petite réflexion en passant

Rappel du premier message :

j' aime bien les propos écolos de certaines personnes qui vivent avec une cuiller en or dans la bouche qui leur est fournie par les agriculteurs et le monde qui gravite autour , le tout dans le cadre de la chimie agricole , je doute que dans la sphère bio ils aient fait fortune de la sorte , alors un bon conseil : ne mordez pas la main qui vous nourrit (au caviar )      

nkm est surtout parigo !!!
" cassez-vous les bouseux! "

la nature est à nous ...

BE68 a écrit:

tof a écrit:

dgé a écrit:les ecolos n'ont aucune notion de rentabilité économique de leurs idées
les ecolos ont une notion décalée de la rentabilité écologique de leurs idées

en somme leurs idées sont des élucubrations destructives de la vie et de l’économie

Le plus grand danger que représente un écolo c'est qu'il est de gauche   

c vrai en partie, car NKM est aussi écolo. N' oublie pas que le grenelle de l' environnement c sarko qui nous l' a mis dans les pattes.
Petit historique: sarko, après son élection a fait un pacte avec les verts. Je fais une politique écolo si vous me soutenez en 2012. D'ou le grenelle, les politiques énergétiques, .... En 2011, ils l' ont laissé tomber. Il s'est fait avoir...

+1 000 000 000 000 avec BE 68 , ce que nous avons à combattre actuellement c' est les mesures découlant du grenelle SARKO , BORLOO , NKM , notemment le SRCE et les directives nitrates

quand je vois SARKO qui veut revenir , j' ai les poils debout sur les bras tellement il nous a mis des boulets aux pieds et en agriculture particulièrement

ce midi ,j'ai renvoyé gentiment devant ses fourneaux ,un restaurateur , qui a osé s'aventurer sur les sables mouvants des pesticides en causant pollution des plages autour de l'adour
aucun en tete a tete ne tiens la marée plus de 10 secondes ,un régal  
l'assiette a 12 e que j'ai ,le jour ou les produits de protection des plantes auront disparu
elle sera a 40 e ,ca vous dit mon ami   
ce jour la ,les producteurs feront fortune et pour vous les clients auront tous disparu
il était surtout loin de penser d'avoir un paysan a sa table ,mais je l'ai remercié d'avoir fait allusion aux pesticides car j'adorai m'en expliqué   

hermine 22 a écrit:ce midi ,j'ai renvoyé gentiment devant ses fourneaux ,un restaurateur , qui a osé s'aventurer sur les sables mouvants des pesticides en causant pollution des plages autour de l'adour
aucun en tete a tete ne tiens la marée plus de 10 secondes ,un régal  
l'assiette a 12 e que j'ai ,le jour ou les produits de protection des plantes auront disparu
elle sera  a 40 e ,ca vous dit mon ami   
ce jour la ,les producteurs feront fortune et pour vous les clients auront tous disparu
il était surtout loin de penser d'avoir un paysan a sa table ,mais je l'ai remercié d'avoir fait allusion aux pesticides car j'adorai m'en expliqué   

L'adour c'est pas trop la bretagne   

exact
sauf que j'y suis a l'instant au plus près
et crois moi ,les algues verte ne devrait pas trainer non plus

PatogaZ a écrit:

dgé a écrit:les ecolos n'ont aucune notion de rentabilité économique de leurs idées
les ecolos ont une notion décalée de la rentabilité écologique de leurs idées

en somme leurs idées sont des élucubrations destructives de la vie et de l’économie

les écolos en question savent bien prendre le pognon surtout quand ils travaillent dans le conseil en pulvérisation (on leur avait même mis une pub sur ce forum jusqu' à quelques jours )

ça indique quand même une sacrée capacité à faire le grand écart !!!!

Même eux    

massey8210 a écrit:on est au moins 3 a penser que les discours n'ont que trop durer.........?

Beaucoup plus Massey, beaucoup plus. Les producteurs du 29 ont pris l'abattoir Gad de Lampaul Guimilliau tout a l'heure pour garder un outil d'abattage de porc dans le 29. L'eté s'ra chaud comme dit la chanson, il va y avoir ceux de Tily aussi d'ici peu ...

Le Mecreant a écrit:

massey8210 a écrit:on est au moins 3 a penser que les discours n'ont que trop durer.........?

Beaucoup plus Massey, beaucoup plus.  Les producteurs du 29 ont pris l'abattoir Gad de Lampaul Guimilliau tout a l'heure  pour garder un outil d'abattage de porc dans le 29.  L'eté s'ra chaud  comme dit la chanson, il va y avoir ceux de Tily aussi d'ici peu ...

tu tombe bien
j'ai du aussi m'expliquer avec mon voisin de table sur les bonnets rouge en fin de semaine dernière
il était pour
pour faire casquer les pl etrangers
ecomouv et le devenir de la taxe
pfff aucune idée
maintenant il sait
un sacré boulot d'etre en vacance    
en fait ,mais je m'en doutais,mon brave voisin ,sans taxe ,ni impots ,c'est le chomage assuré

Il a le temps de regarder TF1 du matin au soir j'espère, sinon il pourrait accidentellement reflechir !

BE68 a écrit:

tof a écrit:

dgé a écrit:les ecolos n'ont aucune notion de rentabilité économique de leurs idées
les ecolos ont une notion décalée de la rentabilité écologique de leurs idées

en somme leurs idées sont des élucubrations destructives de la vie et de l’économie

Le plus grand danger que représente un écolo c'est qu'il est de gauche   

c vrai en partie, car NKM est aussi écolo. N' oublie pas que le grenelle de l' environnement c sarko qui nous l' a mis dans les pattes.
Petit historique: sarko, après son élection a fait un pacte avec les verts. Je fais une politique écolo si vous me soutenez en 2012. D'ou le grenelle, les politiques énergétiques, .... En 2011, ils l' ont laissé tomber. Il s'est fait avoir...

C'est le guguss hélico-ecologiste shampouiné ushuaia qui a bien manoeuvré les candidats et l'opinion (!) à cette présidentielle, les mettant à genoux pour signer son pacte de merde !
Il a d'ailleurs quitté ses ouailles quand Sarko a dit merde à sa taxe carbone.
C'est aussi dans sa courte nomination comme sinistre de l'écologie que Juppé à lancé le fameux Grenelle avant de démissionner après les législatives.     
C'est quand même Sarko qui a un moment donné a fini par dire gentiment que les écolos ou l'écologie (?) ça commençait à bien faire !

Camille a écrit: 
C'est quand même Sarko qui a un moment donné a fini par dire gentiment que les écolos ou l'écologie (?) ça commençait à bien faire !

Oui, mais il s'est fendu de cette phrase à un moment où la campagne des régionales commençait à sentir le roussi.

Camille a écrit:

BE68 a écrit:

tof a écrit:

dgé a écrit:les ecolos n'ont aucune notion de rentabilité économique de leurs idées
les ecolos ont une notion décalée de la rentabilité écologique de leurs idées

en somme leurs idées sont des élucubrations destructives de la vie et de l’économie

Le plus grand danger que représente un écolo c'est qu'il est de gauche   

c vrai en partie, car NKM est aussi écolo. N' oublie pas que le grenelle de l' environnement c sarko qui nous l' a mis dans les pattes.
Petit historique: sarko, après son élection a fait un pacte avec les verts. Je fais une politique écolo si vous me soutenez en 2012. D'ou le grenelle, les politiques énergétiques, .... En 2011, ils l' ont laissé tomber. Il s'est fait avoir...

C'est le guguss hélico-ecologiste shampouiné ushuaia qui a bien manoeuvré les candidats et l'opinion (!) à cette présidentielle, les mettant à genoux pour signer son pacte de merde !
Il a d'ailleurs quitté ses ouailles quand Sarko a dit merde à sa taxe carbone.
C'est aussi dans sa courte nomination comme sinistre de l'écologie que Juppé à lancé le fameux Grenelle avant de démissionner après les législatives.     
C'est quand même Sarko qui a un moment donné a fini par dire gentiment que les écolos ou l'écologie (?) ça commençait à bien faire !

il ne faut pas ouvrir la porte des enfers et dire pardon une fois que le diable est sorti !!!

pour moi , il n' y aura pas de pardon

les démons je les ai en face de moi très souvent et je sais bien qui les a fait arriver dans les commissions

pour moi , Sarko , c' est deux fois un petit , petit !!!!      

Le Mecreant a écrit:

massey8210 a écrit:on est au moins 3 a penser que les discours n'ont que trop durer.........?

Beaucoup plus Massey, beaucoup plus.  Les producteurs du 29 ont pris l'abattoir Gad de Lampaul Guimilliau tout a l'heure  pour garder un outil d'abattage de porc dans le 29.  L'eté s'ra chaud  comme dit la chanson, il va y avoir ceux de Tily aussi d'ici peu ...

tilly , les premières hostilités commencent demain matin !!!!!!!!!

le mecreant c'est un jeu "a qui perds gagne".
garder un abattoir dans le 29 c'est la fin de josselin.
çà fait 15 ans voir 20 qu'on tape sur les eleveurs de porcs la production baisse INEXORABLEMENT.

BLA,BLA,BLA................

Je crois rêver en lisant ce topic, ça ne vaut pas mieux que EELV et consorts.

Pour les conseils et ce qu'il faut faire, pas de soucis il y a du monde.

Mais pour se lever le cul de son fauteuil et aller au charbon, je n'ai identifié que trois forumeurs qui prennent de leurs temps pour aller remuer la merde.

Ma grosse provoc, c'est juste pour vous faire remarquer, que nous nous entendons à peu près sur les mêmes idées.

SI VOUS VOULEZ QUE CELA BOUGE, ET BIEN BOUGEZ AUTRES CHOSE QUE VOS DOIGTS SUR UN CLAVIER.

La CR, La FD, les bonnets rouges, la Conf, ....... recrutent.

Prenez vous en main et faites réellement en sorte de changer les choses (voter Marine ne compte pas)

massey8210 a écrit:le mecreant c'est un jeu "a qui perds gagne".
garder un abattoir dans le 29 c'est la fin de josselin.
çà fait 15 ans voir 20 qu'on tape sur les eleveurs de porcs la production baisse INEXORABLEMENT.

n'oublies pas que les cochonniers du 29 ont toujours tirés la charette de la production porcine ,cette fois il semble qu'une coop a voulue jouer avec eux ,la monnaie de la pièce se joue maintenant   

pinocio a écrit:

Camille a écrit: 
C'est quand même Sarko qui a un moment donné a fini par dire gentiment que les écolos ou l'écologie (?) ça commençait à bien faire !

Oui, mais il s'est fendu de cette phrase à un moment où la campagne des régionales commençait à sentir le roussi.

A des régionales ou toutes autres, le topo était le même. Sarko n'en avais rien à battre sauf de l'opinion générale qui tend vers une écologie "morale" qui au final fait bien chier tout le monde.

PatogaZ a écrit:

Spoiler:

il ne faut pas ouvrir la porte des enfers et dire pardon une fois que le diable est sorti !!!

pour moi , il n' y aura pas de pardon

les démons je les ai en face de moi très souvent et je sais bien qui les a fait arriver dans les commissions

pour moi , Sarko , c' est deux fois un petit , petit !!!!      

Imagine un peu où on en serait avec Sego...
La dernière réaction est assez révélatrice avec l'affaire de l'instit qui laisse les mômes dehors alors que tourne une sulfateuse !

Robust a écrit:BLA,BLA,BLA................

Je crois rêver en lisant ce topic, ça ne vaut pas mieux que EELV et consorts.

Pour les conseils et ce qu'il faut faire, pas de soucis il y a du monde.

Mais pour se lever le cul de son fauteuil et aller au charbon, je n'ai identifié que trois forumeurs qui prennent de leurs temps pour aller remuer la merde.

Ma grosse provoc, c'est juste pour vous faire remarquer, que nous nous entendons à peu près sur les mêmes idées.

SI VOUS VOULEZ QUE CELA BOUGE, ET BIEN BOUGEZ AUTRES CHOSE QUE VOS DOIGTS SUR UN CLAVIER.

La CR, La FD, les bonnets rouges, la Conf, ....... recrutent.

Prenez vous en main et faites réellement en sorte de changer les choses (voter Marine ne compte pas)

On fait ce qu'on peut...
J'en connais qui sont aller au charbon, ils ont plié à peine qq années + tard, c'est con, hein !?! Faut dire qu'avec des bestiaux c'est beaucoup, mais alors beaucoup moins facile de s'absenter !

Robust a écrit:
SI VOUS VOULEZ QUE CELA BOUGE, ET BIEN BOUGEZ AUTRES CHOSE QUE VOS DOIGTS SUR UN CLAVIER.

La CR, La FD, les bonnets rouges, la Conf, ....... recrutent.

Prenez vous en main et faites réellement en sorte de changer les choses (voter Marine ne compte pas)

et tu crois que ça ne se fait pas déjà?

dumoins qu'il n'y en pas déjà qui se remuent?

mais la place est tellement bonne pour la majorité, que faire des vagues serait malvenu, les têtes, ne sont plus agriculteurs dans leurs tête
et qu'ont fait les syndicats agricoles depuis 20 ans, à part nous enfoncer profondément?

rien ne changera tant que la peur ne changera de camp, et ça, c'est pas un syndicat qui le fera

dgé a écrit:

Robust a écrit:
SI VOUS VOULEZ QUE CELA BOUGE, ET BIEN BOUGEZ AUTRES CHOSE QUE VOS DOIGTS SUR UN CLAVIER.

La CR, La FD, les bonnets rouges, la Conf, ....... recrutent.

Prenez vous en main et faites réellement en sorte de changer les choses (voter Marine ne compte pas)

et tu crois que ça ne se fait pas déjà?

dumoins qu'il n'y en pas déjà qui se remuent?

mais la place est tellement bonne pour la majorité, que faire des vagues serait malvenu, les têtes, ne sont plus agriculteurs dans leurs tête
et qu'ont fait les syndicats agricoles depuis 20 ans, à part nous enfoncer profondément?

rien ne changera tant que la peur ne changera de camp, et ça, c'est pas un syndicat qui le fera

Arrêtes de parler de ce que tu ne connais pas et de sortir la même rengaine que CEUX qui savent et ne sont jamais sortis de leur trou.
Les places sont si bonnes à prendre, que la Fédé n'arrivent pas à boucher les trous.
Il y a des incompétent à la tête des syndicats, mais personne pour prendre les places.
Les agri se battent tellement pour sauver leur profession, que la Fédé en arrive à nommer des gars de la CR en personne qualifiées à la chambre d'Agriculture (mon cas).
Demande à Carlos et à Pato de te parler du taux d'absentéisme de la profession dans les réunions d'importance capitale pour notre avenir : 1 Agri / 20 écolos

Quand il s'agit d'aller à la chasse, au buffet campagnard de Groupama, au vin d'honneur du lancement du dernier tracteur de 300 cv....... là il y a du monde.

La France est devenu un pays de ralleurs et d'assistés, et notre profession n'y échappe pas.

J'ai bien connu le syndicalisme (FDSEA) il y à 24 ans (malgré mon age), et je peux te dire que lorsque l'on tapait du poing sur la table, cela s'entendait jusqu'au bureau du ministre de l'Agriculture.

Qu'on fait les syndicats depuis 20 ans ???? et bien ils ont suivit leurs adhérents, ils se sont regardé le nombril et ce sont écouté parler.

Si chacun d'entre nous s'organisait pour consacrer 4 heures par mois à la cause, je peux te dire que cela changerait un peu plus les choses.

Je serait bien curieux de savoir combien de temps nous passons derrière notre ordi et devant notre TV.

Camille a écrit:

pinocio a écrit:

Camille a écrit: 
C'est quand même Sarko qui a un moment donné a fini par dire gentiment que les écolos ou l'écologie (?) ça commençait à bien faire !

Oui, mais il s'est fendu de cette phrase à un moment où la campagne des régionales commençait à sentir le roussi.

A des régionales ou toutes autres, le topo était le même. Sarko n'en avais rien à battre sauf de l'opinion générale qui tend vers une écologie "morale" qui au final fait bien chier tout le monde.

PatogaZ a écrit:

Spoiler:

il ne faut pas ouvrir la porte des enfers et dire pardon une fois que le diable est sorti !!!

pour moi , il n' y aura pas de pardon

les démons je les ai en face de moi très souvent et je sais bien qui les a fait arriver dans les commissions

pour moi , Sarko , c' est deux fois un petit , petit !!!!      

Imagine un peu où on en serait avec Sego...
La dernière réaction est assez révélatrice avec l'affaire de l'instit qui laisse les mômes dehors alors que tourne une sulfateuse !

Robust a écrit:BLA,BLA,BLA................

Je crois rêver en lisant ce topic, ça ne vaut pas mieux que EELV et consorts.

Pour les conseils et ce qu'il faut faire, pas de soucis il y a du monde.

Mais pour se lever le cul de son fauteuil et aller au charbon, je n'ai identifié que trois forumeurs qui prennent de leurs temps pour aller remuer la merde.

Ma grosse provoc, c'est juste pour vous faire remarquer, que nous nous entendons à peu près sur les mêmes idées.

SI VOUS VOULEZ QUE CELA BOUGE, ET BIEN BOUGEZ AUTRES CHOSE QUE VOS DOIGTS SUR UN CLAVIER.

La CR, La FD, les bonnets rouges, la Conf, ....... recrutent.

Prenez vous en main et faites réellement en sorte de changer les choses (voter Marine ne compte pas)

On fait ce qu'on peut...
J'en connais qui sont aller au charbon, ils ont plié à peine qq années + tard, c'est con, hein !?! Faut dire qu'avec des bestiaux c'est beaucoup, mais alors beaucoup moins facile de s'absenter !

 Camille, si ceux qui vont au charbon plient au bout de quelques années, c'est parce qu’ils doivent porter seul tout le fardeau, et c'est bien l'un de mes reproches.

Pour ce qui concerne les éleveurs / laitiers, ce sont bien eux qui ont le moins de temps et étrangement ce sont aussi eux qui savent se rendre disponible et qui sont les plus actifs.

t'é un convaincu syndiqué, moi je suis un convaincu que les syndicats nous desservent

le taux d'abstention, il est le même chez tous les syndicats, vous êtes une très large majorité < 10% des actifs du métier, donc une majorité n'adhère pas au syndicalisme, et tu te poses pas de questions.

bref, je vais continuer de crever et râler seul, et si je changeait d'avis, aie, j'irais au réunion avec le fusil pour dégager tous les improductifs présents, tu crois que ce serait mieux?

la violence n' est pas la solution , même si on voit de plus en plus nettement qu' il n' y a plus d' autre

ah oui, t'a qu' voire en 1939 si ça n'a pas été la solution choisie, et si y'avait pas crise avant

et depuis qu'on ne peut plus dévaluer la monnaie, c'est reparti dans aucune solution, surtout pas à venir de syndicat qui de nature sont à gauche

et je ne parle là que d’économie, alors que le problème est politique, alors soit les politiques n'ont plus aucuns pouvoir et c'est les riches qui mènent la barque, donc plus besoins de parasites intermédiaires de politiques, qui ne font des lois que pour se faire mousser, soit ils ont des pouvoirs, et ce sont des incapables de reformes constructives et réalistes

comment veux tu que les politiques quitte la branche sans les virer à coup de fusil: impossible, ils tiennent les rênes

surtout pas à venir de syndicat qui de nature sont à gauche

je vais transmettre à la direction , ça fait un moment qu' ils ont pas rigolé !!!!      

pinocio a écrit:
J'ai réussi à tenir une salle contre leurs idées à ce couple diabolique, à faire pleurer Lydia en fin d'intervention (ce sont deux acéistes présents ce soir là qui me l'on rapporté car j'ai filé mon intervention finie) je le répète:
"Si vous avez des arguments simples, des idées concrètes et structurées, des arguments en béton et une foi en ce que vous voulez défendre, vous aurez gain de cause" .

Et tu leur a dit quoi exactement ?

Franki a écrit:

pinocio a écrit:
J'ai réussi à tenir une salle contre leurs idées à ce couple diabolique, à faire pleurer Lydia en fin d'intervention (ce sont deux acéistes présents ce soir là qui me l'on rapporté car j'ai filé mon intervention finie) je le répète:
"Si vous avez des arguments simples, des idées concrètes et structurées, des arguments en béton et une foi en ce que vous voulez défendre, vous aurez gain de cause" .

Et tu leur a dit quoi exactement ?

+1
ça m’intéresse aussi

Franki a écrit:

pinocio a écrit:
J'ai réussi à tenir une salle contre leurs idées à ce couple diabolique, à faire pleurer Lydia en fin d'intervention (ce sont deux acéistes présents ce soir là qui me l'on rapporté car j'ai filé mon intervention finie) je le répète:
"Si vous avez des arguments simples, des idées concrètes et structurées, des arguments en béton et une foi en ce que vous voulez défendre, vous aurez gain de cause" .

Et tu leur a dit quoi exactement ?

pat51 a écrit:

Franki a écrit:

pinocio a écrit:
J'ai réussi à tenir une salle contre leurs idées à ce couple diabolique, à faire pleurer Lydia en fin d'intervention (ce sont deux acéistes présents ce soir là qui me l'on rapporté car j'ai filé mon intervention finie) je le répète:
"Si vous avez des arguments simples, des idées concrètes et structurées, des arguments en béton et une foi en ce que vous voulez défendre, vous aurez gain de cause" .

Et tu leur a dit quoi exactement ?

+1
ça m’intéresse aussi

C'était lors d'une soirée débat animée par le couple Bourguignon, autour de l'agriculture et de ses effets sur les sols et sur l'environnement (en décembre 2011 il me semble).
Pour faire simple: j'ai défendu l'agriculture actuelle avec ses avantages et ses imperfections, sa productivité et sa place dans l'économie.
J'ai bâti mon intervention autour du fait que l'agriculture est comme un pétrolier géant, il ne peut pas faire demi tour sans avancer. Il faut laisser le temps aux agris pour s'approprier les nouvelles techniques, les tester et les utiliser couramment.
J'en avais profité pour rappeler le nombre de suicides dans notre profession, les moyens utilisés par les paysans pour passer à l'acte et le manque de respect de la société face à notre travail et à notre place. Pour conclure, je me souviens avoir rappelé que nos champs étaient des outils de travail, pas des terrains de jeux ou de promenade pour ceux qui nous fustigeaient à longueur de temps, notamment ce soir là.

Il y aussi une autre approche:

Si nous devions adopter les méthodes Bourguignonnes, cela reviendrait à supprimer engrais "chimiques" et P P P. Dans d'autres lieux cela s'appelle agriculture "biologique" qui n'a rien de plus ni de moins biologique que l'autre.

Que j'appellerai plutôt "agriculture à intrants réduits" puisqu'il n'est pas possible de l'appeler "agriculture à intrants naturels" puisqu'ils ne sont pas plus naturels que les autres (sulfate de Cu)

Pour pratiquer ce type d'agriculture il faut impérativement pratiquer des assolements longs (5, 6 ans) et introduire une culture qui enrichisse le sol en N. La luzerne étant la culture préférée.

En agissant ainsi on obtient en moyenne des rendements inférieurs de moitié, à l'unité de surface, à ceux de l'agriculture majoritaire. Et, comme il faut une légumineuse sur grosso modo la moitié de la surface cultivée, on obtient sur une ferme classique des plateaux de Bourgogne (et c'est valable dans beaucoup d'autres endroits) à peut près le quart de ce qu'elle produisait avant avec une certaine incertitude sur la récolte (attaque parasitaire non jugulée).

Il est aussi nécessaire d'établir un élevage sur la ferme, pour d'une part consommer cette luzerne et produire le fumier nécessaire aux sols.

D'où les interrogations suivantes: Que fera t'on de toute ces productions animales et peut'on accepter de diviser nos productions vivrières et industrielles par 4??????????????????

daniel89 a écrit:Il y aussi une autre approche:

Si nous devions adopter les méthodes Bourguignonnes, cela reviendrait à supprimer engrais "chimiques" et P P P. Dans d'autres lieux cela s'appelle agriculture "biologique" qui n'a rien de plus ni de moins biologique que l'autre.

Que j'appellerai plutôt "agriculture à intrants réduits" puisqu'il n'est pas possible de l'appeler "agriculture à intrants naturels" puisqu'ils ne sont pas plus naturels que les autres (sulfate de Cu)

Pour pratiquer ce type d'agriculture il faut impérativement pratiquer des assolements longs (5, 6 ans) et introduire une culture qui enrichisse le sol en N. La luzerne étant la culture préférée.

En agissant ainsi on obtient en moyenne des rendements inférieurs de moitié, à l'unité de surface, à ceux de l'agriculture majoritaire. Et, comme il faut une légumineuse sur grosso modo la moitié de la surface cultivée, on obtient sur une ferme classique des plateaux de Bourgogne (et c'est valable dans beaucoup d'autres endroits) à peut près le quart de ce qu'elle produisait avant avec une certaine incertitude sur la récolte (attaque parasitaire non jugulée).

Il est aussi nécessaire d'établir un élevage sur la ferme, pour d'une part consommer cette luzerne et produire le fumier nécessaire aux sols.

D'où les interrogations suivantes: Que fera t'on de toute ces productions animales et peut'on accepter de diviser nos productions vivrières et industrielles par 4??????????????????

100% d'accord  avec toi  et pourtant    ... beaucoup de "khmers verts" continuent à affirmer que "non! L'agriculture bio produit autant que la conventionnelle !"

daniel89 a écrit:Il y aussi une autre approche:


En agissant ainsi on obtient en moyenne des rendements inférieurs de moitié, à l'unité de surface, à ceux de l'agriculture majoritaire. Et, comme il faut une légumineuse sur grosso modo la moitié de la surface cultivée, on obtient sur une ferme classique des plateaux de Bourgogne (et c'est valable dans beaucoup d'autres endroits) à peut près le quart de ce qu'elle produisait avant avec une certaine incertitude sur la récolte (attaque parasitaire non jugulée).

Il est aussi nécessaire d'établir un élevage sur la ferme, pour d'une part consommer cette luzerne et produire le fumier nécessaire aux sols.

D'où les interrogations suivantes: Que fera t'on de toute ces productions animales et peut'on accepter de diviser nos productions vivrières et industrielles par 4??????????????????

d'autant plus que le fumier est considéré comme polluant et qu'il ne faut plus manger de viande !!!!!

PatogaZ a écrit:surtout pas à venir de syndicat qui de nature sont à gauche

je vais transmettre à la direction , ça fait un moment qu' ils ont pas rigolé !!!!      

cfdt, fo.... cr, fnsea, cf... ces derniers j'en sais rien, mais pourquoi 90% seulement des syndicats seraient gauche contre 100%?

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:surtout pas à venir de syndicat qui de nature sont à gauche

je vais transmettre à la direction , ça fait un moment qu' ils ont pas rigolé !!!!      

cfdt, fo.... cr, fnsea, cf... ces derniers j'en sais rien, mais pourquoi 90% seulement des syndicats seraient  gauche contre 100%?

Oh, comme il est drôle notre dgé!!!!!  
il nous classe la CR et la FNSEA dans les syndicats de gauche.   
toujours fidèle à son image....

eh bien dis moi ce que c'est un syndicat qui dit de donner plus aux petits et moins aux gros?

toi aussi grumpy, mais toi, tu es un sage

Robust a écrit:

Spoiler:

 Camille, si ceux qui vont au charbon plient au bout de quelques années, c'est parce qu’ils doivent porter seul tout le fardeau, et c'est bien l'un de mes reproches.

Pour ce qui concerne les éleveurs / laitiers, ce sont bien eux qui ont le moins de temps et étrangement ce sont aussi eux qui savent se rendre disponible et qui sont les plus actifs.

Tu as sûrement raison sur ce point. Peut-être aussi pas n'importe quel laitier, mieux équipé, MO ou gaec qui permettent une + grande disponibilité.
Ceux dont je te parlais sont partis la fleur au fusil...
Je préfère d'abord sauver mon outil de travail avant de penser aux autres qui savent souvent mieux louvoyer que moi... Et puis les moutons, on existe quasiment plus... après nous le déluge !

pinocio a écrit:

pat51 a écrit:

Franki a écrit:

pinocio a écrit:
J'ai réussi à tenir une salle contre leurs idées à ce couple diabolique, à faire pleurer Lydia en fin d'intervention (ce sont deux acéistes présents ce soir là qui me l'on rapporté car j'ai filé mon intervention finie) je le répète:
"Si vous avez des arguments simples, des idées concrètes et structurées, des arguments en béton et une foi en ce que vous voulez défendre, vous aurez gain de cause" .

Et tu leur a dit quoi exactement ?

+1
ça m’intéresse aussi

C'était lors d'une soirée débat animée par le couple Bourguignon, autour de l'agriculture et de ses effets sur les sols et sur l'environnement (en décembre 2011 il me semble).
Pour faire simple: j'ai défendu l'agriculture actuelle avec ses avantages et ses imperfections, sa productivité et sa place dans l'économie.
J'ai bâti mon intervention autour du fait que l'agriculture est comme un pétrolier géant, il ne peut pas faire demi tour sans avancer. Il faut laisser le temps aux agris pour s'approprier les nouvelles techniques, les tester et les utiliser couramment.
J'en avais profité pour rappeler le nombre de suicides dans notre profession, les moyens utilisés par les paysans pour passer à l'acte et le manque de respect de la société face à notre travail et à notre place. Pour conclure, je me souviens avoir rappelé que nos champs étaient des outils de travail, pas des terrains de jeux ou de promenade pour ceux qui nous fustigeaient à longueur de temps, notamment ce soir là.  

Serait-ce cet argument du manque de respect qui peut provoquer des suicides qui aurait fait mouche ? ils se sont sentis visés ?