MF145 soucis de démontage du ressort de controle d'effort

Rappel du premier message :

Bonjour,

J'ai franchi le pas et utilisé mes économies pour acheter un Massey 145.
Le soucis c'est mon relevage, il monte pas avec une charge même petite   
Du coup je cherche des personnes qui connaissent bien ce modèle pour m'aider à trouver la panne.

Matt88 a écrit:Bonsoir,

J'ai pas avancé sur mon soucis de pompe.Je pense la démonter et voir pour la changer en occasion ou en neuf.

Mais voilà pour un MF145 je trouve pas vraiment une pompe compatible, en fait faut-il obligatoirement la modulation de pression ? D'ailleurs je sais même pas vraiment ce que c'est la modulation...

la modulation de pression c est comme un limiteur de pression, le relevage garde une certaine force en fonction de la position de la manette
pour moi, c est un equipement qui devrait etre de serie sur les gros tracteurs qui tirent souvent des outils semi porté

Matt88 a écrit:j'ai ça:

boujour si ton 145 a la modulation il n a pas le clapet de securite (27)

pardon le clapet est le58

Bonjour,

Voici les dernières nouvelles.
J'ai bien étudié le manuel et j'ai tout démonté pour atteindre et sortir la pompe.

Elle n'avait de visu rien.
Avant de me ruiner pour une nouvelle pompe, j'ai supprimer la "modulation de pression" et donc rajouté une valve de sécurité sur la pompe.

Pas sûr que tout fonctionne, j'ai quand même tout remonté et ça marche !!

J'ai testé la bennette avec 3 personnes dedans ça lève, même moteur au plus bas régime   

Je mettrais des photos si ça peut aider certains.

Maintenant je regarde pour acheter un broyeur ou un gyrobroyeur, je vais ouvrir un sujet dans la bonne section.

Salut,

Le relevage ne fonctionne plus

J'ai commencer à démonter le ressort de contrôle d'effort, je voudrais serrer plus fort ce fameux ressort mais la tige dessus n'a même pas d'écrou !

Ou alors j'ai raté quelque chose ?

Voilà des photos:

Bonjour a tous, qqun a déjà monté un distributeur double effet ou simple effet sur un mf145?
On entend de tout avec une vanne qui se fixe juste devant de siège sur le bloc relevage, mis alors le relevage est momentanément court circuite quand on se sert de l autre fonction ?merci!

Oui vanne pour envoyer le flux dans le distributeur, le rélevage remonte a fond lors de la mise en position de la manette en pompage continu

je ne connais pas le mf 145 mais je ne vois pas l'utilité de la vanne?????. Un branchement en série doit fonctionner. Je suppose que le retour relevage est directement dans le pont. Donc c'est entre la pompe et le bloc relevage qu'il faut positionner le distributeur. De la pompe entrée distributeur auxiliaire et retour vers bloc relevage. Le distributeur auxiliaire sera prioritaire, mais des l'on ne touche à rien le relevage fonctionne normalement.

Oui la vanne ne sert à rien, elle sert juste a isolé le rélevage

LE CAM a écrit:je ne connais pas le mf 145 mais je ne vois pas l'utilité de la vanne?????. Un branchement en série doit fonctionner. Je suppose que le retour relevage est directement dans le pont. Donc c'est entre la pompe et le bloc relevage qu'il faut positionner le distributeur. De la pompe entrée distributeur auxiliaire et retour vers bloc relevage. Le distributeur auxiliaire sera prioritaire, mais des l'on ne touche à rien le relevage fonctionne normalement.

Non, cette vanne 3 voies se mets a la place d'une petite plaque qui fait office de clapet de sécurité sur le couvercle de relevage.
C'est le tuyau de pression de la pompe qui vient directement. Cette vanne permet d'envoyer l'huile et de garder toute la pression soit dans le système de relevage, soit dans un distributeur auxiliaire avec un retour, car on est en pompage continue. Dans touts les cas, faire très attention lors de cette manœuvre de vanne, d’être toujours a l’arrêt, car pendant un laps de temps il y a coupure du flux d'huile, et ça peut faire: .

ce sont des pompes pompe à engrenage, ça change rien!  tu as sur le distributeur auxiliaire un clapet de sécurité, qui en cas de surpression s’écoulera vers le bloc relevage qui lui est ouvert. La seul chose qui peux faire péter un flexible c'est la grippage du groupe de sécurité sur le blocs relevage lorsque celui-ci est en service.  Dans les années 80 il y en a eu des tracteurs de toutes les marques montés avec un distributeur auxiliaire monter en série et en amont du bloc relevage, Je n'ai jamais vu de problème. le seul problème connu pour ce type de montage était le laminage d'huile, si le débit du distributeur est inférieur au débit de la pompe. tu fais bien de précisé que s'il y a un vanne il faut la manœuvrer moteur à l’arrêt.

Non , sur le mf 145, c'est une pompe à double pistons.
La pression de service dispo monte a 220-230 bars.
La vanne 3 voies dont l'on parle se met sur le tuyaux qui sort directement de la pompe, et se fixe sur le couvercle de relevage en remplacement d'une plaque qui comporte le clapet de sécurité. 
Donc, je me répète faire bien attention lors de la  manœuvre de celle ci.
Après la manœuvre, oui, ce sera le clapet de sécurité du distributeur auxiliaire qui fera office de decharge.

fergie62 a écrit:Oui vanne pour envoyer le flux dans le distributeur, le rélevage  remonte a fond lors de la mise en position  de la manette en pompage continu

Ok c est ce qui m'a semblé comprendre, mais du coup il me faut cette vanne obligatoirement ? C est pour manipuler un 3eme point hydraulique, enfin un simple effet du coup, et ce que je vais pouvoir etandre le 3 point hydraulique sans que le relevage baisse?

J ai ce montage sur un 140, faut que te fasse des photos

fergie62 a écrit:J ai ce montage sur un 140, faut que te fasse des photos

Ah oui se serait cool!
En fait la personne pour qui je demande ici voudrait une bennette 3 pt et pouvoir incliner le 3eme pr a souhait, dans toute les positions du relevage,c est possible avec ce système selon toi?

Niconico a écrit:

fergie62 a écrit:J ai ce montage sur un 140, faut que te fasse des photos

Ah oui se serait cool!
En fait la personne pour qui je demande ici voudrait une bennette 3 pt et pouvoir incliner le 3eme pr a souhait, dans toute les positions du relevage,c est possible avec ce système selon toi?

Normalement oui mais ça va être long et avoir de drôles de réactions....

Niconico a écrit:

fergie62 a écrit:J ai ce montage sur un 140, faut que te fasse des photos

Ah oui se serait cool!
En fait la personne pour qui je demande ici voudrait une bennette 3 pt et pouvoir incliner le 3eme pr a souhait, dans toute les positions du relevage,c est possible avec ce système selon toi?

non car dans le système avec vanne, va falloir que tu arrêtes le moteur pour manipuler cette vanne et si j'ai bien compris le retour du distributeur va directement au pont. c'est soit l'un soit l'autre si j'ai bien compris??????  pour pour utiliser le distributeur et le relevage en même temps il faut les monter en série. je ne vois pas pourquoi cela ne serai pas possible. là il y a un truc qui m'échappe, que la pompe soit à engrenage ou piston même si  elle est constante? fergie fais nous aussi aussi des photos du circuit  de la sortie de la pompe  au premier  bloc distributeur du tracteur.

la pompe piston est en bas du pont et est traversé par l'arbre prise de force et de cette pompe il a y a un tube qui monte en haut sur une plaque boulonnée sur le haut

Très bien.
Sur cette plaque, tu as un clapet de tarage que l'on voit en diagonale entre les deux vis de fixation.
Le circuit hydraulique y vient directement de la pompe, et repart dans le circuit pour le relevage. et c'est en remplacement de cette plaque que tu peux mettre une vanne comme ça. Et de cette vanne tu envoies l'huile soit en mode relevage, soit par un des 2 orifices supérieur dans un distributeur




Il y aussi possibilité de mettre une prise hydraulique a cet endroit. Dans ce cas, il faut mettre le relevage en position maxi(pompage continue) les bras se relèvent a fond , et ensuite l'huile est envoyée dans la prise. Ca fonctionne pour benner, mais ça va pas plus loin! Il te faut un distributeur pour un bien!

quel montage de merde!!!
effectivement difficile de les mettre en série bien que ce soit possible mais il faut passer par un tourneur. il faut faire une pièce que l'on va intercaler entre cette plaque qui porte un clapet et le pont. Pas sur que cela coute plus cher que cette vanne 3 voies. je ne suis pas doué en dessin mais au pire je peux mi risqué pour expliqué la démarche si ça intéresse quelqu'un. je ferai ce soir des que j'ai un moment.

LE CAM a écrit:quel montage de merde!!!

Pour nos jours, oui.
Mais pour l'époque (1965) c'était amplement suffisant. Quand il y avait une remorque à prise d'huile et une fourche arrière, on avait fait le tour des matériels qui utilisaient l'hydraulique!

varadero a écrit:

LE CAM a écrit:quel montage de merde!!!

Pour nos jours, oui.
Mais pour l'époque (1965) c'était amplement suffisant. Quand il y avait une remorque à prise d'huile et une fourche arrière, on avait fait le tour des matériels qui utilisaient l'hydraulique!

ce montage de merde faisait tourné un pulvérisateur de 2000l 24m tout hydraulique, bref ça tournait formidablement bien et aussi pour le dernier apport avec un zau 1500

bon en cherchant de la doc sur la fameuse plaque pour voir l'utilité du clapet j'ai trouvé la solution peu onéreuse!!!!
déjà dans la plaque il n'y a pas de clapet, c'est simplement une plaque qui permet d'ajouté une prise d'huile. Donc, déjà faire une pièce intermédiaire pour branché un distributeur en série c'était très facile. Et j'ai trouvé la solution miracle pas cher déjà toute faite!!!!!
un distributeur auxiliaire que l'on pose a la place de cette plaque! à vérifier avant achat mais je pense que j'ai tout bon! enfin je l'espère!!! et l’espoir fait vivre donc reste plus qu'à espérer que ce soit bon!
 
  https://tracteur-market.fr/piece-agricole/clapet-selecteur-massey-ferguson-serie-100-185/

je suis pperdu 
Les IH je les connais bien, mais alors le mf....

si tu veux mettre un distributeur sur l'aille de ton tracteur et non ce modèle, il y a une solution, mais il faudra vérifier une chose avant bien que je ne vois pas pourquoi il y aurai un pression résiduelle dans ce circuit le temps ou le relevage n'est pas sollicité.

j'ai mis un mano aujourd hui a la vis btr qui est pret de cette plaque, il y'a de la pression juste a un point de course de la manette, avec une vanne et la manette de relevage je fais arriver a faire ce que je veux je pense.., mais iil faut que le relevage soit en haut pour avoir la pression 

normal il faut la manette en pompage .

MA 31 a écrit:normal il faut la manette en pompage .

+1
le distributeur plus haut à 156 euros ne marche pas dessus? Avec ce distributeur le relevage reste opérationnel à toute hauteur et tu peux te servir du distributeur même relevage en bas.
Là tu pars dans une utilisation loin d'être simple.