Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

Le 24 janvier à 20h à la maison de l'environnement de Magny-les-Hameaux (78), Claude et Lydia Bourguignon organisent une conférence sur le thème suivant : comment restaurer la fertilité et la biodiversité des sols?
L'entrée est libre.  

Kris91 a écrit:Le 24 janvier à 20h à la maison de l'environnement de Magny-les-Hameaux (78), Claude et Lydia Bourguignon organisent une conférence sur le thème suivant : comment restaurer la fertilité et la biodiversité des sols?
L'entrée est libre.  

AIE l'entrée est libre, la sortie va être fracassante   

pinocio a écrit:

Kris91 a écrit:Le 24 janvier à 20h à la maison de l'environnement de Magny-les-Hameaux (78), Claude et Lydia Bourguignon organisent une conférence sur le thème suivant : comment restaurer la fertilité et la biodiversité des sols?
L'entrée est libre.  

AIE l'entrée est libre, la sortie va être fracassante   

comment ça fracassante??   pas comme ça ?  

A ces conférences des époux Bourguignons,en temps que paysan traditionnel, il est bon d'arriver avec une bonne cuirasse.
On y bouffe du paysan à toutes les sauces.
Leur leitmotiv c'est : les sols sont morts ! Si vous arrivez en vous présentant comme étant un producteur bio, engagé dans le durable, l'équitable...etc , c'est un autre accueil .

guillaume62 et sa clic doivent être les bienvenu   

je ne les ai jamais rencontrés  
une rencontre commune avec celle du 5 février en cote d'or m'aurait bien plu,
idéologie désordonnée...

pinocio a écrit:A ces conférences des époux Bourguignons,en temps que paysan traditionnel, il est bon d'arriver avec une bonne cuirasse.
On y bouffe du paysan à toutes les sauces.
Leur leitmotiv c'est : les sols sont morts ! Si vous arrivez en vous présentant comme étant un producteur bio, engagé dans le durable, l'équitable...etc , c'est un autre accueil .

+1 = pas mieux ...

gn21 a écrit:je ne les ai jamais rencontrés  
une rencontre commune avec celle du 5 février en cote d'or m'aurait bien plu,

idéologie désordonnée

...

Non, leur idéologie, c'est celle du portefeuille : tu paies une petite visite du couple funeste chez toi, ils te démontrent que ton sol est mort (pour la fosse pédologique, c'est toi qui la creuse avant leur arrivée , n'oublie pas surtout), ils prélèvent quelques échantillons, les emmènent chez eux (près de chez ben 21), te rendent les analyses qui prouvent leurs dires et t'envoient le solde de la facture ...   

pinocio a écrit:

gn21 a écrit:je ne les ai jamais rencontrés  
une rencontre commune avec celle du 5 février en cote d'or m'aurait bien plu,

idéologie désordonnée

...

Non, leur idéologie, c'est celle du portefeuille : tu paies une petite visite du couple funeste chez toi, ils te démontrent que ton sol est mort (pour la fosse pédologique, c'est toi qui la creuse avant leur arrivée , n'oublie pas surtout), ils prélèvent quelques échantillons, les emmènent chez eux (près de chez ben 21), te rendent les analyses qui prouvent leurs dires et t'envoient le solde de la facture ...   

très bien résumé,on peu en parler 5 minutes le cinq février

à l'époque quand ils ont quitté l'inra, c'était par anti conformisme, en opposition au tout chimique, on les aurait peut-être applaudi...
marginalisé aujourd'hui c'est leur sacerdoce, et ils tentent de survivre?

J’étais pas motivé pour y aller, visiblement je vais rien raté...   

gn21 a écrit:à l'époque quand ils ont quitté l'inra, c'était par anti conformisme, en opposition au tout chimique, on les aurait peut-être applaudi...
marginalisé aujourd'hui c'est leur sacerdoce, et ils tentent de survivre?

Quitter n'est pas le mot exact, on lui a montré la porte suite à faute grave

je ne sais pas, pas suivi, c'était une interrogation

Kris91 a écrit:J’étais pas motivé pour y aller, visiblement je vais rien raté...   

Souvent leur messe , ils la disent après la projection d'un film, ils animent le débat ensuite devant une salle acquise à leur cause.
Tu as deux bonnes raisons pour aller écouter ça:
1/ l'info ne tue pas et la formation permanente ne nuit pas, même si c'est par une méthode maso   
2/ tu peux arriver à démolir des théories exposées par des illuminés dans la salle.

Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...   

pinocio a écrit:A ces conférences des époux Bourguignons,en temps que paysan traditionnel, il est bon d'arriver avec une bonne cuirasse.
On y bouffe du paysan à toutes les sauces.
Leur leitmotiv c'est : les sols sont morts ! Si vous arrivez en vous présentant comme étant un producteur bio, engagé dans le durable, l'équitable...etc , c'est un autre accueil .

faut pas se vexer pinocio ;) tout est bon dans le cochon!!!   chacun doit trouver la recette adaptée !

Kris91 a écrit:Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...    

Vas y Kris, il faut écouter pour mieux demonter

Kris91 a écrit:Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...    

Si j'étais toi j'irais élargir le champ de mes connaissances agricoles et sociétales ...

amDBs9 a écrit:

Kris91 a écrit:Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...    

Si j'étais toi j'irais élargir le champ de mes connaissances agricoles et sociétales ...

Je n'irais pas jusque là.    

Perso, j'aime bien élargir mes connaissances sociétales !  

Kris91 a écrit:Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...    

Vas-y tu nous raconteras   il faut voir Bourguignon au moins une fois dans sa vie.   

Alors va rue du cirque, il y a de la bonne société là  

C'est sur c'est l'occasion de les voir, je verrais la semaine prochaine si je suis motiver.   

La question n'est pas de les voir mais de les entendre ... voire écouter !  

amDBs9 a écrit:La question n'est pas de les voir mais de les entendre ... voire écouter !  

entendre ok, écouter ça dépendra de la qualité de leur propos    

Alors toujours personne???      

Il fut une période ou l'on pouvait écouter Bourguignon. Je suis même allé 'en stage", chez lui. Il faut reconnaître que sa connaissance du sol est impressionnante. Et ce qu'il racontait alors était fort intéressant.
Mais ça, c'était avant qu'il commence à chevaucher son dada actuel qui, soit dit en passant lui rapporte sûrement beaucoup plus en notoriété et espèces sonnantes et trébuchantes que lorsqu'il était encore "traditionaliste"

Kris91 a écrit:Alors toujours personne???      

non merci

daniel89 a écrit:Il fut une période ou l'on pouvait écouter Bourguignon. Je suis même allé 'en stage", chez lui. Il faut reconnaître que sa connaissance du sol est impressionnante. Et ce qu'il racontait alors était fort intéressant.
Mais ça, c'était avant qu'il commence à chevaucher son dada actuel qui, soit dit en passant lui rapporte sûrement beaucoup plus en notoriété et espèces sonnantes et trébuchantes que lorsqu'il était encore "traditionaliste"

+1 ... c'était il y a 25 ans voire 30 !

Ça va être calme si plus personne ne veut/peut plus les voir...   

+2 en 89,il m'avait impressionné au fond d'un profil de sol,comme quoi il est tout de meme pas si mauvais que cela ,je pratique maintenant le type d'agriculture qu'il prônait (d'ailleurs en partenariat avec un institut qui a la cote maintenant)

Mais çà c'était il y a longtemps ...
L'Institut qui a la cote maintenant essaie de vivre avec son temps et pas sur le passé !

L'institut du monde arabe ?   

Non, l'Institut de beauté qui se trouve dans la ville proche de chez toi ...  

amDBs9 a écrit:

daniel89 a écrit:Il fut une période ou l'on pouvait écouter Bourguignon. Je suis même allé 'en stage", chez lui. Il faut reconnaître que sa connaissance du sol est impressionnante. Et ce qu'il racontait alors était fort intéressant.
Mais ça, c'était avant qu'il commence à chevaucher son dada actuel qui, soit dit en passant lui rapporte sûrement beaucoup plus en notoriété et espèces sonnantes et trébuchantes que lorsqu'il était encore "traditionaliste"

+1 ... c'était il y a 25 ans voire 30 !

Exact!! Il était intéressant à cette époque.

C'était bof bof bof, bref les sols sont morts.....

Même pas une note d'espoir ?    

Désolé si on t'a envoyé dans un mauvais plan.   

Kris91 a écrit:C'était bof bof bof, bref les sols sont morts.....

comment je vais pouvoir expliquer ça à mes vers de terres, j'en suis malade d'avance   
























         

c'était limite au niveau info, ou juste démoralisant?

pour te remonter le moral après les Bourguignon, cette petite info (bien que différente de la vie de tes sols): notre geda vient d'organiser une formation sur la fertilisation P/K etc... des sols, et là, l'intervenant nous a annoncé que presque tous les sols peuvent se passer de fertilisation de fonds car la façon de calculer les besoins les surévalue enormément. donc, la fertilité de nos sols en éléments P et K est bien souvent très satisfaisante  

Si biensur. 3 5 ou 10 ans pour un sol avec couvert 6 especes et le sol redevient vivant...

Enfin bref y'avait tellement de monde qu'on ne la vu que sur un ecran dans le hall d'entrée. C'était la sortie du vendredi pour beaucoup d'ecolo.

Ca va, j'y suis aller car c'était l'occaz de les voir.  

Je prefere de loin les deux jour passé avec jl forler qui mon motivé encore plus a continuer ma future conversion vers l'AC.

Malgré les mises en garde tu as bien fait d'y aller c'est comme ça qu'on avance et surtout qu'on se construit un avis personnel  
Quels types de réactions dans la salle ?

J'etais dans le hall donc seulement une partie du public, pas vraiment de reaction.(je ne suis pas resté jusqu'à la fin)
Ils ont fait leur leur presentation autour de photos d'érosion extreme des quatres coin du monde. Bref de quoi alimenter la foie de certains extrémiste....

elgo a écrit:c'était limite au niveau info, ou juste démoralisant?

Oui tres limite j'ai rien appris. C'était plus un cris d'alarme.


(Bien rentré, c'était bien le voyage?  )

fernand a écrit:pour te remonter le moral après les Bourguignon, cette petite info (bien que différente de la vie de tes sols): notre geda vient d'organiser une formation sur la fertilisation P/K etc... des sols, et là, l'intervenant nous a annoncé que presque tous les sols peuvent se passer de fertilisation de fonds car la façon de calculer les besoins les surévalue enormément. donc, la fertilité de nos sols en éléments P et K est bien souvent très satisfaisante  

Presque tous les sols peuvent se passer de fertilisation de fond???
Ca reste à moduler sérieusement selon le type de sol, sa richesse en tel ou tel éléments et la culture en place.
Essayez de ne plus mettre de P2O5 sur les sols argilo calcaires de Bourgogne, par exemple et vous en verrez vite les conséquences. Par contre on peut faire l'impasse avec la potasse pendant pas mal de temps (jusqu'à 20 ans dans les sols les mieux pourvus) avant d'en voir un effet dépressif sur la culture.

Je crois, cependant que si vous appliquez la méthode COMIFER, vous avez un bon ajustement des doses à apporter.
Qui l'applique, ici??

Sur les ACS du Lycée agricole d'Auxerre riches en K, l'impasse de K2O n'a toujours aucun effet sur le rendement depuis que l'essai est en place, à savoir récolte 1966 !!

cela fait presque quinze ans que je t utilise ,je suis en sol carencé en phosphore et en excès en potasse j apporte 60 a 70 unités de phosphore tout les ans et 60 a 80 unités de potasse tout les 3 ans ,les résultats des analyses montre une amélioration

Le but de l'opération "engrais de fond" n'est pas d'enrichir le sol mais d'alimenter la plante. Ca va faire bientôt 25 ans qu'on le sait.

Oui, " la vieille graisse est d'autant plus vieille qu'elle est jeune"