sbv

salut a tous actuellement je traite a 1.7bar avec teejet arx110 a 6.5km/h 100l/ha a combien je peut descendre la pression pour la sbv correct sans trop augmenter la vitesse

Pourquoi tu ne veux pas augmenter la vitesse ? Essaie au moins et tu verras que l' on s'habitue vite.

pas trop quand même, parcequ'aprés quand tu tournes dans les angles ça fait une détonation lorsque le bout de la rampe passe le mur du son et comme il faut y aller à 4 plombes du mat... gare aux voisins
plus sérieusement, je me demande jusqu'a qu'elle vitesse on peux aller, avec le quad je suis entre 13 et 15 à 2 bars mais où est la limite ???

chez moi c'est 13-14 km/h en 32M et au bout t'a le temps de ralentir

papou89 a écrit:chez moi c'est 13-14 km/h en 32M et au bout t'a le temps de ralentir

32 m j'ai des champs qui sont moins larges que ça, donc il faudrait les traiter en travers pour déplier la rampe ,et la à 13 à l'heure ça serrait hard

c'est pour ça que tout mes p'tis champs sont en jachères mais il peut traiter en rampe dépliée que la première partie soit 20M c'est ce qu'il faisait avant que je trouve le sulky en 32M

l y a 30 ans on traitait avec des avions à 150 km/h et 20 l, fongicides colza et même du bétanal sur betteraves alors la vitesse ........

Perso 18/20 km h en 30 m ,il faut des champs sans pente,ou des chevaux (pour garder une vitesse constante) et idéal un vario ou une boite power,avec notre 140/90 méca c'est dur ....il faut se battre avec la boite ....qui a 8000 hrs

18_20 km/ h et tu traite à quelle pression et avec quelle buses ?

Alan.fr a écrit:18_20 km/ h et tu traite à quelle pression et avec quelle buses ?

La réponse est << là >>...
Avantage de la vitesse élevée : buse à plus gros calibre >>> moins de bouchage !... mais pas possible chez moi car petit parcellaire et pas de suspension assez performante sur rampe et tracteur !

V51 a écrit:

Alan.fr a écrit:18_20 km/ h et tu traite à quelle pression et avec quelle buses ?

La réponse est << là >>...
Avantage de la vitesse élevée : buse à plus gros calibre >>> moins de bouchage !... mais pas possible chez moi car petit parcellaire et pas de suspension assez performante sur rampe et tracteur !

Buse bleu pour 50 à 80 litres et rouge pour 80 a 100 l

Impeccable "V51" pour le calcul du type de buse << là >>.

Pour rouler a cette vitesse ,il faut de belles longueurs de parcelles ,sans la moindre bosse " ici on dit qu'il ne faut que se soit Verdun "

merci pour le lien

Effectivement tout est possible en vitesse (cf spra-coupe et jcb hydrojet, où il faut freiner à la fourrière, tal ben en bzh ).

Mais en prenant une Teejet XR80015 vs (verte) à 70 cm la buse/ culture (double recouvrement assuré) tu peux courir à 18 Km/h à 36L/ha à une pression qui te fait encore un bon paquet d'impacts/cm2. (2 bar à la buse donc 2.3 bar mano)

Donc on peut encore descendre en volume car à 1.33 bar buse (1.6 bar mano) c'est beau en impact encore...et on est à 27 L/ha à 18 km/h !

Comme tu peux rester "tranquille" à 70 L ou 90 L/ha à une vitesse ne dépassant pas les 10 km/h en impactant copieusement la culture. (72L/ha à 8km/h à 2.0 bar à la buse donc 2.3 "mano")

Après même en réduisant la pression à 1.1 b-1.2 b (mano, grosses gouttes en cas de vent) tu limites grandement la dérive, c'est la buse "passe partout" qui ne se bouche pas (80 ° au lieu des 110 °), à étudier de très très prêt avant d'investir.

Elle t'accompagne dans le volume réduit au bas volume jusqu'à la porte de l'ultra bas volume, bien polyvalente quoi.

le seul reproche que je fais à la XR c'est qu'il faut connaitre très précisément la pression reel A LA BUSE (qui est souvent différente du manos). Avec un manos très préci. car à 0,3b pret, on est dans les choux sinon !

bidou02 a écrit:le seul reproche que je fais à la XR c'est qu'il faut connaitre très précisément la pression reel A LA BUSE (qui est souvent différente du manos). Avec un manos très préci. car à 0,3b pret, on est dans les choux sinon !

... N'aurait-on pas ce problème avec la Teejet TT ou l'Albuz ADI ? Ces 2 types de buses seraient-elles moins sensibles à une baisse de pression ?

La différence de pression provient pour beaucoup de la distance et de la conception du pulvé entre le mano et un autre mano au bout du tronçon (la buse en l'occurence) on estime une perte de 0.3 bar.
Au contrôle pulvé on teste les buses aussi, cela donne une image précise de leur débit...réel.

J'avais mis les résultats des essais de buses lors du controle, 10% d'erreur à peu près sur toutes, et en moins. Donc 0,36l/min à 3bar au lieu de 0,4 annoncés (si je me gourre pas).
Mano 3,5 bar pour 3 bar à la buse.

zarouf a écrit:tcs aven ou qq'un d'autres: que penses-tu du ph mètre à 120€ vendu chez Promodis ? ici page 12

Normandien vient de nous présenter cet appareil sur ce topic . Il vaut environ 150 € et comporte quelques options.

@Chamb: 10 % d'erreur en débit ok, mais en pression çà doit faire 3.15 à la buse pour 3.5 b mano à la lecture ou je me trompe...
Si on prend une pression inférieur 2 bar on doit être à -10% à 1.8 Bar à la buse...
D'où une "grosse règle générale" à -0.3 b entre pression buse et celle du mano, ou je suis dans les choux ?

TCS mon mano déconne un peu (il est neuf) donc tu as peut-être raison. En tous cas ça fait une belle pulvé à cette pression

Pour les buses ils doivent prévoir l'usure donc ils les usinent plus petit...

@zarouf: C'est une belle bête, qui m'aurait bien évité des déboires (indicateur de charge de batterie) au début.
Qui dit sophistiqué, dit un peu plus fragile... Après mesurer la conductivité qui sera réduite à néant par l'acide citrique...mouais.
La température de la bouillie, pour en faire quoi ?
Étalonnement facilité...pourquoi pas.
120 € au lieu de 60 € alors là c'est chacun qui voit...
Pas trop d'avis finalement... quelqu'un en a un ?

la conductivité est liée uniquement au Fer ?

On nous conseil d'introduire des piquets en fer (pour rouiller) dans nos cuves tampons en plastique (polyethylène) car l'eau a besoin de base échangeable...
Alors là, si agritof, ou les experts en chimie passent par là, je suis preneur...

tcs.aven a écrit:@zarouf: C'est une belle bête, qui m'aurait bien évité des déboires (indicateur de charge de batterie) au début.
Qui dit sophistiqué, dit un peu plus fragile... Après mesurer la conductivité qui sera réduite à néant par l'acide citrique...mouais.
La température de la bouillie, pour en faire quoi ?
Étalonnement facilité...pourquoi pas.
120 € au lieu de 60 € alors là c'est chacun qui voit...
Pas trop d'avis finalement... quelqu'un en a un ?

C'est lequel que tu as à 60€, tcs amen ?

Pas mal le tcs amen amène moi la soupe !! Amen ! il prit le pain et le rompit !
On me l'avait jamais faite celle là !

Bref, j'ai le hanna simple, que le pH, avec réglage au tournevis sur le côté et 4 petites piles "boutons", avec 2 bouteilles (petites) de redox pour rincer (et surtout garder l'electrode humide comme dit Bidou dans le bouchon noir).
Il doit y avoir des photos dans "Urée technique"...
C'est le modèle pHep HI 98107 by Hanna instruments

Voili voilou.

je traite a 3 bars ,c est de trop en sbv?

le belge a écrit:je traite a 3 bars ,c est de trop en sbv?

Tout dépend du type de buse, du volume ha....
C'est le nombre d'impacts/cm2 qu'on recherche, à 30 L/ha de bouillie tu peux avoir 20 impacts/cm2 (mauvaise buse à grosses gouttes) à + 100 impacts/cm2 (buses "généreuse" à petites gouttes, sensibles à la dérive).

C'est sur qu'à 3 bars avec des jets pinceaux (buse bleue par exemple) tu vas faire un brouillard derrière, alors que pour des injections d'air (bleue aussi) tu ne vas que cracher des gros "mollards" (elle ne fonctionne qu'à partir de 4 bar).

Tout dépend de ce que tu recherches ?

le belge a écrit:je traite a 3 bars ,c est de trop en sbv?

quelles buses ???? c' est trop pour une teejet XR et c' est juste bien pour une ADI albuz

Pour les testeur Ph, et cie, y a cette boutique que j'ai trouvé qui peux être interressante: http://www.growshops.fr/

Il propose le model de TCS pour 51,55€ et d'autre model plus perfectionner ou moins comme un 1er prix de marque Hanna pour 40€

PatogaZ a écrit:

le belge a écrit:je traite a 3 bars ,c est de trop en sbv?

quelles buses ???? c' est trop pour une teejet et c' est juste bien pour une ADI albuz

ADI jaune

non , perso si pas de vent => 3.5 en ADI orange

Normandien a écrit:Pour les testeur Ph, et cie, y a cette boutique que j'ai trouvé qui peux être interressante: http://www.growshops.fr/

Il propose le model de TCS pour 51,55€ et d'autre model plus perfectionner ou moins comme un 1er prix de marque Hanna pour 40€

Je serais vous je prendrais le pack étalonnage + rinçage au redox, comme le conseil Bidou (à mettre dans le capuchon noir, et on referme en faisant déborder çà s'essuie bien).
Après il exagère un peu le site c'est 700 heures de fonctionnement, pas 1700 heures (c'est écrit sur ma notice !).
donc vous arrivez autour des 60-65 € en gros tout compris ! ;)

Moi, j'ai des ARX vertes de chez nozal, bien en anti-dérive, mais, pas top pour du bas volume, gouttes de 350 à 750 microns, sur les colza ont voit des gros "molards" pas bien !! 80L/ha, 10,5 Km/H, 4,5 à 5 bar
Je veux mieux faire !! Mais comment ??

Je veux mieux faire !! Mais comment ??

Changes de buses.....

s.a.m a écrit:Moi, j'ai des ARX vertes de chez nozal, bien en anti-dérive, mais, pas top pour du bas volume, gouttes de 350 à 750 microns, sur les colza ont voit des gros "molards" pas bien !! 80L/ha, 10,5 Km/H, 4,5 à 5 bar
Je veux mieux faire !! Mais comment ??

maxi 350 microns

le butté a écrit:

s.a.m a écrit:Moi, j'ai des ARX vertes de chez nozal, bien en anti-dérive, mais, pas top pour du bas volume, gouttes de 350 à 750 microns, sur les colza ont voit des gros "molards" pas bien !! 80L/ha, 10,5 Km/H, 4,5 à 5 bar
Je veux mieux faire !! Mais comment ??

maxi 350 microns

Merci pou l'info !!

salut salut
le sbv avec des albuz rouges, ça le fait à votre avis?
cordialement
polomi

Si le code couleur suit toutes les marques, buses rouges = 97 L/ha à 2 bar à 16 km/h (XR110 04) ou 194 L/ha à 2 bar toujours à 8 km/h...
Mais je crains que tu restes à la porte du "bas volume", qui comme tu te doutes se trouve plutôt autour des 50 L/ha avec des gouttes assez fines.

La plupart des "sbvistes" sont en buses vertes ou jaunes (quelques spécimens en oranges...mais la c'est du UBV, ultra bas volume).

Oui....si tu vas à 22 km/h pour mouiller à 62 litres...... klic ici

J'ai des rouges ;je m'en sers quasiment plus depuis la sbv.
Je m'en sers en shv : soupe haut volume

tcs.aven a écrit:Si le code couleur suit toutes les marques, buses rouges = 97 L/ha à 2 bar à 16 km/h (XR110 04) ou 194 L/ha à 2 bar toujours à 8 km/h...
Mais je crains que tu restes à la porte du "bas volume", qui comme tu te doutes se trouve plutôt autour des 50 L/ha avec des gouttes assez fines.

La plupart des "sbvistes" sont en buses vertes ou jaunes (quelques spécimens en oranges...mais la c'est du UBV, ultra bas volume).

Je fais parti des "spécimens"....merci tcs aven.

Zarouf, il faut admettre qu'il faut en avoir pour tourner en orange? non ?
avec les risques de bouchage, et tout...
A combien de litrage/ha descends tu ?

tcs.aven a écrit:Si le code couleur suit toutes les marques, buses rouges = 97 L/ha à 2 bar à 16 km/h (XR110 04) ou 194 L/ha à 2 bar toujours à 8 km/h...
Mais je crains que tu restes à la porte du "bas volume", qui comme tu te doutes se trouve plutôt autour des 50 L/ha avec des gouttes assez fines.

La plupart des "sbvistes" sont en buses vertes ou jaunes (quelques spécimens en oranges...mais la c'est du UBV, ultra bas volume).

oki
alors la question stupide que je me pose est la suivante:
si 'est le nombre d'impact qui compte, j'ai plus d'impact en passant à 200 l/ha qu'a 50.
donc la question idiote arrive:
mettre des quantité bv dans un volume normal...
ça devrait pas décaper encore plus?
oui, je sais ça peut sembler stupide mais je vous prie de m'excuser

D'après Bidou, le volume importe peu.

Pour d'autre, c'est la concentration qui compte....

Le problème de mettre 200 L/ha c'est que tu perds en autonomie de traitement, et donc tu perds du temps quand les conditions sont bonnes pour aller remplir. C'est surtout ça l'intérêt du BV, c'est d'en faire un maximum d'ha dans les meilleures conditions.

Seb 77 a écrit:Le problème de mettre 200 L/ha c'est que tu perds en autonomie de traitement, et donc tu perds du temps quand les conditions sont bonnes pour aller remplir. C'est surtout ça l'intérêt du BV, c'est d'en faire un maximum d'ha dans les meilleures conditions.

Oui, et par la meme occasion réduire le cout du passage pulvé, tu trimballes moins d'eau, tu roules plus vite, tu ne revient pas aussi souvent remplir ...

Et comme les adjuvants sont en % tu grattes un peu là dessus aussi.

Pour le glyphosate par contre il est avéré que plus le volume est faible et plus c'est efficace.

Premio a écrit:

Seb 77 a écrit:Le problème de mettre 200 L/ha c'est que tu perds en autonomie de traitement, et donc tu perds du temps quand les conditions sont bonnes pour aller remplir. C'est surtout ça l'intérêt du BV, c'est d'en faire un maximum d'ha dans les meilleures conditions.

Oui, et par la meme occasion réduire le cout du passage pulvé, tu trimballes moins d'eau, tu roules plus vite, tu ne revient pas aussi souvent remplir ...

oki
j'ai enfin compris et je crois que j'ai la réponse à mes questions.
donc si je simplifie, par exemple, si on est un tout pauvre avec un berthoud 600 l, en normal, on fait 3 ha et en sbv, on fait 12ha.
de plus la variation de dose est due au fait que des produits tel que l'epsotop à 2KG par ha font que la substance peut être ramené à 1/3 de sa quantité normal.
donc ça répond aussi à ma question de savoir si on peut mettre 200 litre d'eau avec quantité réduite sbv

polomi a écrit:

tcs.aven a écrit:Si le code couleur suit toutes les marques, buses rouges = 97 L/ha à 2 bar à 16 km/h (XR110 04) ou 194 L/ha à 2 bar toujours à 8 km/h...
Mais je crains que tu restes à la porte du "bas volume", qui comme tu te doutes se trouve plutôt autour des 50 L/ha avec des gouttes assez fines.

La plupart des "sbvistes" sont en buses vertes ou jaunes (quelques spécimens en oranges...mais la c'est du UBV, ultra bas volume).

oki
alors la question stupide que je me pose est la suivante:
si 'est le nombre d'impact qui compte, j'ai plus d'impact en passant à 200 l/ha qu'a 50.
donc la question idiote arrive:
mettre des quantité bv dans un volume normal...
ça devrait pas décaper encore plus?
oui, je sais ça peut sembler stupide mais je vous prie de m'excuser

en fait tu fais moins d'impacts avec tes rouges a 200l que des verts a 50/60l. tes gouttes sont bcps + grosses (test papier buvar) donc tes gouttes vont tomber par terre avec la rosee et une goutte bcp - concentree en m. active.donc pas bon pour faire du bas volume .c'est la meme chose avec TOUS les buses anti derive qui font de trop grosses gouttes avec des pressions elevees.il y a - de derive avec un jet pinceau avec PEU de pression (1.5k).voir test avec VF.