ça vaut combien une presse Massey

Bonjour à tous,

Pour info , d'après vous faut mettre combien d'argent dans une presse Massey (Hesston) 2170 (bottes 90x120) avec tandem , broyeur Cutter , de 2012 , 15500 ballots , acheté neuve 112000 €   

Regarde sur AA il y en a sa te donnera une idée en sachant quelle sont un peu sur évaluée !

Ben, à mon avis, il y a une grosse décote à prévoir... Il y en a plusieurs sur AA et malgré la fiabilité du modèle, ça manque de couteaux et ça ne serre pas assez pour la plupart des pailleux.
Ça dépend si c'est pour ta clientèle ou pour du commerce.

la meilleur des presses qui existe

Heu, fiable et débit de chantier ok.

Après, si on recherche du poids (comme la plupart des pailleux), pas la peine de comparer avec la concurrente verte foncée... Mais c'est pas mal pour du foin et un peu de paille en clientèle.
A voir si les 2270 XD serre mieux ?

C'est pour faire de la prestation , le gars en veut 100000€

Demande à Massey...     

Apparemment avec la XD les gars arrivent à faire des ballots de 450 kg en paille

C'est correct en poids mais pas encore au niveau de la verte et même les NH font ce poids en standard !
Enfin pour des clients agris (pas pour un pailleux), ça suffit largement.
Par contre en chassis, c'est léger, il ne faut pas hésiter à renforcer, c'est comme les 187 d'avant.

Je trouve le prix salé quand même...

Tu as besoin des couteaux ? Sinon une 2190 ou BB 9090 ferait l'affaire aussi ?

Ca vaut aux alentours de 85- 90000.
Une 2190/ BB9090 serre moins bien évidement.
@ Valtra des Mauges: ce n' est surement pas Krone qui va venir nous faire la leçon. 

La 2190 ne serre pas moins bien. Elle sort ses 550 kg avec canal rallongé et tôle striée...

Et bizarrement MF a allongé son canal sur les 2200 xd...

Valtra des Mauges a écrit:La 2190 ne serre pas moins bien. Elle sort ses 550 kg avec  canal rallongé et tôle striée...

Et bizarrement MF a allongé son canal sur les 2200 xd...

Il y a 25 ans, une Hesston 4900 faisait du 120/130/240 en 480 kg; donc rien de bien neuf.
Pour monter en densité sans chambouler la structure et la mécanique  de base , les recettes sont bien connues:
1: faire tourner la machine plus vite.
2: rallonger le canal.
3: ralentir la sortie du ballot en serrant plus et aussi en plaçant des volets ou tôles striées.
Après, pour encore plus de densité , il ne faut plus une presse mais un " char d' assaut"; toute la machine sera à revoir.
Ce sera des machines à 200000€ au lieu de 120000; quel intérêt ?

Pour moi aussi le prix est trop haut. Tu as beaucoup à faire avec la presse?
Le Gaumais tu as raison la 4900 etait une tres bonne machine

80 voir 85000€ je pense

les4900 vous voulez plutot dire  600kg ....
car y'en a encore pas mal a tourner et c'est ce que ca peu faire
par contre ca reste usant comme bécanne

la mienne c ets une 2140 , qui fait des bottes de 80*70*250 __ 71 000 e neuf

pourquoi tu dis usant comme machine?
Moi je trouvais sa magnifique comme machine car avant j'etais sur une 4800

le gaumais a écrit:
Il y a 25 ans, une Hesston 4900 faisait du 120/130/240 en 480 kg; donc rien de bien neuf.
Pour monter en densité sans chambouler la structure et la mécanique  de base , les recettes sont bien connues:
1: faire tourner la machine plus vite.
2: rallonger le canal.
3: ralentir la sortie du ballot en serrant plus et aussi en plaçant des volets ou tôles striées.
Après, pour encore plus de densité , il ne faut plus une presse mais un " char d' assaut"; toute la machine sera à revoir.
Ce sera des machines à 200000€ au lieu de 120000; quel intérêt ?

70kg/bottes sur 1000ha de paille, ça fait combien de camions économisés pour le pailleux ? Et combien d'emmerdes en moins aux noueurs pour le chauffeur ?

Sinon MF a dû mal avec la recette ! !
Je suis bien d'accord sur le fait que ce sont de bonne machines. La 187 était aussi une référence à sa sortie avec son débit de chantier. Mais la 2170 qui n'est qu'une 187 avec le pick up de la 2190 ne peut pas faire beaucoup mieux. Et la 2270 XD n’apparaît pas beaucoup plus renforcée derrière

Aujourd'hui MF a perdu le marché comme pour les moiss batt lorsque mon père avait mon age... Et il essaye de revenir avec de petites améliorations alors qu'ils savent ce qu'il y a à faire.

Pour le prix, en 2012, une NH 120*90 avec couteaux était au même prix que l'HDP Krone ! Pas de référence pour la MF, pas assez de couteaux pour faire de la paille "broyée" mais vu le prix annoncé de Ford County, l'écart n'est pas flagrant...


Bingo : ça dépend aussi des coins et de la paille. En Charente Maritime, pas facile d'avoir la même densité qu'en Normandie !
Usant pour le bonhomme le coup de piston et aussi pour le tracteur. D'ailleurs sur Krone, tu sens à peine le coup de piston, le tracteur ne peut que moins souffrir...

Sinon, de mon côté éleveur, je préfère 100 fois des bottes de MF ou NH pas serrées, elles se défont mieux. Mais côté chauffeur, c'est quand même agréable de presser toute la journée sans faire de bottes molles même en pleine chaleur. Pour avoir fait les 2, il y a de la différence.

Que reprochez vous à Krone ? Elle a des défauts mais est adaptée à la demande actuelle des pailleux. Pour de la prestation directement avec des agris, c'est un peu différent, ils ne veulent pas toujours le plus serré ou les plus belles bottes pour mettre sur un camion.

La taille et la forme de l'andain y fait beaucoup aussi sur la densité des ballots , le chauffeur également , il faut faire suffisamment de plis par ballot sinon ça pèse pas.

J'ai un peu de demandes avec les couteaux pour du foin ou de l'enrubannage

j'ai dis usant car ca tourné comme des horloges a condition qu'elle soit entretenu et les pieces sont pas données

Andains énorme et avancer à 5 km /h c'est la recette pour faire des belles bottes bien lourde 
Avec la quadrant 1200 c était facile sa avalait pas 
Avec la bb 950 , il faut savoir ne pas aller trop vite car sa avale dur et en 18 coups de piston tu fais une bottes mais elle est pas belle

Pour être bien il faut au moins une 30aine de coups de piston par ballot

ford county a écrit:Pour être bien il faut au moins une 30aine de coups de piston par ballot

tout dépend de la longueur du ballot   

Je dois répondre , ou pas , ça va dégénérer  

Il tient à son os notre Valtra des Mauges, on en fera quelque chose de ce garçon.   

Krone fait aujourd' hui une machine techniquement pas mal au point mais elle coûte beaucoup,  beaucoup,  trop cher en entretien.
La HDP, moi je pas ça bien vieillir. Et, bien vieillir à bon compte est indispensable pour ce genre de machine vu le prix qu' elles coûtent.
Le but recherché étant , quand même, d' être... rentable.

Rouler à 5 km/h quand tu as 1000 ha à presser, faut pas être pressé !   
Je dirais 8-10 km/h, c'est un bon compromis et au moins 30 plis pour être bien, faut un minimum comme dit ford county.

"le gaumais" : Justement, la première Krone de l'ETA où j'ai bossé  n'attaque que sa 4 ème saison et approche du nombre de bottes des 187 à leur départ de l'ETA.
Pour l'instant, il y a eu quelques bricoles comme les 187 mais le service est là. Et contrairement à ce qu'on peu penser, la mécanique n'est pas si compliquée. Rien que le pick up est beaucoup plus simple que la concurrence donc ça ne peut vieillir que mieux. L'arrière ne nécessite pas toutes les renforcements des 187.
En entretien courant, c'est une bonne consommatrice de graisse, c'est clair, elle est chiante à dépoussiéré aussi mais pour l'instant, ça tient bien.

Rentable c'est indispensable mais le pailleux voit aussi la différence de travail réalisé donc ça peut compenser l'écart de tarif (Krone a relevé ses tarif avec les High Speed mais les premières HDP n'était pas beaucoup plus cher que les autres).