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    Message par Invité Jeu 26 Juin 2014, 07:13

    Rappel du premier message :

    temeos a écrit:
    François02 a écrit:il est possible de faire un montage qui passe partout. Il est également possible de monter un rotor qui passe en maïs et en céréales

    mais il n'y a pas de secret, les compromis c'est pas là qu'on a les performances maxi!

    Ce qui est intéressant c'est de savoir si les reglages perfs valent la peine par rapport au compromis, en tout cas sur les S je n'entends pas parler de ces changements de corbeille, alors qu'ici oui, je trouve ca étonnant, surtout que les sts ont déjà quelques années... Apres à voir si vous etes les seuls à faire ca car qui dit communauté dit regroupement d'idées etc, ou si beaucoup de clients font ces changements
    Valable pour les séries 7,8,90.00
    On peut tourner sans changer les corbeilles ,mais pour passer de céréales à colza ,faire du grain nickel , ET SANS PERTES  , il est intéressant de changer au moins les deux du centre la maïs/blé et les trous oblongs/keystock  en 10 minutes c'est fait ( 2 fois deux corbeilles en vis à vis 8 boulons et très accessible )
    Mais si je fauche une fin de journée du blé après du colza ,le laisse le montage colza ..........sauf la scie  : rr
     le contraire non ...passer du  blé au colza grain trop sale à mon gout .
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    Message par sd 4500 Mer 23 Juil 2014, 00:17

    Agrimarne a écrit:
    munchy a écrit:optimisation moteur  cétici

    Case IH Axial-Flow 7120 9.0L IvecoCursor/FPT Tier 3 422 CH (310 kW)            528 CH  ...pour 1900 €... prêt à tenter le coup ,on va essayer sur le Solex avant  : rr
    Sans être méchant  de ma part mon chère "Agrimarne"  , si tu remet 100 CH sur ta machine , là  a mon avis il te faut une citerne en inox remplie de gas-oil au bout du champs  63  63  63
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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 06:37

    Spoiler:

    A tu coupé l’interrupteur de la scie à colza ,il doit y avoir une conso d'huile parasite ....

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    Message par PEPIN Mer 23 Juil 2014, 13:09

    Bertrand62 a écrit:
    PEPIN a écrit:
    François02 a écrit:
    fred03 a écrit:Question d'un neophyte: faut combien de temps pour passer la becane genre 1640, de blé à maïs?
    Et pour un eleveur, c'est concevable de sortir de la paille avec une essoreuse en enlevant des couteaux?
    Merci!

    compter 2heures en changeant les grilles

    tu n'enlèves pas les couteaux, tu mets des téflons, résultat garanti, ou encore si tu ne fais que de la paille en andain et du maïs tu trouves un axiale sans broyeur, rare en france mais j'ai déjà vu des annonces (sovent de la série 1400 mais en 1600 peut être que ça se trouve)
    il existe un kit de 4 cornières à mettre à la place des couteaux et qui servent de tire-paille pour ceux qui ne se servent jamais du broyeur

    c'est quoi ces cornières?

    ce sont de simples cornières (4) de la largeur du broyeur à bouloner à la place des couteaux

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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 16:41

    Agrimarne a écrit:
    Spoiler:

    A tu coupé l’interrupteur de la scie à colza ,il doit y avoir une conso d'huile parasite ....

    Oui, l'interrupteur de la scie à colza est éteind. Bizarre???

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    Message par François02 Mer 23 Juil 2014, 16:42

    vérifies toujours les masses, ça coûte rien
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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 20:24

    Quelles sont les consos maxi instantanés de vos Axial-flow ,à au moins 120% de puissance ,ce qui nous permettrais peut être de trouver des défauts ,de réglages ou manques de puissance

    Notre 7120  maxi à 125% de puissance 79 litres /heure ,pour 425 cv ,impossible de passer au dessus ...

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    Message par François02 Mer 23 Juil 2014, 20:32

    dans les mêmes eaux pour la 7230
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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 20:43

    Vous roulez a combien avec vos machines dans des bons blés de chez nous cad 90, je sais chez vous  c est pas génial lol
    et le soir vers 2h du matin avec un peu d'humidité ?


    au fait avez vous acheté des courroies de remplacement au cas ou ?

    je suis loin de mes concess, et je pensais l'an prochain le faire, mais plus avec des adaptables que des JD, bon peut etre pas toutes, mais on va dire les principales ( quand c'est comme ca, c est souvent celle que tu n'as pas qui casse lol)

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    Message par les mains noires Mer 23 Juil 2014, 21:13

    a 2 heures du mat cette année je pense que c'est meme pas imaginable en axial!

    j'ai déjà flinguer une courroie et toujours une d'avance dans la machine.
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    Message par François02 Mer 23 Juil 2014, 21:31

    l'an dernier dans des blés à 90qx avec pailles pas trop mûres en broyant 6km/hr environ
    sans broyeur 8km/hr sans soucis
    le soir ça dépend de l'humidité qu'il y a... l'an dernier on a arrêté un jour à 2hrs par une averse, sinon ça tournait encore à 4.5km/hr alors qu'il y avait de la rosée

    pour les courroies, yen a pas  Very Happy 
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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 21:32

    François02 a écrit:dans les mêmes eaux pour la 7230

    Donne moi le chiffre précis ,il m' intéresse

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    Message par François02 Mer 23 Juil 2014, 21:34

    je demanderai à l'occasion, nous on est à 10% de la moisson de faîte c'est tout!
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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 21:36

    François02 a écrit:l'an dernier dans des blés à 90qx avec pailles pas trop mûres en broyant 6km/hr environ
    sans broyeur 8km/hr sans soucis
    le soir ça dépend de l'humidité qu'il y a... l'an dernier on a arrêté un jour à 2hrs par une averse, sinon ça tournait encore à 4.5km/hr alors qu'il y avait de la rosée

    pour les courroies, yen a pas  Very Happy 

    Idem ,l’absence de courroies aide beaucoup sur ces versions ,mais rien a voir avec les 2388 la nuit ,on est dans un autre monde ...   


    Dernière édition par Agrimarne le Mer 23 Juil 2014, 22:07, édité 1 fois

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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 21:43

    Agrimarne a écrit:
    François02 a écrit:l'an dernier dans des blés à 90qx avec pailles pas trop mûres en broyant 6km/hr environ
    sans broyeur 8km/hr sans soucis
    le soir ça dépend de l'humidité qu'il y a... l'an dernier on a arrêté un jour à 2hrs par une averse, sinon ça tournait encore à 4.5km/hr alors qu'il y avait de la rosée

    pour les courroies, yen a pas  Very Happy 

    Idem ,l’absence de courroies aide beaucoup sur ces versions ,mais rien a voir avec les 2388 la nuit ,on est dans un autre monde ...   : rr 
    salut Michel ,tu as eu une 2388 !!

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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 21:53

    Non ,mais sincèrement il y a des progrès ,ce qui est heureux et normal ,il ne faut pas le prendre mal ,l'absence de courroies est un gros plus ,et le broyeur un truc formidable ,je tourne à coté de mon voisin RJ avec sa 2388 ,un bonne machine mais il y a une génération d'écart .
    Il ne reste rien derriere cette machine ,car la paille est un gros blem en TCS
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    Message par ced51 Mer 23 Juil 2014, 22:05

    La semaine dernière 40ha de blé en une bonne journée= 18l/ha avec une 5088 remonté à 340cv environ.


    les mains noires a écrit:a 2 heures du mat cette année je pense que c'est meme pas imaginable en axial!


    Çà dépend des coins.
    La semaine dernière, on a fini 2 jours de suite à 3h30 car les champs étaient finis.
    Le lendemain matin, échantillon à 8h dans du blé par curiosité... 13 h2O, on aurai pu tourner 24h/24!
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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 22:09

    @Ced51 donne moi des litres /heure maxi , la machine au max en instantané

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    Message par carlo s Mer 23 Juil 2014, 22:36

    moi c est 4 ce soir dans les paille verte et18 d hum ...

    moteur au taquet  Embarassed 
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    Message par François02 Mer 23 Juil 2014, 22:45

    bah ouai mais dans ces conditions faut rester devant la télé!!!
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    Message par ced51 Mer 23 Juil 2014, 23:02

    Agrimarne a écrit:@Ced51 donne moi des litres /heure maxi , la machine au max en instantané

    Désolé, je n'ai pas d'ordinateur de bord...
    Ma conso moyenne, c'est la pompe à gasoil qui nous la donne le lendemain matin.
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    Message par carlo s Mer 23 Juil 2014, 23:03

    ouais ou devant l ordi ....

    je voulais me degager un passage devant chez moi

    resultat une demi tremie a vider pour pas qu il chauffe !

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    Message par tof Mer 23 Juil 2014, 23:18

    carlo s a écrit:moi c est 4 ce soir dans les paille verte et18 d hum ...

    moteur au taquet  Embarassed 
    3.5 au taquet aussi aujourd'hui

    tof
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    Message par Invité Mer 23 Juil 2014, 23:36

    les mains noires a écrit:a 2 heures du mat cette année je pense que c'est meme pas imaginable en axial!

    j'ai déjà flinguer une courroie et toujours une d'avance dans la machine.

    François02 a écrit:l'an dernier dans des blés à 90qx avec pailles pas trop mûres en broyant 6km/hr environ
    sans broyeur 8km/hr sans soucis
    le soir ça dépend de l'humidité qu'il y a... l'an dernier on a arrêté un jour à 2hrs par une averse, sinon ça tournait encore à 4.5km/hr alors qu'il y avait de la rosée

    pour les courroies, yen a pas  Very Happy 
    Merci d'avoir répondu

    pour ma part ca nous arrive de terminer le soir tard, surtout chez mon client, comme il y a quelques jours une fois a 1h et une autre fois a 2h, 

    La rosée tombe vite, tu le sens vite aussi quand tu regardes ta productivité, ca tourne aussi entre 4.5 et 5.5 suivant les pailles et l'humidité ambiante.

    Je ne suis pas chez case bien qu'on l'ait été longtemps, mais j'ai aussi une axiale :p, c'est interessant de voir si c'est pareil pour tous ou pas, en conso instantané je tourne maxi aux alentours de 65l, je regarderai quand on reprendra si j'arrive a pousser plus, mais en general dans ces cas la je suis entre 7 et 8 km/h donc c'est deja pas mal.

    Pour les courroies il en reste encore trop lol

    j'en ai fait deux cette année, une a cause de moi, qui ait pas voulu laisser un rond de tres tres gros chardons dans du colza, et l'autre c est la courroie qui entraine la scie, mais là je ne sais pas pourquoi.


    En revanche ces machines sont un plaisir de reglage et de perf le jour, aussi car vous et moi avons des machines surdimensionnées
    je me demande par ex a combien avance une 9230 en 10m et qq comparé a une 7230 en 7m50...
    car nous n'avons pas de soucis avec nos caissons qui sont dimensionnées pour les gros modèles

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    Message par leponge Mer 23 Juil 2014, 23:37

    Agrimarne a écrit:Non ,mais sincèrement il y a des progrès ,ce qui est heureux et normal ,il ne faut pas le prendre mal ,l'absence de courroies est un gros plus ,et le broyeur un truc formidable ,je tourne à coté de mon voisin RJ avec sa 2388 ,un bonne machine mais il y a une génération d'écart .
    Il ne reste rien derriere cette machine ,car la paille est un gros blem en TCS
    Le coin  Axial-Flow  - Page 8 <a href=Le coin  Axial-Flow  - Page 8 Img_0410" />

    désolé mais c'est parce que il n'y a pas de paille d'origine que ça broie bien
    je peux te montrer des champs coupé la nuit avec humidité dans du blé de brie et ça fait un travail de cochon comme bcp de machine (neuve ou moins)
    et niveau vitesse, on est tres loin aussi des scores annoncés ici
    quand tu verra Pierre chez gravillon, tu lui demandera, les machines sont meconnaissable suivant les 2 regions
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    Message par Invité Jeu 24 Juil 2014, 06:51

    louison a écrit:
    fernand a écrit:quitte à passer pour un  : cinglés quelqu'un peut-il expliquer de quelle manière se règle une axiale? C'est ma première axiale et c'est très perturbant au départ d'acquérir les bons "réflexes". Vous avez sans doute des conseils de base?
    J'ai pourtant suivi les préconisations mais j'ai toujours pas mal de retours otons même en retouchant aux grilles de ma 6130 et avec des vents assez forts.
    Bonjour,
    Idem pour nous, nouveaux dans les axiales avec une 6130.
    Pour l'orge, ok mais pour les portes graines et le lin, les infos du bouquin sont erronées comme les pré-réglages pour le lin.
    Ce que l'on trouve un peu pénible :
    - le changement des contre-rotors mais on savait
    - le réglage manuel des parties avant et arrière de la grille supérieure
    - le bruit de la coupe ressenti en cabine
    Sinon ça l'air d'avaler fort. La conso varie avec avec le vert ingéré (forte en graminées, faible en lin).
    Y a t-il un moyen d'arrêter l'éparpilleur de menues pailles pour mieux contrôler les pertes aux grilles ?

     :réfléchi  j'ai cherché la présentation mais j'ai pas trouvé  :réfléchi   :réfléchi 

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    Message par Invité Jeu 24 Juil 2014, 07:20

    Spoiler:

    J'ai bossé sur le broyeur pour obtenir ce résultat ,c'est une multitude de détails qui permettent une répartition impeccable ,la nuit ou sans soleil le travail est moins bon entièrement d'accord mais la répartition reste génial pas de lignes ou tas  ,autour de chez moi il y a des champs fauchés de nuit ou il est possible après broyage de faire de la paille  Embarassed 
    Ma réponse était sur l'évolution des Axial+Flow depuis l'apparition des séries 7,8,9 en 20 ou 30 comparé aux 2388 ou le broyage n'est pas du tout le top ,les machines sont passés de 60 couteaux à 126 couteaux ,un truc de ouf..plus un répartiteur hydraulique à l'AR pour remplacer les espèces d’hélicoptères des ancienne séries ,et elles passent mieux dans l'humide avec le rotor type riz .
    D’ailleurs lors du choix de cette machine ,c'est le broyeur qui a fait la différence ,et la Claas avec l'option éparpilleur radial (72 couteaux) me plaisait bien aussi,en TCS la paille c'est le gros probleme si elle est bien géré c'est un plaisir .

    Et entièrement d'accord pour les différences de région ,quelque soit la machine .

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    Message par Invité Jeu 24 Juil 2014, 07:28

    leponge a écrit:
    Agrimarne a écrit:Non ,mais sincèrement il y a des progrès ,ce qui est heureux et normal ,il ne faut pas le prendre mal ,l'absence de courroies est un gros plus ,et le broyeur un truc formidable ,je tourne à coté de mon voisin RJ avec sa 2388 ,un bonne machine mais il y a une génération d'écart .
    Il ne reste rien derriere cette machine ,car la paille est un gros blem en TCS
    Le coin  Axial-Flow  - Page 8 <a href=Le coin  Axial-Flow  - Page 8 Img_0410" />

    désolé mais c'est parce que il n'y a pas de paille d'origine que ça broie bien
    je peux te montrer des champs coupé la nuit avec humidité dans du blé de brie et ça fait un travail de cochon comme bcp de machine (neuve ou moins)
    et niveau vitesse, on est tres loin aussi des scores annoncés ici
    quand tu verra Pierre chez gravillon, tu lui demandera, les machines sont meconnaissable suivant les 2 regions
    Bonjour,
    Ouaip, dans des blés avec de la vraie paille, un peu verte passé une certaine heure, tout reste perché au dessus des eteules. En vitesse, 5.5 / 6 en pleine journée et 3.5 /4 la nuit. Avec une 5088. Pour la conso moyenne c'est entre 30 et 35l / ha. Pas d'ordinateur de bord pour la conso max instantanée. En brie c'est plus dur, mais les qx sont là quand même.

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    Message par Invité Jeu 24 Juil 2014, 10:38

    Une question ,je trouve l'hydrostatique de l'Axial ...sans punch ,elle a du mal à monter les cotes ,et j'ai l'impression que cela s’aggrave ,1er fois que je fauche en 2emm !!!

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    Message par Papy 26 Jeu 24 Juil 2014, 11:56

    t'as combien de vitesses? 3 ou 4

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    Message par Invité Jeu 24 Juil 2014, 12:09

    C'est une boite 4 ,comme mon ancienne TX68 ,jamais mis la 2 emm pour faucher

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    Message par ced51 Jeu 24 Juil 2014, 12:29

    Jul.C a écrit:
    Bonjour,
    Ouaip, dans des blés avec de la vraie paille, un peu verte passé une certaine heure, tout reste perché au dessus des eteules. En vitesse, 5.5 / 6 en pleine journée et 3.5 /4 la nuit. Avec une 5088. Pour la conso moyenne c'est entre 30 et 35l / ha. Pas d'ordinateur de bord pour la conso max instantanée. En brie c'est plus dur, mais les qx sont là quand même.  

    Bizarre, avec la notre on est à moins de 20L/Ha pour du blé à 100qx avec le broyeur...  :réfléchi 
    Quelle puissance ton moteur?
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    Message par Invité Jeu 24 Juil 2014, 22:21

    Spoiler:
    Pour Bouuba ,photo du déflecteur interne
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    Message par tf76 Jeu 24 Juil 2014, 23:23

    Agrimarne a écrit:C'est une boite 4 ,comme mon ancienne TX68 ,jamais mis la 2 emm pour faucher
    La CR980 en 2ème sans le pont monte l'une part, ..... enfin dans mes pentes  : rr 

    En général 2ème avec le pont et en grande pente 1er avec le pont, la elle monte au arbre  : victoire 

    Pourquoi tu fauche en 3ème ? Peut d'huile circule et elle chauffe. C'est mieux de rouler en 2ème et de pousser le manche a fond.

    Toi qui glande au volant, regarde la température de l'hydrostatique en 3 ème et en 2 ème  : victoire 
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    Message par François02 Jeu 24 Juil 2014, 23:40

    c'est vrai que l'hydrostatique donne l'impression de pomper des watts à crever... Mon pater roule en 1ère (elle va jusque 8km/hr)
    vaut il mieux être en 1ère avec le manche à 3/4 de la course
    ou en 2ème avec le manche à 1/4 de la course?

    PS: à part au colza sinon on marche en aller-retour: pas de balade dans les fourrières
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    Message par carlo s Jeu 24 Juil 2014, 23:42

    en premiere ça prend moins de puissance hydro

    le hic c est qu il faut faire aller le manche dans toute sa course pour manoeuvré!
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    Message par les mains noires Ven 25 Juil 2014, 00:28

    putain j'avance pas!

    paille verte! et en plus je perds.

    a peine sortie le 6km/h en pleine journée sinon c'est 4km/h
    fait péniblement 17ha avec pas mal de verser.


    demain je remonte le deuxième kestock! faut que ça sorte!
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    Message par tf76 Ven 25 Juil 2014, 07:06

    François02 a écrit:c'est vrai que l'hydrostatique donne l'impression de pomper des watts à crever... Mon pater roule en 1ère (elle va jusque 8km/hr)
    vaut il mieux être en 1ère avec le manche à 3/4 de la course
    ou en 2ème avec le manche à 1/4 de la course?

    PS: à part au colza sinon on marche en aller-retour: pas de balade dans les fourrières
    Si c'est plat, tu peux rester en 2ème, si ça monte et que tu sens que ton hydrostatique désouffle, il est conseiller de prendre la 1er  : victoire 
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    Message par Invité Ven 25 Juil 2014, 07:20

    Je fauche entre 5 et 7 km h souvent à plat sur un sol qui porte bien et pour fiare demi tour la 3 emm est intéressante pour rattraper les passés .

    Je viens de découvrir qu'il y avait une 1 er sur ce post  : ha 

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    Message par Kris91 Ven 25 Juil 2014, 07:53

    J'ai toujours fauché en 2eme ! Bon c'est une vieille machine  63 
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    Message par munchy Ven 25 Juil 2014, 22:25

    pour s'occuper cet hiver
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    Message par tf76 Ven 25 Juil 2014, 22:32

    munchy a écrit:pour s'occuper cet hiver
    ça consiste a quoi ?  :réfléchi 
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    Message par François02 Ven 25 Juil 2014, 22:35

    à la concession ils ont fait un cadre sur le relevage d'un tracteur pour prendre le convoyeur
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    Message par munchy Ven 25 Juil 2014, 22:37

    dépose du rotor sur différents modèles
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    Message par Papy 26 Ven 25 Juil 2014, 23:13

    Agrimarne a écrit:Je fauche entre 5 et 7 km h souvent à plat sur un sol qui porte bien et pour faire demi tour la 3 emm est intéressante pour rattraper les passés  . 
    je pense quand ouvrant la porte tu devrais entendre la différence entre la 3ième et la seconde !   en 3 ième l'hydrostatique " gueule " dés que çà force plus !!!! çà se comprends le moteur tourne moins vite l'huile monte plus en pression et en température !!!!
    au maïs c'est souvent qu'ils y en a qui laminent l'ensemble moteur et pompe parce qu'ils ne sont pas à la bonne vitesse

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    Message par bouuba Sam 26 Juil 2014, 07:28

    Agrimarne a écrit:
    Spoiler:
    Pour Bouuba ,photo du déflecteur interne
    Le coin  Axial-Flow  - Page 8 <a href=Le coin  Axial-Flow  - Page 8 20140740" />
    Bonjours a tous
    Merci Agrimarne

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    Message par bouuba Sam 26 Juil 2014, 07:35

    QUESTION
    Es que sur les 7/8/9000 avec la pression au sol vous arrivez a dépasser les 103 bars de pression dans les vérins
    Moi pas .......es que je m y prends comme  un manche......?????
    pourtant calibrage coupe effectue plusieurs fois et rien de mieux il me faudrai monter jusqu a 118/120bars pour decoller la coupe .
    une technique? une idee?
    merci.

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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014, 07:40

    Toutes mes modif ont donnés satisfactions ,répartition de paille impec après 3 ans de bidouilles  ,grains dans les "vents" ,pas eu de soucis ,sauf à revoir la manière de régler cette grille ,mais simple à faire .

    Pour l'an prochain ,installation de sondes de T° dans certains coins qui font peur ,quelques tôles pour détourner de la poussière qui s’accumule , voir ventilo au dessus du turbo ,rallonger les grilles de 10cm en bout de caisson ,réservoir supplémentaire sur la plateforme AR.

    Une sonde sur le bouchon de réservoir si ce denier n'est pas remis avec bip en cabine  Le coin  Axial-Flow  - Page 8 388366507

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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014, 07:43

    Papy 26 a écrit:
    Agrimarne a écrit:Je fauche entre 5 et 7 km h souvent à plat sur un sol qui porte bien et pour faire demi tour la 3 emm est intéressante pour rattraper les passés  . 
    je pense quand ouvrant la porte tu devrais entendre la différence entre la 3ième et la seconde !   en 3 ième l'hydrostatique " gueule " dés que çà force plus !!!! çà se comprends le moteur tourne moins vite l'huile monte plus en pression et en température !!!!
    au maïs c'est souvent qu'ils y en a qui laminent l'ensemble moteur et pompe parce qu'ils ne sont pas à la bonne vitesse

    J'ai fini la moisson en 2 emm ,en bout de champs le maxi est à 14 km/h ,un peu juste mais j'accepte  Very Happy  ,le vais prendre les pressions cet hiver pour voir ce qui se passe ,et certainement faucher en 2 emm ,avec l'age on se calme  : rr

    Sur 4 campagnes la division des heures du batteur /ha est à 3.86 ha heure de moyenne , blé orge pois et colza

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    Message par François02 Sam 26 Juil 2014, 11:53

    A Agrimarne, et à ceux qui ont une "afx", est ce que l'antenne radio fonctionne bien? j'entend par là qu'ici à part une ou deux stations qui passent très très facilement, c'est impossible d'avoir qq chose à la radio...
    on est en frontière donc "au bout" des ondes mais quand même, on arrive facilement à capter 6-7 stations (hors france musique et radio classique  Laughing ) avec les tracteurs mais avec la batteuse maxi 2!!!!
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014, 12:11

    François02 a écrit:A Agrimarne, et à ceux qui ont une "afx", est ce que l'antenne radio fonctionne bien? j'entend par là qu'ici à part une ou deux stations qui passent très très facilement, c'est impossible d'avoir qq chose à la radio...
    on est en frontière donc "au bout" des ondes mais quand même, on arrive facilement à capter 6-7 stations (hors france musique et radio classique  Laughing ) avec les tracteurs mais avec la batteuse maxi 2!!!!

    Oui c'est zéro ,on doit changer l'antenne ,c est de la daube ,ce n'est pas le poste

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