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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 14:03

    les possesseurs de robot de traite astronot.............. et autres pouvez vous lister les points a reflechir pour amenager un plan de tir!

    recherche point essentiel a reflechir pour mise en place d'un robot de traite avec un part de paturage.


    Dernière édition par massey8210 le Jeu 1 Mai 2014 - 19:56, édité 1 fois
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    robot de traite: check list pour baîkounour Empty Re: robot de traite: check list pour baîkounour

    Message par PV 53 Jeu 1 Mai 2014 - 14:40

    massey8210 a écrit:les possesseurs de robot de traite astronot.............. et autres pouvez vous lister les points a reflechir pour amenager un plan de tir!

    recherche point essentiel a reflechir pour mise en place d'un robot de traite avec un part de paturage.

    as tu fait tous les calculs préalables.....


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    VENDONS 2 ROBOTS A3 LELY , pour mettre fin à des relations déséquilibrés entre le LELY CENTER et nous ses vaches à lait .
    la maintenance est financièrement insupportable et sans limites . aucun contrat de maintenance " tout compris " proposé après cinq années de fonctionnement , ce qui met en danger l'équilibre financier de notre exploitation .
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    robot de traite: check list pour baîkounour Empty Re: robot de traite: check list pour baîkounour

    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 16:26

    PV 53 a écrit:
    massey8210 a écrit:les possesseurs de robot de traite astronot.............. et autres pouvez vous lister les points a reflechir pour amenager un plan de tir!

    recherche point essentiel a reflechir pour mise en place d'un robot de traite avec un part de paturage.

    as tu fait tous les calculs préalables.....


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    la maintenance est financièrement insupportable et sans limites . aucun contrat de maintenance " tout compris " proposé après cinq années de fonctionnement , ce qui met en danger l'équilibre financier de notre exploitation .

    J'espere qu'ils ne sont pas vraiment vendeurs,parce que ça donne pas envie  : rr 

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    robot de traite: check list pour baîkounour Empty Re: robot de traite: check list pour baîkounour

    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 16:28

    Avec une telle description, ils vont l'avoir sur les bras encore pendant un moment... s'ils veulent le vendre bien sûr. Si c'est pour essayer de faire bouger Lely je ne crois pas que ce soit le meilleur moyen.

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    Message par charlot50 Jeu 1 Mai 2014 - 16:51

    Moi je dirais polonais ou robot?  :réfléchi 
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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 17:12

    pour les calculs c'est deja fait et il est deja amorti un fois

    je preferais mettre des dfi sur un robot que sur un tracteur, des massey d'occas me conviennent aisement

    en phase de reflexion ou de modifier la sdt?

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    Message par PV 53 Jeu 1 Mai 2014 - 17:16

    massey8210 a écrit:pour les calculs c'est deja fait et il est deja  amorti un fois

    je preferais mettre des dfi sur un robot que sur un tracteur, des massey d'occas me conviennent aisement

    en phase de reflexion ou de modifier la sdt?

    les dfi c est fini sur batiment et matos, uniquement sur variation de stocks animaux long terme!!

    PS  si t as envie d un robot  vas y

    ne pas vivre avec des regrets

    PPS pas de jouet rouge..... je file a la traite!
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    Message par pat61 Jeu 1 Mai 2014 - 19:11

    massey8210 a écrit:pour les calculs c'est deja fait et il est deja  amorti un fois

    je preferais mettre des dfi sur un robot que sur un tracteur, des massey d'occas me conviennent aisement

    en phase de reflexion ou de modifier la sdt?

    si tu as decidé de continuer la production laitiere ,le robot est une façon sympa de continuer ...Il faut accepter de se remettre en question et faire confiance à une machine .
    les dfi acquissent sous l'ancien régime s'utilisent avec les anciennes règles .
    Pour la maintenance" tout compris " chez lely tu le sais à l'achat de la machine qu'elle ne va pas au delà de 5 ans .
    s'investir dans le suivit de sa machine permet de faire quelques économies et d’anticiper des dérapages qui peuvent nuire aux résultats du troupeau .
    Pour positionner le robot et faire circuler les vaches les marchants savent faire .
    sinon en vrac : accès extérieur au robot
    surface à nettoyer manuellement autour du robot .
    circulation de l'ex-trayeur autour de la machine .
    débit d'eau
    installation électrique
    si tu utilises du lait pour les veaux (distance de la nurserie) .
    savoir que le technicien qui entretien ta machine n'est pas un zootechnicien .
    lister les pb qui sont spécifiques à ton troupeau et réfléchir à leur gestion .

    ps : j'ai un A4 depuis Aout 2011 sans pâturage (,pas d' accès direct ) 40/45 vl

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    robot de traite: check list pour baîkounour Empty Re: robot de traite: check list pour baîkounour

    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 19:26

    je viens de faire un devis pour un A4

    ca pique 135000 (pas des litres de lait)  triste triste triste triste triste 

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    Message par Bill 56 Jeu 1 Mai 2014 - 19:41

    Si tu es interresser par un système à robot avec paturage, appelle la station de Derval dans le 44, ils ont un robot depuis pas mal de temps et fonctionnent avec beaucoup de paturage
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 19:47

    marmotte a écrit:je viens de faire un devis pour un A4  

    ca pique 135000 (pas des litres de lait)  triste triste triste triste triste 

    j'imagine qu'il faut rajouter quelques euros pour l'aménagement  :réfléchi 

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 19:55

    tout a fait pat pas mal de dfi en stock utilisable sur matos; enfin si on se depeche???????

    bill a derval quel marque de robot?

    çà fait cher 135 boules pour un truc qui tourne entre 10 a 15 hr par jour et un tracteur a 100 000 ??

    c'est pas l'investissement qui me freinerait mais le cout maintenance qui y est attaché?
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 19:57

    massey8210 a écrit:tout a fait pat pas mal de dfi en stock utilisable sur matos; enfin si on se depeche???????

    bill a derval quel marque de robot?

    çà fait cher 135 boules pour un truc qui tourne entre 10 a 15 hr par jour et un tracteur a 100 000 ??

    je suis d'accord avec toi massey

    perso je suis en pleine réflexion mais ca me fait chier de me mettre prêt de 200 000 sur le dos à 48 ans
    je dois refaire tous les fonds de silos (50 000)

    y a pas quelqu'un qui veut m'embaucher à mi-temps  63 63 

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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 19:59

    Je pige pas trop tes fonds de silos à 50 000 marmotte?
    50 000 ça en fait des toupies de béton  :réfléchi 

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 20:02

    je plussoie marmotte; on est en reflexion pour soulager l'astreinte et les tms avec l'age et pourquoi rendre attractive l'atelier pour un d'jeune
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:03

    laurent53 a écrit:Je pige pas trop tes fonds de silos à 50 000 marmotte?
    50 000 ça en fait des toupies de béton  :réfléchi 

    c'est un devis ou je touche à rien

    béton à enlever car casser , abattre un mur , ré-empierrement et 1200 m² d'enrobé  triste triste triste 

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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:06

    et en rechargeant,ça le ferait pas?

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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:08

    laurent53 a écrit:et en rechargeant,ça le ferait pas?

    il faut faire des purges un peut partout

    sinon massey , moi aussi les tms arrivent à grand pas

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    Message par pat61 Jeu 1 Mai 2014 - 20:10

    derval ,c'est un vms

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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:12

    remarque, 1200m² d'enrobé,y'a pas que les silos

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 20:12

    on a reussi a refaire en auto-construction les 2 silos en 2010 et avoir 25 ha de capacité de stockage; les betons sont usés mais je crois que je referais une dalle par-dessus
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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 20:13

    vms connais pas.............:-(

    pourquoi pas faire moins de surface d'enrobé??


    Dernière édition par massey8210 le Jeu 1 Mai 2014 - 20:14, édité 1 fois
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:13

    PV 53 a écrit:
    massey8210 a écrit:les possesseurs de robot de traite astronot.............. et autres pouvez vous lister les points a reflechir pour amenager un plan de tir!

    recherche point essentiel a reflechir pour mise en place d'un robot de traite avec un part de paturage.

    as tu fait tous les calculs préalables.....


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    la maintenance est financièrement insupportable et sans limites . aucun contrat de maintenance " tout compris " proposé après cinq années de fonctionnement , ce qui met en danger l'équilibre financier de notre exploitation .

    je connais quelqu'un qui tient le même langage, je sais pas si c'est les vaches ou lui qui ne ce sont pas adapter, une chose est sur si tes pâturage ne font pas le tour du bâtiment tu oublies! quand au coût d'entretien il a ramasser une plumé où tu vas a la banque faire un prêt de trésorerie. mais je connais aussi son opposé qui est à son deuxième et lui il est ravi.

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 20:17

    dans notre systeme on a 30 % de la ration en herbe le reste en maîs (le mais pour moi ==> bon potentiel a faible cout de production) et une 10 aine d'ha accessible et 10 autres l'autre coté du chemin de remembrement; là?????????
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:24

    laurent53 a écrit:et en rechargeant,ça le ferait pas?
    pour ceux qui veulent refaire une dalle sur une autre dalle fissurer sans la casser, il faut mettre 1 cm de sable sur la vielle puis une bâche avant de couler le béton et ne pas oublier de lui faire des coupes pour joint de dilatation. La nouvelle dalle deviendra autoporteur et sera désolidarisé de la première et ne cassera que par les amorces de joint. J'ai fais cela 1999 sur un vieux silo complétement défoncé et je n'ai aucune  fissure sauf au amorce de joint. C'était le conseil d'un vielle ami artisan dans le béton. avec l'économie tu peux aussi augmenter l'épaisseur; Un artisan mets de 14 à 17 cm selon le tonnage des transporteur pour avoir une garantie décennal


    Dernière édition par LE CAM le Jeu 1 Mai 2014 - 20:26, édité 1 fois

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    Message par hermine 22 Jeu 1 Mai 2014 - 20:26

    il se racontent de tout sur les robots
    j'ai rencontré récemment un utilisateurs avec 4 robots et deux millions de litres
    il ne regrette pas du tout le choix des robots
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    Message par pat61 Jeu 1 Mai 2014 - 20:26

    massey8210 a écrit:dans notre systeme on a 30 % de la ration en herbe le reste en maîs (le mais pour moi ==> bon potentiel a faible cout de production) et une 10 aine d'ha accessible et 10 autres l'autre coté du chemin de remembrement; là?????????
    Si tu fermais le silo de maïs ,ça va changer ton systeme ,sinon maïs/ensilage d'herbe ou enrubaner ,ça marche aussi .

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    Message par bingo Jeu 1 Mai 2014 - 20:31

    135 000€ = un salarié pendant 8 ans .... c'est pas rien

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    Message par Bill 56 Jeu 1 Mai 2014 - 20:35

    massey8210 a écrit:tout a fait pat pas mal de dfi en stock utilisable sur matos; enfin si on se depeche???????

    bill a derval quel marque de robot?

    çà fait cher 135 boules pour un truc qui tourne entre 10 a 15 hr par jour et un tracteur a 100 000 ??

    c'est pas l'investissement qui me freinerait mais le cout maintenance qui y est attaché?

    C'est un Delaval !
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:35

    bingo a écrit:135 000€ = un salarié pendant 8 ans .... c'est pas rien
    oui mais 35 heures par semaine, les jours férie comme aujourd'hui, sans compter les arrêt maladie. Le robot 365 sur 365 mais il n'y a pas de secu en cas de panne

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    Message par bingo Jeu 1 Mai 2014 - 20:38

    enfin ta salle de traite meme en panne tu te démerde tjrs pour avoir quelques postes qui fonctionnes et ca trait tjrs
    alors que le robots tes comme un con devant et tu peux rien y faire

    bingo
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    Message par herve56 Jeu 1 Mai 2014 - 20:39

    vous allez faire du gras ! Laughing 
    comme à dit PV53 : si vous ne le faites pas ,vous regretterez ...
    alors foncez ,vous êtes jeunes ,la retraite est loin  ozil 
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    robot de traite: check list pour baîkounour Empty Re: robot de traite: check list pour baîkounour

    Message par bzh centre Jeu 1 Mai 2014 - 20:43

    bingo a écrit:enfin ta salle de traite meme en panne tu te démerde tjrs pour avoir quelques postes qui fonctionnes et ca trait tjrs
    alors que le robots tes comme un con devant et tu peux rien y faire
    dans 20 ans,tu auras sans doute la mème réfléxion que massey ;se faciliter le travail  : victoire 


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    Message par bingo Jeu 1 Mai 2014 - 20:46

    bzh centre a écrit:
    bingo a écrit:enfin ta salle de traite meme en panne tu te démerde tjrs pour avoir quelques postes qui fonctionnes et ca trait tjrs
    alors que le robots tes comme un con devant et tu peux rien y faire
    dans 20 ans,tu auras sans doute la mème réfléxion que massey ;se faciliter le travail  : victoire 

    c'est pas une question d'age
    et je suis pas anti robot du tout
    je donnes juste un autre point de vue pour élargie la reflexion
    moi je premier j'y penses
    mais je vais dégager les vaches plutot que monter un robot
    et puis faut pas oublier que si on trouve un (ou une) employé agréable
    ca peut etre un gros plus tout les jours en dehors des heures exclusivement de traite

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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:48

    herve56 a écrit:vous allez faire du gras ! Laughing 
    comme à dit PV53 : si vous ne le faites pas ,vous regretterez ...
    alors foncez ,vous êtes jeunes ,la retraite est loin  ozil 

    pour moi , 48 ans et je pense bosser jusqu'à 65 ans

    si j'investit c'est pour les années qui reste

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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:53

    marmotte a écrit:
    herve56 a écrit:vous allez faire du gras ! Laughing 
    comme à dit PV53 : si vous ne le faites pas ,vous regretterez ...
    alors foncez ,vous êtes jeunes ,la retraite est loin  ozil 

    pour moi , 48 ans et je pense bosser jusqu'à 65 ans

    si j'investit c'est pour les années qui reste
    c'est maintenant ou jamais.

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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 20:53

    bzh centre a écrit:
    bingo a écrit:enfin ta salle de traite meme en panne tu te démerde tjrs pour avoir quelques postes qui fonctionnes et ca trait tjrs
    alors que le robots tes comme un con devant et tu peux rien y faire
    dans 20 ans,tu auras sans doute la mème réfléxion que massey ;se faciliter le travail  : victoire 

    mouais : se mettre 200.000 euros sur le rabe avec la volatilité des prix , je sais pas si c'est se faciliter la vie ...

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 21:02

    bingo tu n'as pas forcement tord mais
    -d'1 au bout de 8 ans le robot est payé alors que le salarié tu continue a le payer
    -de 2 pas de dfi sur un salarié
    -de 3 tu calcules en constant alors qu'un salarié soit il y a de l'inflation soit des primes s'il es tbon
    -de 4 on a eu un super bon pendant 4 mois............ il part s'installer
    -de 4 comme dit le cam un salarié c'est 210 jours par an

    la decision n'est pas prise , juste en reflexion.

    pat j'ai pas compris ton messagesur la fermeture du silo à mais ????
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    Message par pat61 Jeu 1 Mai 2014 - 21:04

    bingo a écrit:enfin ta salle de traite meme en panne tu te démerde tjrs pour avoir quelques postes qui fonctionnes et ca trait tjrs
    alors que le robots tes comme un con devant et tu peux rien y faire
    on ne reste pas comme un con devant un robot qui fait des siennes ,on fait comme toi on se démerde pour que çà trait ou pour que le troupeau ne soit pas perturbé .

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    Message par bingo Jeu 1 Mai 2014 - 21:07

    massey8210 a écrit:bingo tu n'as pas forcement tord mais
    -d'1 au bout de 8 ans le robot est payé alors que le salarié tu continue a le payer
    -de 2 pas de dfi sur un salarié
    -de 3 tu calcules en constant alors qu'un salarié soit il y a de l'inflation soit des primes s'il es tbon
    -de 4 on a eu un super bon pendant 4 mois............ il part s'installer
    -de 4 comme dit le cam un salarié c'est 210 jours par an

    la decision n'est pas prise , juste en reflexion.

    pat j'ai pas compris ton messagesur la fermeture du silo à mais ????

    ah mais tu trouvera des mais dans toutes les solutions
    j'apportais juste du grain a moudre a ton moulin a reflexion
    apres garder le meme employé pendant 8 ans j'ai peur que ca arrive trés rarement

    bingo
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 21:08

    faut déjà savoir bien bidouiller sur son robot pour le remettre en marche : c'est sans doute pas donné à tout le monde .
    ce que j'en entends c'est qu'il vaut mieux ne pas saturer son robot pour pouvoir récupérer le temps perdu en cas de panne .

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 21:09

    t'inquietes on y penses aussi...........:-)

    je plussoie pat un roto 20 places en pannes çà doit foutre le bocson aussi???????
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    Message par pat61 Jeu 1 Mai 2014 - 21:14

    massey8210 a écrit:bingo tu n'as pas forcement tord mais
    -d'1 au bout de 8 ans le robot est payé alors que le salarié tu continue a le payer
    -de 2 pas de dfi sur un salarié
    -de 3 tu calcules en constant alors qu'un salarié soit il y a de l'inflation soit des primes s'il es tbon
    -de 4 on a eu un super bon pendant 4 mois............ il part s'installer
    -de 4 comme dit le cam un salarié c'est 210 jours par an

    la decision n'est pas prise , juste en reflexion.

    pat j'ai pas compris ton messagesur la fermeture du silo à mais ????
    SI arret du paturage , il ne faut pas se tromper sur les besoins de stock .

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 21:20

    on veut garder un part de paturage, l'ensilage et l'enrub çà a un cout prohibitif
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    Message par charlot50 Jeu 1 Mai 2014 - 21:29

    Apres il faut voir si y a déjà des potentiels repreneur, si le gars préfère être a la traite et déléguer les travaux des champs, sa coince.
    Mais c'est vrai que si ta un gros stock de dfi, c'est tentant.
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    Message par pat61 Jeu 1 Mai 2014 - 21:29

    massey8210 a écrit:on veut garder un part de paturage, l'ensilage et l'enrub çà a un cout prohibitif
    l'herbe pâturée lors que l'on peut et que l'on sait faire ,il n'y a pas plus economique .
    l'herbe recoltée permet de tamponner les problemes que l'on rencontre avec le maïs en plat unique .

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 21:36

    et les d'jeunes les TMS çà vous dis qq chose...... et le pire est devant vous;avec des etables de plus en plus grandes et de plus en plus de spécialisation des taches!

    ce n'est qu'une hypothese j'aimerais bien faire un "stage de 2-jours " pour voir si c'est mon truc............... je ne serai que la roue de secours mais il faut je maitrise un peu; notamment la part maintenance................:-)

    pour la partie eco tout est notion d'equilibre de montant total annuités/1000 litres; on a fait le choix d'un systeme tres economique pour la distri d'aliment, pas de melangeuse pas de telesco; quand je vois certain elevage avec 70 a 90 000 pour alimenter les vl çà nous laisse de la marge


    Dernière édition par massey8210 le Jeu 1 Mai 2014 - 21:41, édité 1 fois
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 21:38

    massey8210 a écrit:et les d'jeunes les TMS çà vous dis qq chose...... et le pire est devant vous;avec des etables de plus en plus grandes et de plus en plus de spécialisation des taches!

    je ne fais pas de lait mais je connais ça depuis longtemps...

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    Message par massey8210 Jeu 1 Mai 2014 - 21:42

    c'est ce que dis a mon repreneur potentiel........:-)
    massey8210
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    Message par Invité Jeu 1 Mai 2014 - 21:56

    massey8210 a écrit:dans notre systeme on a 30 % de la ration en herbe le reste en maîs (le mais pour moi ==> bon potentiel a faible cout de production) et une 10 aine d'ha accessible et 10 autres l'autre coté du chemin de remembrement; là?????????

    demande à quoi29 ici, il a un delaval avec paturage de l'autre coté d'une route, il avait fait un sujet la dessus justement pour montrer son systeme de traversé de route...

    Bill 56 a écrit:
    massey8210 a écrit:tout a fait pat pas mal de dfi en stock utilisable sur matos; enfin si on se depeche???????

    bill a derval quel marque de robot?

    çà fait cher 135 boules pour un truc qui tourne entre 10 a 15 hr par jour et un tracteur a 100 000 ??

    c'est pas l'investissement qui me freinerait mais le cout maintenance qui y est attaché?

      C'est un Delaval !

    bill vms, à leur age, ça leur parle pas, mais TMS oui  moque  pourvu que je vieillisse pas  aide 

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