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    Message par gingko Lun 27 Jan - 17:54

    Donc année hors norme en bett

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    Message par Invité Lun 27 Jan - 17:56

    :réfléchi 

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    Message par Invité Lun 27 Jan - 17:59

    scratch  un message codé,surement

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    Message par Invité Lun 27 Jan - 18:05

    Profitons-en, ça va baisser.

    Vu que c'est un post de gingko, qu'il n'est pas en train d'expliquer que les éleveurs ne créent pas de valeur ajoutée, que l'euro n'est pas encore la monnaie ukrainienne, c'est qu'il parle de prix de betteraves...


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    Message par Invité Lun 27 Jan - 18:06

    agritof a écrit:Profitons-en, ça va baisser.

    Vu que c'est un post de gingko, qu'il n'est pas en train d'expliquer que les éleveurs ne créent pas de valeur ajoutée, que l'euro n'est pas encore la monnaie ukrainienne, c'est qu'il parle de prix de betteraves...

    Ah je pensais plus à un sujet sur les tonnages de matière sèche.  Very Happy 

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    Message par Invité Lun 27 Jan - 18:09

    C'est ce que j'ai mis dans le premier point sur la VA des éleveurs...

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    Message par gingko Lun 27 Jan - 18:25

    50 € par tonne ,pour les non inities c est 2 fois le prix institutionnel des bett.sucre .si on fait 90 t par ha ca fait 4500€ de ca .il y a 5 ans on etait a 25 € t

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    Message par yaya Lun 27 Jan - 18:32

    Vous souhaitez un decodage?

    et bien...voila.....VIVE TEREOS !!!!!

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    Message par mccain Lun 27 Jan - 18:32

    tu les a ou tes 50 €/t  :réfléchi 

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    Message par nonord Lun 27 Jan - 18:33

    il peut y avoir de bons prix!!!,la moyenne de rdt sur mon canton(toutes dates d'arrachage confondues) est d'un bon 76t cette année
    après la galère 2012 ça commence à faire  rame rame 
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    Message par gingko Lun 27 Jan - 19:24

    j ai parle de personne comme sucrier!!!!!explication detaille plus tard en soiree

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    Message par sbz51 Lun 27 Jan - 20:11

    http://www.lequotidienlesmarches.fr/tereos-une-croissance-port-e-par-la-diversification-des-activit-s-art350894-338.html?Itemid=293
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    Message par tof Lun 27 Jan - 20:35

    C'est pour attirer de nouveaux pigeons producteurs ?

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    Message par PatogaZ Lun 27 Jan - 20:43

    agritof a écrit:Profitons-en, ça va baisser.

    Vu que c'est un post de gingko, qu'il n'est pas en train d'expliquer que les éleveurs ne créent pas de valeur ajoutée, que l'euro n'est pas encore la monnaie ukrainienne, c'est qu'il parle de prix de betteraves...

     77 77 77 77 77  vilain tof !!!!!  : ha 77 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Lun 27 Jan - 20:44

    tof a écrit:C'est pour attirer de nouveaux pigeons  producteurs ?

     :réfléchi 
    Tu connais les marges brutes en betteraves depuis 3-4 ans?
    Même en terres "moyennes", ça reste une excellente tête de rotation.

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    Message par gingko Lun 27 Jan - 21:25

    50e c est pour les anciens ,mais l ensemble sera a 43 a 46 € en moyenne .ce qui est tres correct sur 10 ans et du jamais vu .la raison est assez simple ,l europe a fermee 80 sucreries du coup il faut importer et le prix a monte a des prix jamais vu .apres il y a 5€ et 1€ en cp dividende .
    sans quotas ,ca sera peutetre la berezina ou le contraire...

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    Message par tof Lun 27 Jan - 22:34

    agritof a écrit:
    tof a écrit:C'est pour attirer de nouveaux pigeons  producteurs ?

     :réfléchi 
    Tu connais les marges brutes en betteraves depuis 3-4 ans?
    Même en terres "moyennes", ça reste une excellente tête de rotation.
    Par ici ils ratissent large pour trouver des ha alors je me pose des questions pour l'avenir
    Peut-être regretterai-je un jour de n'avoir pas signé,mais jusqu'à aujourd'hui ma méfiance légendaire m' a toujours donné raison

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    Message par Invité Lun 27 Jan - 23:36

    Tant mieux pour toi si tu peux vivre en ne faisant que des céréales. Dans mon petit secteur, ça fait longtemps que les purs céréaliers ne sont plus là pour témoigner comme quoi ils ont raison d'avoir peur...

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    Message par gingko Mar 28 Jan - 8:20

    le contexte local et agronomique est jamais le meme .pour le coin y pas de question a se poser si on valorise a 30e .ca equivaut a du ble a 200e .a 20€ ca fait du ble a 100e
    la c est mort
    si on fait 75 t ou 95 t c est pas la meme partie aussi.

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    Message par Invité Mar 28 Jan - 8:30

    yaya a écrit:Vous souhaitez un decodage?

    et bien...voila.....VIVE TEREOS !!!!!

    C'est bien ça non....Gingko....   : ha  : ha 

    Gingko est au service communication chez tereos  : rr  : rr 

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    Message par ivanquoi Mar 28 Jan - 8:34

    tof a écrit:
    agritof a écrit:
    tof a écrit:C'est pour attirer de nouveaux pigeons  producteurs ?

     :réfléchi 
    Tu connais les marges brutes en betteraves depuis 3-4 ans?
    Même en terres "moyennes", ça reste une excellente tête de rotation.
    Par ici ils ratissent large pour trouver des ha alors je me pose des questions pour l'avenir
    Peut-être regretterai-je un jour de n'avoir pas signé,mais jusqu'à aujourd'hui ma méfiance légendaire m' a toujours donné raison

    des betteraves dans les silex sans irrigation  :réfléchi 
    ivanquoi
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    Message par tof Mar 28 Jan - 8:43

    ivanquoi a écrit:
    tof a écrit:
    agritof a écrit:
    tof a écrit:C'est pour attirer de nouveaux pigeons  producteurs ?

     :réfléchi 
    Tu connais les marges brutes en betteraves depuis 3-4 ans?
    Même en terres "moyennes", ça reste une excellente tête de rotation.
    Par ici ils ratissent large pour trouver des ha alors je me pose des questions pour l'avenir
    Peut-être regretterai-je un jour de n'avoir pas signé,mais jusqu'à aujourd'hui ma méfiance légendaire m' a toujours donné raison

    des betteraves dans les silex sans irrigation  :réfléchi 
    tof a aussi quelques ha de terres meilleures (2 horizons voire 3 par zones...) mais pas assez pour une rotation raisonnable pour un contrat de 1000 t  triste 

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    Message par gingko Mar 28 Jan - 8:54

    pat51 a écrit:
    yaya a écrit:Vous souhaitez un decodage?

    et bien...voila.....VIVE TEREOS !!!!!

    C'est bien ça non....Gingko....   : ha  : ha 

    Gingko est au service communication chez tereos   : rr  : rr eh non

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    Message par Seb 77 Mar 28 Jan - 12:33

    tof a écrit:
    tof a aussi quelques ha de terres meilleures (2 horizons voire 3 par zones...) mais pas assez pour une rotation raisonnable pour un contrat de 1000 t  triste 

    Ils ne prennent pas en dessous de 1000 T ?
    Seb 77
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    Message par tof Mar 28 Jan - 20:25

    Oui,si plusieurs agris dans la région

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    Message par Invité Mar 28 Jan - 20:45

    Dans ce cas, tu n'as pas non plus de voisins?

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    Message par Invité Mar 28 Jan - 20:56

    bon ben c'est cool si ce que tu dis est vrai, vivement le cheque de mars !

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    Message par farmer6060 Mar 28 Jan - 20:58

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    Message par gingko Mar 28 Jan - 22:35

    charolais60 a écrit:bon ben c'est cool si ce que tu dis est vrai, vivement le cheque de mars !
    cheque dans 15 jours pour les sup de prix et div sur rec 2012.
    donc 15€ sur contract sucr e du quota et 1€ en div .les anciens c est autre chose

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    Message par tof Mar 28 Jan - 22:48

    agritof a écrit:Dans ce cas, tu n'as pas non plus de voisins?
    Non,personne ne pars dans la région.

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    Message par Invité Mar 28 Jan - 23:27

    agritof a écrit:Tant mieux pour toi si tu peux vivre en ne faisant que des céréales. Dans mon petit secteur, ça fait longtemps que les purs céréaliers ne sont plus là pour témoigner comme quoi ils ont raison d'avoir peur...
    Et comment ils font les agri qui se trouvent sur les 2 millions d'ha d'ACS en France ?

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    Message par Invité Mar 28 Jan - 23:45

    Normalement, ils compensent par de la surface. Ensuite, ils ont un coût de reprise du foncier moins onéreux.
    Désolé mais quand tu as la possibilité de sortir du tryptique colza/blé/OH et que tu ne le fais pas, c'est que tu es dans une situation confortable.

    Pourquoi tu crois que je me fais ch.er à faire 7 cultures différentes et à me lever tous les matins pour tâter la mamelle de mes bourriques? Pour la gloire? Et pourtant qund gingko dit que le calcul n'est pas le même à 75T qu'à 95T, je suis plus proche du premier chiffre.
    Pourquoi penses-tu que certaines parcelles de mes voisins n'ont pas vu de blé depuis 5 ans au moins? Avec mes 60% de surfaces emblavées à ce jour, je fais office de mec super céréalier ici...

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    Message par nonord Mer 29 Jan - 7:50

    gingko a écrit:
    charolais60 a écrit:bon ben c'est cool si ce que tu dis est vrai, vivement le cheque de mars !
     cheque dans 15 jours pour les sup de prix et div sur rec 2012.
    donc 15€ sur contract sucr e du quota et 1€ en div .les anciens c est autre chose
    merci pour les infos gingko et le retour sur cotisations,sais-tu à combien ça va chiffrer?
    nonord
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    Message par yaya Mer 29 Jan - 7:53

    Je te rejoins Agritof
    La betterave permet à de petites structures de continuer d'exister. (a la place du lait qui était le moyen de subsistance des petites structures de mes grands parents)
    Dans la Marne, il existe encore un tas d'exploitations de 80 à 150 ha. Bien chargées en betterave et diversifiées en pomme de terre oignon.
    Sans la betterave, elles auraient disparue  (sans les cuma aussi )

    Le corolaire de cela, c'est le prix du foncier, évidement.

    je préfère voir10 agris dans un village que 2 .....

    yaya
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    Message par gingko Mer 29 Jan - 8:42

    nonord a écrit:
    gingko a écrit:
    charolais60 a écrit:bon ben c'est cool si ce que tu dis est vrai, vivement le cheque de mars !
     cheque dans 15 jours pour les sup de prix et div sur rec 2012.
    donc 15€ sur contract sucr e du quota et 1€ en div .les anciens c est autre chose
    merci pour les infos gingko   et le retour sur cotisations,sais-tu à combien ça va chiffrer?
    ca doit chiffrer vers 2.5€ t .a verser d ici la fin de l annee a priori.

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    Message par gingko Mer 29 Jan - 8:52

    yaya a écrit:Je te rejoins Agritof
    La betterave permet à de petites structures de continuer d'exister. (a la place du lait qui était le moyen de subsistance des petites structures de mes grands parents)
    Dans la Marne, il existe encore un tas d'exploitations de 80 à 150 ha. Bien chargées en betterave et diversifiées en pomme de terre oignon.
    Sans la betterave, elles auraient disparue  (sans les cuma aussi )

    Le corolaire de cela, c'est le prix du foncier, évidement.

    je préfère voir10 agris dans un village que 2 .....

    petit cas concret .j ai un apprentis qui finit son contract en aout .il me demande si je l embauche en tant que salarie en septembre .la c est pas le meme cout sal + charge .pour faire 15 pc en bett et le reste en scop ca passe si le ble est a 200e .par contre si 30pc en bett a 35 e de prix moyen ca passe sans pb .si les bett disparaissent ,la restructuration se fera d elle meme ...

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    Message par fernand Mer 29 Jan - 9:13

    gingko, t'annonces toujours des prix tereos pour les anciens de chez SDA, c'est à dire avant la "fusion" avec ceux de beghin. Il y a quand même plus de 10 ans maintenant! et toujours pas les mêmes tarifs! rame 
    les rumeurs pour notre AG de la semaine prochaine, c'est 25 centimes/tonnes de dividences contre 8€/T pour les "anciens" ... tu confirmes?

    fernand
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    Message par Invité Mer 29 Jan - 9:20

    Je croyais que ça allait se terminer bientôt cette honte.


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    Message par centurion Mer 29 Jan - 10:18

    on a un bulletin de vote à l'AG pour régulariser cela mais faudrait rassembler les moutons et pas facile a faire sinon y a le syndicat : rr

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    Message par centurion Mer 29 Jan - 10:19

    on a un bulletin de vote à l'AG pour régulariser cela mais faudrait rassembler les moutons et pas facile a faire sinon y a le syndicat : rr

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    Message par Invité Mer 29 Jan - 12:27

    agritof a écrit:Normalement, ils compensent par de la surface. Ensuite, ils ont un coût de reprise du foncier moins onéreux.
    Désolé mais quand tu as la possibilité de sortir du tryptique colza/blé/OH et que tu ne le fais pas, c'est que tu es dans une situation confortable.

    Pourquoi tu crois que je me fais ch.er à faire 7 cultures différentes et à me lever tous les matins pour tâter la mamelle de mes bourriques? Pour la gloire? Et pourtant qund gingko dit que le calcul n'est pas le même à 75T qu'à 95T, je suis plus proche du premier chiffre.
    Pourquoi penses-tu que certaines parcelles de mes voisins n'ont pas vu de blé depuis 5 ans au moins? Avec mes 60% de surfaces emblavées à ce jour, je fais office de mec super céréalier ici...

    C'est pas moi qui va te contredire avec un nombre de cultures a 2 chiffres ...  : rr 

    Ceux qui ne souhaitent pas diversifier malgré la possibilité, il ne faudra pas non plus se plaindre des résistances dont vous etes victimes ...  Rolling Eyes 

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    Message par tof Mer 29 Jan - 12:34

    Ben voyons...

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    Message par Invité Mer 29 Jan - 12:38

    En quoi est ce choquant ?  Tout le monde sait très bien qu'un système de production se doit d'être performant et durable, or être confronté a des résistances herbicides est contraire a cela !

    Pour éviter des situations d'impasses, la rotation et la diversité des cultures sont la clé du succès

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    Message par tof Mer 29 Jan - 12:40

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    Message par Invité Mer 29 Jan - 12:50

    espérons qu'on ne divisera pas le gateau alors !


    Mais nous ne choisissons pas, enfin si, si on a un bulletin de vote à l'ag !


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    Message par gingko Mer 29 Jan - 13:13

    fernand a écrit:gingko, t'annonces toujours des prix tereos pour les anciens de chez SDA, c'est à dire avant la "fusion" avec ceux de beghin. Il y a quand même plus de 10 ans maintenant! et toujours pas les mêmes tarifs! rame 
    les rumeurs pour notre AG de la semaine prochaine, c'est 25 centimes/tonnes de dividences contre 8€/T pour les "anciens" ... tu confirmes?
    les prix et cp et sp sont les meme pour tous
    il y a une histoire qui date de 80 ans pour certain et 10 ans pour d autres et 15 ans aussi .a chaque fois qu il y a eu fusion ou acquisition ,il uy a eu des accords entre les coops anciennes et les nouveaux qui ont investits differemment selon les cas .le gros du financement a ete fait par la coop d origine qui avait une situation nette de 200 a 300€ la tonne de contract .sans cela impossible de financer les reprises .d ou des accords sur les cp differes de 5 ans et des dividendes en fonction de la part de capital de chacunes des coops .il y a 1 a 2 ans il a ete decide que apres 10 ans de vie commune ,il fallait des regles de remuneration identiques .ca a ete vote a l unanimite des cooperateurs anciens .dans les modalites pratiques il avait ete decide de verser 5 ans de ces dividendes en avance .ce qui sera fait d ici 15 jours .l an prochain tout sera identique quelque soit les coops .les comptes doubles seront supprimes
    voila un resume .j approuve cette evolution et les decisions prises il y a 10 ou 15 ans .
    les dividendes de 8 € seront verse d ici 2 semaines .l an prochain ca sera 1€ pour tout le monde

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    Message par Invité Mer 29 Jan - 13:32

    tof a écrit:50€ en moyenne... 337681741 

    Sleep
    C'est vrai que c'est une solution.  

    Plus que de résistances des adventices, c'est de résistance aux variations d'EBE qu'un assolement diversifié permet.

    Je suis encore loin du nombre de cultures de Premio. N'empêche que je réfléchis à une 8ème production...


    Dernière édition par agritof le Mer 29 Jan - 13:37, édité 1 fois

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    Message par Invité Mer 29 Jan - 13:36

    gingko a écrit:
    fernand a écrit:gingko, t'annonces toujours des prix tereos pour les anciens de chez SDA, c'est à dire avant la "fusion" avec ceux de beghin. Il y a quand même plus de 10 ans maintenant! et toujours pas les mêmes tarifs! rame 
    les rumeurs pour notre AG de la semaine prochaine, c'est 25 centimes/tonnes de dividences contre 8€/T pour les "anciens" ... tu confirmes?
        les prix et cp et sp sont les meme pour tous
    il y a une histoire qui date de 80 ans pour certain et 10 ans pour d autres et 15 ans aussi .a chaque fois qu il y a eu fusion ou acquisition ,il uy a eu des accords entre les coops anciennes et les nouveaux qui ont investits differemment selon les cas .le gros du financement a ete fait par la coop d origine qui avait une situation nette de 200 a 300€ la tonne de contract .sans cela impossible de financer les reprises .d ou des accords sur les cp differes de 5 ans et des dividendes en fonction de la part de capital de chacunes des coops .il y a 1 a 2 ans il a ete decide que apres 10 ans de vie commune ,il fallait des regles de remuneration identiques .ca a ete vote a l unanimite des cooperateurs anciens .dans les modalites pratiques il avait ete decide de verser 5 ans de ces dividendes en avance .ce qui sera fait d ici 15 jours .l an prochain tout sera identique quelque soit les coops .les comptes doubles seront supprimes
    voila un resume .j approuve cette evolution et les decisions prises il y a 10 ou 15 ans .
    les dividendes de 8 € seront verse d ici 2 semaines .l an prochain ca sera 1€ pour tout le monde

    Effectivement, il était tant que ça change car chaque fusion/acquisition a permis de conforter le bilan et donc d'augmenter la force de frappe. Il commençait à devenir insupportable de faire de telle distinction.

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    Message par fernand Mer 29 Jan - 14:34

    " si je te cite: les prix et cp et sp sont les meme pour tous ...
    l an prochain tout sera identique quelque soit les coops .les comptes doubles seront supprimes ...
    les dividendes de 8 € seront verse d ici 2 semaines .l an prochain ca sera 1€ pour tout le monde[/quote]"

    Gingko, si tu confirmes cet ecart de rémunération des betteraves, cela est génant parce que dans la plaine tu laisses courir la rumeur d'un important paiement des betteraves chez tereos qui ne concernera en fait qu'une minorité des planteurs, et encore, uniquement sur le sucre (et non sur toutes les livraisons je suppose). D'autres part, ça fait plusieurs fois qu'on nous annonce que la prochaine fois tout le monde sera payé de la même façon mais à chaque fois il y a des exceptions du genre "le prix de la betterave est bien le même, avec les compléments de prix, mais les dividendes sont différents".. pour rappel, nous avons payé 40€/t de betterave pour entrer chez tereos, un an après il y a eu 12% de baisse de quota pourtant compris dans les 40E/t et cette année encore un joli différentiel entre coopérateurs, alors que je pense que sans beghin, SDA n'existerait certainement plus aujourd'hui en raison de sa taille. bon, j'attends notre AG pour en savoir davantage.

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    Message par gingko Mer 29 Jan - 19:19

    fernand a écrit:" si je te cite: les prix et cp et sp sont les meme pour tous ...
    l an prochain tout sera identique quelque soit les coops .les comptes doubles seront supprimes ...
    les dividendes de 8 € seront verse d ici 2 semaines .l an prochain ca sera 1€ pour tout le monde
    "

    Gingko, si tu confirmes cet ecart de rémunération des betteraves, cela est génant parce que dans la plaine tu laisses courir la rumeur d'un important paiement des betteraves chez tereos qui ne concernera en fait qu'une minorité des planteurs, et encore, uniquement sur le sucre (et non sur toutes les livraisons je suppose). D'autres part, ça fait plusieurs fois qu'on nous annonce que la prochaine fois tout le monde sera payé de la même façon mais à chaque fois il y a des exceptions du genre "le prix de la betterave est bien le même, avec les compléments de prix, mais les dividendes sont différents".. pour rappel, nous avons payé 40€/t de betterave pour entrer chez tereos, un an après il y a eu 12% de baisse de quota pourtant compris dans les 40E/t et cette année encore un joli différentiel entre coopérateurs, alors que je pense que sans beghin,  SDA n'existerait certainement plus aujourd'hui en raison de sa taille. bon, j'attends notre AG pour en savoir davantage.[/quote] ca concene la recolte 2012.les dividendes sont pcredites en fev de l annee n +2 .pour la recolte 13 tout sera pareil .les dividendes seront de 1€ env .etant dans deux coops dont la coop historique on se rend compte de la difference mais au fil de 10 ans de mariage c est du passe .

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