lada serie 500; biquette serie 22xx et des jaunes serie TX
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    Message par fab22 Mar 10 Déc 2013, 22:20

    Attentionles gars : mes criteres sont loins d'etre objectifs .

    Que ce soit en batteuse , round , tracteur , c'ewt bizare ce se termine toujours par du Doryphore .

    Daniel , si tu continue a gamberger autant , tu n'auras jamais ta batteuse .
    Un moment donner faut faire un choix et il y a toujours une part de subjectif .

    Pour la surface que tu as , toutes les marques ont une machine qui te conviendrais : une Tx 62 , une MF 34 , une Medion 340 , une Laverda 306 (ou ses consoeurs en Massey ou Fendt)
    A evites quand meme une Biquette ,,,,
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    Message par Invité Mar 10 Déc 2013, 22:45

    même une tx30 ça conviendrait, tu calcules trop daniel !

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    Message par Invité Mar 10 Déc 2013, 23:32

    Daniel réfléchissait il y a plus de 5 ans a acheter une batteuse ! j'en ai acheté une il y a 4 ans et que j'ai fini de payer ce mois ci !!!  : rr 

    tu calcules trop Daniel !!! le seul truc que je peux dire , c'est qu'il ne faut pas acheter une machine trop petit , j'avais un peu peur quant à la rentabilité d'une moiss batt sachant que l'on va à l'inconnu d'un point de vue frais de réparation / entretient donc j'ai choisi une machine pas chère qui m'a pratiquement rien coûté en entretient !! mais si j'aurai su cela , j'aurai acheter une machine plus confortable et performante sur plus longtemps !! si cela peut t'aider !!!  Laughing 

    euhhhhhhhhhhhh , j'aurai du rien dire moi !!!  question jaunes 388366507 

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    Message par tf76 Mer 11 Déc 2013, 06:42

    massey8210 a écrit:faut prevoir un rotor d'avance.............  j'en ais 2 d'occasions en stock, livrable très rapidement   : victoire 

    du coup vous n'etes pas tres loquace sur votre méthode de choix?
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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 07:26

    C'est l'occasion qui fait le larron.pour ma part c'est new holland ou new holland je viens de vendre une tx 68+ 58000€ en 7 ans elle a fait 2100 ha je l'avais payé 78000€. On a racheté une cx 880 de 1000 h ,on m'en a proposé une de 5000h qui faisait 1000ha par an

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    Message par Franki Mer 11 Déc 2013, 12:44

    massey8210 a écrit:

    j'ai comparé autre chose franki tu connais les dory alors corrige si c'est faux!

    angle d'enveloppement du CB sur tx 62==>101° sur lexion 405 ==> 142° ce qui donne en surface de CB respectivement tx=> 0.72 m2 et 405==> 1.05 m2

    Oui, ces chiffres là sont bon (1,06 m2 exactement pour le dernier), et ils sont valables de la 405 à la 750 en passant par la 430 et la 570, chez Claas, et de la tx 62 à la tf 76 en passant par la tx 65, chez NH.

    En ce qui concerne le choix, je fais uniquement à l'instinct, des fois je me trompe, mais pas plus que quand on étudie les chiffres en long en large et en travers.


    Dernière édition par Franki le Jeu 12 Déc 2013, 07:51, édité 1 fois
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    Message par fab22 Mer 11 Déc 2013, 20:02

    Daniel , je te propose un truc:

    j'achete la MEGA 360 qui va rentrer chez CLAAS a Pontivy 

    je ta la loue pour un montant equivalent a l'annuite 

    en dehors du GNR , je prend a ma charge les frais d'entretiens

    je la recupere en fin de saison pour finir ma moisson (tu peux meme venir la conduire si tu veux)

    au terme de la premiere campagne , je te la vend si tu veux .

    A toi de voir
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    Message par bzh centre Mer 11 Déc 2013, 20:09

    daniel ,tu as vu une 521 nikel ,fais le pas . : victoire 


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    Message par massey8210 Mer 11 Déc 2013, 20:48

    fab on va p'etre pouvoir discuter il me faut des charges!

    éh p'etre meme dans l'autre sens d'ailleurs?
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    Message par Bill 56 Mer 11 Déc 2013, 20:53

    Alors là , avec une proposition comme celle là, tu n'as plus le choix Daniel, il faut y aller !
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    Message par fab22 Mer 11 Déc 2013, 21:10

    Tu sais Daniel , si c'est des charges dont tu as besoins , pas de soucis je peux m' en occuper .

    Je te fait une facture : de quel montant t'as besoins ?

    Pour l'objet , on s' arrangera
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    Message par bzh centre Mer 11 Déc 2013, 21:38

    je peux t'en faire une aussi ,pas de soucis . : rr : rr : rr 


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    Message par massey8210 Mer 11 Déc 2013, 21:53

    vous m'avez bien compris des charges dans l'esprit DFI, PV net etc etc etc
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