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    Message par tedy61 Dim 5 Jan 2014 - 17:32

    voila je suis responsable des achats de phyto de printemps (35 adhérents)j'ai déjà des adresse de fournisseurs mais j'aurais voulu en avoir d'autre
    des adresses de gens sérieux et qui sont habitué de travailler avec des groupements
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    Message par Invité Dim 5 Jan 2014 - 17:33

    t'as qui dans ta liste de fournisseurs et qui sont sérieux  :réfléchi 

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    Message par CAMZ61 Dim 5 Jan 2014 - 17:36

    il pourrait m'interesser ton groupement  : drapeau 
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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 9:55

    Moi aussi a voir avec terre elevage.

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 10:20

    moi je travail depuis 20 ans avec un groupement du centre Bretagne. qui se fourni pour la plus par de leur produit chez agricom je n'ai pas plus d'info. si je trouve un bon de livraison je pourrait t'en dire un peu plus
    je crois que sais celle là, mais pas sur.
    http://agriculture.118000.fr/v_bohal_56/c_produit-phytosanitaire-negoce-application/e_agricom-sarl_0297722727_C0000074365

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 10:22

    Tu es mal renseigné .. il y a déjà 2 ans que le partenariat n'est plus, et ils ne fournissaient pas chez eux uniquement, mais agricom se chargeait de la logistique !

    Donc, évites de véhiculer de fausses informations  : victoire 

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    Message par ADBLUE Sam 25 Jan 2014 - 10:24

    oui ça fait parti de la centrale agridis

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    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 10:59

    tedy61 a écrit:voila je suis responsable des achats de phyto de printemps (35 adhérents)j'ai déjà des adresse de fournisseurs mais j'aurais voulu en avoir d'autre
    des adresses de gens sérieux et qui sont habitué de travailler avec des groupements

    tu recherches quels types de produits?? engrais, semences, phytos? les trois? et recherche tu des produits precis ou des appels d'offres prix uniquement?

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 11:08

    Premio a écrit:Tu es mal renseigné .. il y a déjà 2 ans que le partenariat n'est plus, et ils ne fournissaient pas chez eux uniquement, mais agricom se chargeait de la logistique !

    Donc, évites de véhiculer de fausses informations  : victoire 
    Toi aussi tu est mal renseigné agricom fourni encore des groupements en Bretagne et pas les plus petits .quand au gal de loudéac ce n'est pas un vrai groupement mais une SARL commerciale dont les bénéfices reviennent au actionnaires de la société

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    Message par Max.c Sam 25 Jan 2014 - 11:13

    Phyto je ne fais pas, mais engrais c'est dommage que tu sois si loin...
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    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 11:16

    barju a écrit:
    Premio a écrit:Tu es mal renseigné .. il y a déjà 2 ans que le partenariat n'est plus, et ils ne fournissaient pas chez eux uniquement, mais agricom se chargeait de la logistique !

    Donc, évites de véhiculer de fausses informations  : victoire 
    Toi aussi tu est mal renseigné agricom fourni encore des groupements en Bretagne et pas les plus petits .quand au gal de loudéac ce n'est pas un vrai groupement mais une SARL commerciale dont les bénéfices reviennent au actionnaires de la société


    oui c'est vrai. mais comparez tout de meme les prix car passer par un groupement qui passe par agri com pour la logistique, ca fait un intermédiaire de plus et les écarts de prix fondent voir son nuls. sur un meme produit ils sont parfois plus chers que votre fournisseur du coin. a comparer

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 11:19

    Max.c a écrit:Phyto je ne fais pas, mais engrais c'est dommage que tu sois si loin...
    tu fais quoi comme engrais ?

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    Message par Max.c Sam 25 Jan 2014 - 11:24

    je fais presque tout... je fais venir directement du grossiste jusque chez l agri pour éviter les coûts inutiles...mais le seul inconvénient c est que ce sont des camions entiers. Tout le monde gagne de l argent car on optimise la logistique et c est traité directement avec le grossiste. J ai un accord avec lui.
    Pas de frais de structure à intégrer dans les tarifs.
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    Message par Max.c Sam 25 Jan 2014 - 11:30

    je m aperçois que grand nombre d agriculteurs veulent travailler de cette manière aujourd hui. Ils sont mieux organisés qu il y a 10 ans et ça va encore s accélérer dans les années à venir. c est une volonté aussi d être indépendant vis à vis des acteurs du marche et ne pas dépendre d une coop ou d un négoce...


    Dernière édition par Max.c le Sam 25 Jan 2014 - 12:01, édité 1 fois
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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 11:59

    Max.c a écrit:je m aperçois que grand nombre d agriculteurs veulent travailler de cette manière aujourd hui. Ils sont mieux organisé qu il y a 10 ans et ça va encore s accélérer dans les années à venir. c est une volonté aussi d être indépendant vis à vis des acteurs du marche et ne pas dépendre d une coop ou d un négoce...
    +10000
    ca va etre une question qu'il va falloir que j'étudie...... : victoire 

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 12:55

    barju a écrit:
    Premio a écrit:Tu es mal renseigné .. il y a déjà 2 ans que le partenariat n'est plus, et ils ne fournissaient pas chez eux uniquement, mais agricom se chargeait de la logistique !

    Donc, évites de véhiculer de fausses informations  : victoire 
    Toi aussi tu est mal renseigné agricom fourni encore des groupements en Bretagne et pas les plus petits .quand au gal de loudéac ce n'est pas un vrai groupement mais une SARL commerciale dont les bénéfices reviennent au actionnaires de la société

    Je n'ai jamais dit qu'il n'en fournisse plus !!!

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    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 13:01

    Max.c a écrit:je m aperçois que grand nombre d agriculteurs veulent travailler de cette manière aujourd hui. Ils sont mieux organisés qu il y a 10 ans et ça va encore s accélérer dans les années à venir. c est une volonté aussi d être indépendant vis à vis des acteurs du marche et ne pas dépendre d une coop ou d un négoce...

    en engrais je ne vois pas la difference de fonctionnement par rapport a une coop ou un negoce??????? une coop ou negoce c'est aussi du direct par camions complet quand c'est possible! ex: yara ou gpn ou au port c'est chargement et directement vers agri par transporteur! donc l'engrais est le mauvais exemple Laughing 

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    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 13:02

    ce qui joue bcp c'est de tomber au bon moment pour acheter!! et la c'est un coup on gagne, un coup on perd....

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 13:06

    je sais qu'il y a eu du rififi il y a deux ans. J'ai vécu ça de très loin, je sais qu une scissions à également eu lieu et que certain sont parti. Moi les batailles interne je n'en ai rien à faire la seul chose qui m’intéresse c'est le chiffre en bas de la facture

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 13:25

    LE CAM a écrit:je sais qu'il y a eu du rififi il y a deux ans. J'ai vécu ça de très loin, je sais qu une scissions à également eu lieu et que certain sont parti. Moi les batailles interne je n'en ai rien à faire la seul chose qui m’intéresse c'est le chiffre en bas de la facture


    Et a ce titre par exemple, tu es mieux placé qu'eux dans tes achats ?

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    Message par Max.c Sam 25 Jan 2014 - 13:54

    aurel35 a écrit:
    Max.c a écrit:je m aperçois que grand nombre d agriculteurs veulent travailler de cette manière aujourd hui. Ils sont mieux organisés qu il y a 10 ans et ça va encore s accélérer dans les années à venir. c est une volonté aussi d être indépendant vis à vis des acteurs du marche et ne pas dépendre d une coop ou d un négoce...

    en engrais je ne vois pas la difference de fonctionnement par rapport a une coop ou un negoce??????? une coop ou negoce c'est aussi du direct par camions complet quand c'est possible! ex: yara ou gpn ou au port c'est chargement et directement vers agri par transporteur! donc l'engrais est le mauvais exemple Laughing 

    Oui mais la c est la version du technico de coop c est certain : ha 
    Les coop quand elles vendent généralement c est à partir de leur base et même si ce n est pas le cas elles doivent inclure les frais fixes dans leurs prix de vente (bâtiments de stockage essentiellement...) car qu ils vendent du silo ou pas il faut les rembourser quand même et je parle pas des différents autres coûts (restaurant des dirigeants, vacances ,telepeage ...). moi c est ce que j ai appris durant mon master en gestion d entreprise après peut être qu en coop on a une fiscalité différente? en coop ce st les tarifs à la tête du client, il y a des clients qui paient les frais fixes (cf plus haut) et certains qui tapent sur la table ne les paieront jamais.Il y a donc des agris qui sont pigeons durant toute leur carrière...elle est la la vérité...
    Il y en a certain qui en ont marre de financer tout cela, je suis souvent sur le terrain et c est ce que j entends a chaque fois.
    Et toi Comment tu m expliques qu il y ait toujours une différence de tarifs (à leur désavantage)assez importante avec les coop?au passage une coop (moyenne) achete 1000 fois plus de camelote que moi au moins. Donc leur prix d achat est encore plus bas.
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    Message par anthony45 Sam 25 Jan 2014 - 14:00

    Connaissez vous des groupements pour ce genre d'achat dans ma région (Loiret) ?

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    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 14:09

    Max.c a écrit:
    aurel35 a écrit:
    Max.c a écrit:je m aperçois que grand nombre d agriculteurs veulent travailler de cette manière aujourd hui. Ils sont mieux organisés qu il y a 10 ans et ça va encore s accélérer dans les années à venir. c est une volonté aussi d être indépendant vis à vis des acteurs du marche et ne pas dépendre d une coop ou d un négoce...

    en engrais je ne vois pas la difference de fonctionnement par rapport a une coop ou un negoce??????? une coop ou negoce c'est aussi du direct par camions complet quand c'est possible! ex: yara ou gpn ou au port c'est chargement et directement vers agri par transporteur! donc l'engrais est le mauvais exemple Laughing 

    Oui mais la c est la version du technico de coop c est certain : ha 
    Les coop quand elles vendent généralement c est à partir de leur base et même si ce n est pas le cas elles doivent inclure les frais fixes dans leurs prix de vente (bâtiments de stockage essentiellement...) car qu ils vendent du silo ou pas il faut les rembourser quand même et je parle pas des différents autres coûts (restaurant des dirigeants, vacances ,telepeage ...). moi c est ce que j ai appris durant mon master en gestion d entreprise après peut être qu en coop on a une fiscalité différente? en coop ce st les tarifs à la tête du client, il y a des clients qui paient les frais fixes (cf plus haut) et certains qui tapent sur la table ne les paieront jamais.Il y a donc des agris qui sont pigeons durant toute leur carrière...elle est la la vérité...
    Il y en a certain qui en ont marre de financer tout cela, je suis souvent sur le terrain et c est ce que j entends a chaque fois.
    Et toi Comment tu m expliques qu il y ait toujours une différence de tarifs (à leur désavantage)assez importante avec les coop?au passage une coop (moyenne) achete 1000 fois plus de camelote que moi au moins. Donc leur prix d achat est encore plus bas.

    tu as surement raison, il y a des frais fixes plus importants car le stockage et la main d'œuvre sont un peu plus importants. Mais une coop ou un negoce joue aussi sont role de proximité (quand il manque 3T en fin de campagne....) ACHAT EN GROUPEMENT 3434830833 mais n'empeche que cette année pas d'ecart! 
    je me suis d'ailleur surpris quand cette année j'ai vu des prix similaires a certains moments sur du 18/46 ou de l'ammo 33.5. c'est qui qui marge dure!!!!lol enfin bon bref il en faut pour tout le monde a partir du moment que le prix soit justiifier. bonne saison a toi!

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    Message par ADBLUE Sam 25 Jan 2014 - 14:12

    anthony45 a écrit:Connaissez vous des groupements pour ce genre d'achat dans ma région (Loiret) ?

    tu travailles comment pour l'instant

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 14:14

    aurel35 vend des intrants ... je me trompe ?

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    Message par Max.c Sam 25 Jan 2014 - 14:15

    Je suis d accord avec toi sur le côté réapprovisionnement et d ailleurs il est normal que le réapprovisionne ce soit prix + x% . Les coop ne doivent pas seulement être une bouée de secours...
    Je pense qu il y a de la place pour tout le monde...
    Je pense d ailleurs que la concurrence est source de richesse (richesse au sens figure) pour tout le monde
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    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 14:19

    amDBs9 a écrit:aurel35 vend des intrants ... je me trompe ?

    oui ca arrive!!! Laughing  mais je prefere parler technique que commerce. Very Happy 

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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 14:21

    Je disais ça car tu as le vocabulaire employé dans le métier "technico-comm" !

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    Message par GRUMPY Sam 25 Jan 2014 - 14:53

    amDBs9 a écrit:aurel35 vend des intrants ... je me trompe ?

    Aurel 35 n'a pas besoin de vendre d'intrants pour tenir ce raisonnement, c'est tout simplement la logique pour le domaine des engrais.
    Tous les gros volumes achetés en MS et livrés en MS chez l'agriculteur, proviennent directement de l'usine d'engrais, sans passer par le dépot du distributeur.
    Que ce soit vendu par Max C ou le négoce XXXX, la démarche est la même, la marge prise au passage est très sensiblement la même.
    Ce qui conditionne les écarts de prix, c'est surtout la date d'achat et les coûts logistiques (et le niveau de concurrence dans une région).
    L'effet volume, au delà du camion complet est négligeable.
    S'il n'y a pas de gpt d'achat engrais dans les régions grandes cultures, c'est probablement parce qu'il n'y a rien à y gagner.


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