Que me conseilleriez vous ?

Bonjour à toutes et à Tous

Je viens de m'inscrire sur votre Forum mais je suis pas le moins du Monde Agriculteur (hormis quelques petites salades et Haricots dans mon jardin) mais si vous me le permettez j'aurais besoin d'un maximum de renseignements sur les Tracteurs car je compte au printemps me lancer dans l'exploitation de bois de chauffage.

je suis dans les Hautes Vosges à Gerardmer, Vallée des Lacs ou le bois de chauffage est le produit de première nécessité après le gros rouge, le lard et les patates   Il y a beaucoup plus de demandes que de disponibilités et étant donné que je travaille dans le Textile depuis 25 ans et que cette filière par ici arrive en bout de course je désirerais me lancer dans ce nouveau challenge ayant des terrains à dispo ...

Je suis depuis un moment les ventes sur leboncoin et il y a vraiment tout et rien, et il est si facile de se faire avoir surtout pour moi qui n'y connais pas grand chose  J'étais dernièrement sur un MB TRAC 900 qui avait 7 000 heures et quelques, avec treuil de 8 tonnes en très très bon état mais le temps que je me décide il était déjà parti ce qui je vous l'avoue m'a chagriné, il avait à peu près tout ce que je recherchais, double relevage avant/arrière, poste inversé et le treuil déjà installé, je ne pense pas retrouver ce genre de chose prochainement à moins que ?

Il me faut donc un bon tracteur fiable car des investissements sur deux ans avant que la moindre piècette ne rentre dans mes poches avec relevage Av/Ar PDF et tout ce qui va bien pour mettre une fendeuse + un treuil, fagoteuse tout en gardant une accroche pour une remorque de +/- 10 Stères
avec éventuellement une chargeuse et un godet, et tout cela à un prix tout mini    

Si quelqu'un veut bien perdre du temps à répondre à un novice comme moi je le remercierais vivement !   

Bon Dimanche et Fêtes de fin d'Année

Amicalement, Denis/88

quel budget ?

Jette un œil ici  http://www.agriaffaires.com/  

tu es allé voire sur agriaffaires ?

bon courage pour cette nouvelle orientation !
regardes sur agriaffaires , mon cousin y a trouvé un fiat F130 tout équipé (double treuil , blindage ,rav ) pour 30 000€

autrement , prendre un tracteur simple , fiable donc tout méca style renault 110 -34

c'est chère le tracteur forestier

le rel avant et le treuil ça se rajoute, tu trouve le bon taxi, en gardant dans le budget de quoi reequiper... ça doit etre plus simple que de trouver le tout ok...

Merci pour vos réponse ultra rapides !  

pour répondre à Wild = Budget maxi sans TVA (auto entrepreneur à vois selon nouvelles conditions en 2014) de 15 000 € Tracteur + treuil

Tracteur obligatoirement 4RM de 85/100 CV mini car j'aurais +/- 100 Mts à faire entre le stockage grumes et la plateforme de travail en état tip top car pas les moyens de pouvoir assumer des réparations sous deux ans ...

Agriaffaire je trouve que les prix ne sont pas donnés et surtout je n'ai pas les connaissances nécessaires alors un peu peur du ridicule   

Tracteur Forestier c'est hors de prix surtout si il est équipé totalement et je n'en ai pas les moyens ... Le treuil ce n'est pas une nécessité avec le tracteur mais bon si il y a moyen de trouver avec ce serait toujours ça de gagné car je n'ai pas besoin d'un matériel neuf, juste fiable ça me suffira !

Je n'ai pas le temps de répondre qu'il y a de nouveau plein de réponses à mes questions vous allez trop vite pour moi les Gens !   

à vous lire                 Denis/88

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-forestier/4161571/mercedes-mb-trac-1100.html


 

Re Moi ...

J'ai une idée, pourriez vous me donner directement des liens (agriaffaire) ou autre pour une taille crayon qui pourrait me convenir ? Je ne sais pas si j'ai le droit de demander cela ? Si non excusez moi je suis tout nouveau  

à + Denis/88

sur AA tapes a 85% du prix annoncé!

si tu es doué de tes 10 doigts achetes un massey 6 a 7000 hr 100 cv pour moins de 10000 euros

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-forestier/2115810/same-panthere.html

tu as aussi valmet série 6000 , en landini ,un 8880 ou 9880

ertiamel88 a écrit:
Agriaffaire je trouve que les prix ne sont pas donnés et surtout je n'ai pas les connaissances nécessaires alors un peu peur du ridicule   

Bonjour,

J'y connais rien en tracteur forestier, par contre sur Agriaffaires, les vendeurs rêvent en couleur, il faut pas hesiter a negocier le tarif souvent sur-evalué de 20%

Bon courage pour ton projet.

Hello SAB77

celui que j'avais trouvé à 100 kms de chez moi n'avait qu'à peine plus de 7000 H équipé d'un treuil simple de 8 T mais il était à seulement 10500 € TTC, bien loin des 20 000 € demandés pour celui que tu me proposes en lien, bon les pneus étaient HS à 80 %
Je ne serai pas en Forêt mais sur terrain doucement vallonné et propre mais humide donc pas besoin de pneus Forestiers

pour rappel = je n'ai qu'un budget maxi de 15 000 € pour le tracteur et le treuil ...

pas le temps de répondre vous allez trop vite pour moi !!!

à vous lire             Denis/88

Juste pour vous signaler (Massey8210) que je suis un manche en mécanique (encore + en mécanique agricole) d'où le tracteur garanti sans soucis à moyen terme ...

à + Denis/88

tu sais sur le forum t'es pas obligé de répondre a chacun........:-)

vu ton budget part comme moi sur un massey 3085 çà roule a 40 donc bien pour livré du bois et tu seras en dessous de ton budget

a oui ma là tu reves un peu du garantie pour moins de 15000 euros..........:-(

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-forestier/3675148/case-ih-845-xl.html

  en cherchant et avec une petite négo,y'a peut-être moyen de trouver ce qui convient ???

il faudra etre quand meme un peu "débrouillard" dans ta nouvelle activité !

Hello Laurent53

ton lien ne fonctionne pas ...

Massey8210, la Politesse me dicte de prendre le temps de répondre à toute personne qui prend elle le temps de répondre à mes demandes, pas facile sur ce Forum ou vous êtes tellement de Membres ! (Perso je suis l'Admin d'un Forum dédié à la Numismatique € mais nous ne sommes que volontairement 35 Membres, ce qui facilite la tâche   )

J'ai oublié de vous dire que sur le terrain ou je compte m'installer il y a en lisière environ 175 épicéas de mini 35 cms à 1,20 mts à la patte que je dois abattre et treuiller en bord de route à +/- 100 mts d'où la nécessité d'un Tracteur assez puissant avec treuil costaud !

Débrouillard je le suis mais mécano ce n'est pas pour l'instant mon truc, jamais eu de formation dans ce domaine, je sais ça risque certainement de manquer à un moment ou à un autre mais bon il faut bien faire quelque chose car je suis contre l'assistanat !

à +              Denis

et mon same ,il te plais pas?

là,il doit marcher(c'est juste un exemple,mais c'est p-ê trop petit)

Laurent, c'est encore moins bien car là je n'ai carrément plus de lien du tout !

Wild, je n'avais pas vu ton lien pour le SAME Forestier, celui là il me plaît beaucoup, peu être un peu juste question puissance mais pour le reste ça le ferait je pense sauf qu'il se trouve dans le Cantal donc très très loin de chez moi alors si j'en ai pour 2 ou 3 000 € de transport en plus ça risque d'être limite tu ne crois pas ?

J'en ai trouvé un sur leboncoin, qu'en pensez vous ?

Zut je ne peux pas enregistrer de lien avant 7 jours sur ce Forum c'est étrange   

par contre c'est un SAME MERCURY 85 avec treuil, annonce enregistrée dans la catégorie tracteur le 21 décembre à 13h07 dans la région Bas Rhin (Alsace) si vous avez le temps de regarder


à vous lire

le transport te coutera moins de 1000 euros

tu as la societé INTERBUSSINESS dans le 08220 qui a pas mal de tacots a pas trop cher
je connais pas la renommée de cette boite par contre

je connais un conces sérieux, qui fait Same et du forestier pas loin de chez toi dans le 54... à te lire, tu risques pas mal en achetant en direct et seul...Prends le temps decomparer, et de demander des avis sur ACE ... Pour le 54 sud, je peux aller regarder pour simple avis... Bon courage dans ta nouvelle aventure, n'oublies pas les antalgiques...

+1
fais toi accompagner pour aller visiter un tracteur car même le plus réputé peut être dans un état folklorique ...

et pense au service après vente pour les futures réparations ...
un bon agent réactif et débrouillard vaut son pesant d'or bien plus que le choix de l'engin .

Salicapi je suis preneur si cela ne te dérrange pas mais ce n'est pas à la minute et si quelque chose d'intéressant pour mon futur projet ce serait beaucoup mieux sans doute de passer par un concessionnaire que par un particulier, surtout si il est spécialisé !

encore une chose je n'ai jamais piloté de tracteur, par contre j'ai été chauffeur routier SPL dans une vie antérieure, j'ai donc quelques bases et j'apprends encore assez vite   

  Jacquou je pense suivre ton conseil à la lettre !

pour la conduite c'est pas un problème .

par contre pour le travail en forêt ...beaucoup d'accidents .

Je vais être légèrement hors sujet mais... Gérardmer c'est bien là qu' a lieu le festival international du film fantastique ?

oui Latiss c'est bien ici, avant c'était à Avoriaz ...  

Jacquou, pas de travail en Forêt = juste du bois de chauffage sur une parcelle de 1,5 Hectare qui est pour l'instant boisée en lisère à 15 %, une fois déboisée (seulement une partie, je n'ai pas besoin de tout faire sauf point de vue financière bien sur) je n'aurai plus que du travail de coupe et de casse à effectuer car grumes de hêtre livrées sur place, le travail en forêt c'est beaucoup trop risqué, donc pas pour moi, suis trop vieux pour ce genre de chose

puisque tu n'as "que" 1ha 50 a débarder , ça ne serait pas plus façile de le faire faire au lieu d'acheter un tracteur pour ça ?

pour le reste il te faut juste du matériel pour livrer ton bois découpé et fendu .
pas obligé d'avoir un gros tracteur pour ça .

les valtra serie 6000ou 8000 sont les plus adaptés a ce travail

Jacquou, le soucis c'est que si je le fais faire je n'en retirerai pas grand chose (+/- 30 € le m3) et de sur un chantier phénoménal à nettoyer alors que si je le fais moi même je pourrais nettoyer au fur et à mesure et surtout la scierie me le reprendrait à 80 € le m3 pour les beaux fûts (bois de charpente) et 30/35 € le m3 pour les moins beaux (bois de coffrage) ce qui me permettrait d'avoir un apport beaucoup plus conséquent pour le reste du matériel !   

Si j'arrive à en retirer assez je pourrais alors investir dans une fendeuse horizontale de 45 T ainsi qu'une fagoteuse et peut être même un petit camion ou une remorque pour livrer le bois façonné ! Je vois les choses de cette façon mais peut être que je me plante ? Vous en dites quoi ?

Valtra45, je vais voir de suite les références que tu me signales ...

à +              Denis/88

donc si je te suis dans ton raisonnement tu ferais la différence de rentrées d'argent sur les beaux fûts à 80 euros puisque le reste se négocierait de toute façon à 30-35 euros ...
ok, ça te paye le tracteur mais es-ce que ça paye le reste a acheter ? fendeuse etc ...
à toi de savoir , mais qu'es-ce qui t'empêche de te lancer directement dans la découpe de bois de hêtre ?

pour clarifier un peu ma pensée :
pourquoi prendre un risque financier en achetant un tracteur d'occaz pour faire ce travail ?
car personne ne peut te garantir un zinc sans soucis de n"importe quelle marque soit elle .

Hello Jacquou

de toute façon tu es d'accord avec moi il me faudra un tracteur, bien entendu d'occaz à moins que je ne gagne la cagnotte au loto ce soir   (il faudrait déjà que je joue !)

J'ai environ 50 % des bois actuels sur 50 % de la parcelle qui me gênent car j'ai besoin de la place pour stocker mon quartier de hêtre, il faut donc qu'ils disparaissent raison pour laquelle ce serait beaucoup plus rentable pour moi de le faire moi même donc tracteur 4RM + treuil (terrain très humide) car il faudrait que je les amènes en bord de chemin, de 20 à 100 mts de distance en gros et dans l'autre sens j'ai le même soucis les grumes seraient déchargées au même endroit donc environ 50/80 mts pour les amener sur la plateforme de façonnage

J'ai en gros 20 000 € de liquidité actuellement mais avec la vente des bois j'aurais en gros 10 à 15 000 € de plus si je le fait moi même, de quoi acheter le + gros du matos car si je démarre le bois directement je n'aurai plus la place pour abattre les bois sur pied et il y en a des très gros juste ou il ne faut pas ... Je sais c'est compliqué mais il faudrait se rendre sur place pour se rendre compte ... eh oh Bucheron du 88 tu n'aurais pas 5 minutes à me consacrer ?   

J'aimerais un tracteur avec relevage Av/Ar pour pouvoir mettre en même temps la fendeuse et le treuil car je ne pourrais pas laisser le matériel sur ces terrains, à rentrer tous les soirs car pas d'abri sur place ce qui est encore un problème

Bonne Journée à tout le Monde

Amicalement Denis/88

une grosse fourche a fumier sur ton futur tracteur te rendra de grand service ,(empilement des billes)

Hello Gilles

Merci pour ta suggestion !

oui, j'y ai déjà pensé, et si je ne me plante pas les fourches à fumier ce sont les espèces de godets avec de grandes dents (pics) c'est bien cela ?
Mais il faut dans ce cas tout le système de relevage en + sur le tracteur ?

Bonne Journée Denis

oui on appelle çà un multibenne, il faut trouver un tracteur déja équipé de sa fourche, ensuite il faut protéger un maximum dessous,pour éviter les dégats occasionnés par les branches; après a mesure que tu descendras tes pneus, il faudra t'équiper en pneus forestiers,après si tu veux un treuil en plus, ça risque d'être difficile, peutêtre qu'un treuil attelage 3 points serait bien, lejour ou tu sors le bois, peut être un jour différent du jour ou tu le coupe

Re Gilles

oui je pensais à un treuil attelage 3 points que je puisse enlever dès que je n'en aurais plus l'utilité pour mettre une fendeuse ou un combi sciage à la place par exemple, AMR c'est à coté de chez moi ou presque et ils proposent la panoplie complète de tout ce que j'aurais besoin en + du tracteur, par contre je ne connais pas la qualité dans le temps de leur matériel, ça me semble être du bon matos mais je peux me tromper ?
La proximité de ce fabricant serait un atout pour moi je pense ...

Sinon un ex Pro du bois de chauffage m'a parlé d'un fabricant Allemand ou Autrichien je ne sais plus qui propose (certe pas donné) du matos 100 % top = POSCH vous connaissez ?

à vous lire Denis

pourquoi ne pas baisser un petit peu ton budget tracteur,pour garder une petite réserve en cas de panne?ça t'évite de te mettre dans le rouge en cas de pépin...
peut être qu'un 85 chevaux suffirait,avec des vrais chevaux,genre renault 851..... 

Hello Philaubers

je ne demande pas mieux que de baisser mon budget tracteur mais à condition de trouver quelque chose qui tienne la route un minimum ! 10 000 € c'est un minimum pour un 4 RM d'environ 7000 H en état ?

85 CV ça pourrait le faire je pense à condition que la fendeuse si j'en prends une balaise ne fatigue pas le bouiboui, à ce propos mieux vaut une verticale ou alors une horizontale ? Si verticale treuil obligatoire car mon dos n'est plus coté depuis longtemps   

Comme me disait je ne sais plus qui en page 1 il faut que je pense également à l'aspirine, le peu de neurones qui me restent ne vont pas tenir le coup bien longtemps   

Tu me parles d'un Renault mais j'ai lu sur un autre Topic de ce Forum que les Renault ce n'était pas le top du tout alors j'ai du mal à faire un choix du coup ... Wild m'a indiqué un zinzin qui pourrait le faire j'ai contacté le gars par Mail mais je n'ai pas à cette heure eu de réponse, ce qui me gêne un peu c'est qu'il se trouve très loin de chez moi, pas facile encore une fois !

à + Denis

Salut! Je te dis tout d'suite j'y connais rien en forestier!   
Par contre mon voisin, un peu comme toi arrivé sur le tard sur une propriété plantée de résineux (cèdre atlas) et de chênes verts, et qui bricole pas mal et exploite donc ses arbres pourrait te donner quelques tuyaux... Il était joailler auparavant, ça surprend!
Il est en train de se fabriquer le même matos de la première video pour faire du bois de chauffage, il se lance aussi à construire des cabanes dans les arbres pour séjours insolites.
Te met ses coordonnées en MP   

https://www.youtube.com/watch?v=p0pJoNc-JBc&feature=share&list=UUR5IlqcJeAT0GYpE_j6aZqQ

les renault série 54 sont des bons tracteurs,pareil pour les soméca 1000 ou 850....
ce que je voulais surtout dire,c'est que si tu achètes une occasion,mieux vaut garder une petite réserve de roros pour une panne possible!tu seras plus serein comme ça!

ertiamel88 a écrit:Hello Jacquou

de toute façon tu es d'accord avec moi il me faudra un tracteur, bien entendu d'occaz à moins que je ne gagne la cagnotte au loto ce soir   (il faudrait déjà que je joue !)

J'ai environ 50 % des bois actuels sur 50 % de la parcelle qui me gênent car j'ai besoin de la place pour stocker mon quartier de hêtre, il faut donc qu'ils disparaissent raison pour laquelle ce serait beaucoup plus rentable pour moi de le faire moi même donc tracteur 4RM + treuil (terrain très humide) car il faudrait que je les amènes en bord de chemin, de 20 à 100 mts de distance en gros et dans l'autre sens j'ai le même soucis les grumes seraient déchargées au même endroit donc environ 50/80 mts pour les amener sur la plateforme de façonnage

J'ai en gros 20 000 € de liquidité actuellement mais avec la vente des bois j'aurais en gros 10 à 15 000 € de plus si je le fait moi même, de quoi acheter le + gros du matos car si je démarre le bois directement je n'aurai plus la place pour abattre les bois sur pied et il y en a des très gros juste ou il ne faut pas ... Je sais c'est compliqué mais il faudrait se rendre sur place pour se rendre compte ... eh oh Bucheron du 88 tu n'aurais pas 5 minutes à me consacrer ?   

J'aimerais un tracteur avec relevage Av/Ar pour pouvoir mettre en même temps la fendeuse et le treuil car je ne pourrais pas laisser le matériel sur ces terrains, à rentrer tous les soirs car pas d'abri sur place ce qui est encore un problème

Bonne Journée à tout le Monde

Amicalement              Denis/88

Je peux te consacrer même plus que 5 minutes si tu me dis où je peux aller te rencontrer.   Si maintenant, tu veux mon tracteur en plus, ça peut se réfléchir mais on sera dans le haut de ton budget.

Hello mon Ami Bucheron !

Tu es de où toi ? peut être même que nous nous connaissons ?

je suis de Xonrupt exactement et les parcelles sont à la sortie de Gerardmer, au Costet si tu connais, j'en reviens à l'instant d'ailleurs et si tu peux me consacrer un petit moment j'ai plein de questions sur les bois du terrain, certains je ne risque pas d'y toucher car beaucoup trop gros pour moi, ce n'est pas mon métier alors il y aurait peut être moyen de s'entendre ? De toute façon tout se négocie n'est ce pas ?

Et puis avoir affaire à un Pro c'est toujours la meilleure façon d'arriver à faire quelque chose de plus correct car moi j'attaque la falaise en ce moment tellement je rame   

je regarde comment envoyer un mp et je te files mon tél, je suis actuellement en Vacances donc dispo quand tu veux ...

à + Denis

je connais le 2850 de chez jd, bon tracteur, de là à te dire que c'est ce qu'il te faut, je ne sais pas, ça fait 85 cx, ça marche bien, ça braque très bien, c'est un 4 cylindre, il est léger, mais si tu met une fourche et un treuil arrière c'est bon.

si tu en trouve un entre 7 et 9000 h, sans fourche, dumoins toute sa vie, regarde y

http://www.agriaffaires.com/annonces.asp?action=rech&numrub=510

je connais le 2850 de chez jd, bon tracteur, de là à te dire que c'est ce qu'il te faut, je ne sais pas, ça fait 85 cx, ça marche bien, ça braque très bien, c'est un 4 cylindre, il est léger, mais si tu met une fourche et un treuil arrière c'est bon.

si tu en trouve un entre 7 et 9000 h, sans fourche, dumoins toute sa vie, regarde y

http://www.agriaffaires.com/annonces.asp?action=rech&numrub=510