mission imposible, comment sortir l'arbre cassé

Rappel du premier message :

Voila en photo le problème, arbre cassé d'un coté, et impossible de le faire sortir, il est pris sur une bague ( chassie remorque ) de plus de 10 cm de long, bien rouillé, juste plus de 30 ans, ...    

On a mit le cric 20 tonnes après avoir coupé l'arbre en 2, ça bouge pas    

Le tout, c'est de ne pas s'énerver, car après, tu casses des trucs qu'il n'était pas prévu de changer...   

Quand ça va du début, c'est bon signe, sinon, tu sais que tu vas galérer jusqu'au remontage...   

Carlos, ça coute cher ton truc??? C'est vendu au kilo???      

PatogaZ a écrit:il y a plus rapide : avec deux pains de 227 g un de chaque côté , une mèche lente , deux détonateurs un bout de cordon bickford ça va sortir aussi vite qu' un garenne avec un furet au derrière !!!!         

L'hangar aussi il se barrer aussi vite que le garennaux avec cette solution...      

Il y en a des vindidju d'milliardidju qui sortent involontairement parfois, surtout quand tu te tapes sur les pattes!!!   

Bertrand62 a écrit:Je veux aussi désacoupler un cardan de benne pour changer le citron qui est plié: pas moyen!!! Je me demande avec quoi ils l'ont collé???

Peux pas chauffer, je vais abimer le compresseur de la benne.

Je vais trouver ou faire une aiguille et latter dessus jusqu'à faire bouger le truc.

Des moments, tu passes une journée à sortir un truc de rien!!!
Et des moments, tu n'y arrives même pas....

une scie a metaux et 15min de va et vient et ton citron est decompressé, je m explique tu scies dans la longueur le tube restant dans la machoire comme ça tu decompresses l ensemble tube machoire repeter plusieur fois si ça vient pas
au fait t as enlever le meca-indus ou mecanibus comme on dit ici   

Fergie, là, c'est déjà moins loin!!!

fidjim a écrit:Fergie, là, c'est déjà moins loin!!!

  yaquametreunemanivel   

boujour tu coupes le tube a ra de la machoire ensuite tu mets de la soudure dans le tube celle ci retracte le tube apres il sort

Normalement j'ai trouvé une remorque en alu d'occasion comme je voulais depuis longtemps   

Comme certain veulent travailler en hivers, je vais la laisser de coté et ce sera avec grand plaisir de recevoir celui ou ceux qui pense pouvoir réparer, ...   

Moi je fait faire l'arbre neuf par mon tourneur, ...

idée a la con ,tu coupes à ras ,tu perces un trous de centrage et tu tape au marteau piqueur electrique tout en chauffant au decapeur thermique   

dieselross the viking a écrit:idée a la con ,tu coupes à ras ,tu perces un trous de centrage et tu tape au marteau piqueur electrique tout en chauffant au decapeur thermique   

J’abandonne pour le moment.

J'ai peur que l'arbre soit partiellement cisaillé et qui puisse pas sortir n'y d'un coté et n'y de l'autre   

Enfin pour le moment il a pas bougé d'un poil, .....

tu fais un trou avec un foret sur le dessus, et à chaque fois que tu passe à coté tu le remplis de dégrip
pant ds 1 mois il va y aller

dieselross the viking a écrit:idée a la con ,tu coupes à ras ,tu perces un trous de centrage et tu tape au marteau piqueur electrique tout en chauffant au decapeur thermique   

honnêtement tu penses réussir à chauffer un arbre de 35 ou 40  à rouge avec un décapeur thermique?   
la comme dit carlos il n y a que l'arc aire qui fonctionne. J'ai vu faire ça sur l'arbre du porte outil du manitou. Comme dans les films des étincelle à foison

Une chose est sur c'est que c'était monter costaud par rapport à aujourd'hui.   

oh putain !!!!!çà fait plus de 35 , 40 ,  plutôt 50,60!!!!!!           je serais curieux de voir avec de la baguette à découper et aprés creuser l'arbre !!!!! bien sùr avec un poste qui pousse !!!!!!! l'essai coùte pas chère !!!!!!!!

sur le manitou l'arbre fait environ 70 mm et 80 cm de longueur, le gars avait mit 1 heures, le coût avait été assez élevé. L'arc aire c'est cher mais efficace.

c'est des electrodes de gougeage avec un poste à arc! je ne savais plus le nom j'en ai employé , mais sur de la  petite épaisseur !!!!! alors là, c'est l'Etna en furie !!!! 

Je laisse cette réparation de coté pour le moment car je connais un gars qui a une gros arc air qui prend 40 €/h sans frais de déplacement. J'attends son N° de tel d'un copain pour lui expliquer le problème.

En attendant j'ai ma remorque alu, ...  je vais pouvoir transporter les composts et boues si la pluie veux bien s’arrêter, ...    

carlo s a écrit:mon pote sur les camion

fait fondre l axe dans son logement avec un arc air

+1000000


je vois que ça!

salut,

un truc que j'ai utilisé et qui m'a permis d'extraire un injecteur sur un moteur peugeot, sans avoir à changer la culasse ( ça a même épaté la concession !) : Tu trouves des bombes de froid pour l'électronique qui te permettent de descendre à -50 ° Celsius (tu peux en avoir chez Wurth, dans le rayon électronique) : Tu chauffes ta bague et tu freezes ton arbre et ça va "casser" la rouille....

les mains noires a écrit:

carlo s a écrit:mon pote sur les camion

fait fondre l axe dans son logement avec un arc air

+1000000
je vois que ça!

comment faire fondre l'arbre sans que ce qui touche à l'arbre fonde aussi?

à part du dégrippant comme dit plus haut pendant 1 mois, à raison de tous les jours, je vois pas

si j'ai bien compris , c'est un poste a soudure à arc classique , avec de la  puissance ,de la baguette de gougeage ( cuivré a l'extérieur )  et une torche spéciale pour adjonction d'air comprimé ( qui sert uniquement à projeté le métal en fusion )
mais on peut se servir uniquement de la baguette de gougeage en vente dans le commerce.c'est çà que  je me servais !
toujours avec ces baguettes j'ai une torche spéciale  çà fait chalumeau à arc , modèle à 4 sous, mais çà chauffe ( 3000degrés ) çà dépanne mais çà vaut pas un bon chalumeau à gaz

http://www.france-soudage.fr/soudure/Torches-de-gougeage-et-crayons/27-165-1353/Etui-de-160-electrodes-enrobees-DCS-25x350-mm.html

ben oui c'est çà que j'ai !!!!!!!

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PatogaZ a écrit:http://www.france-soudage.fr/soudure/Torches-de-gougeage-et-crayons/27-165-1353/Etui-de-160-electrodes-enrobees-DCS-25x350-mm.html

si j'ai bien compris les électrodes là fonctionnent avec un vulgaire poste de soudure de 200 A.
Merci pour le lien, car moi le gars qui était venu sur mon télesco. c'était un appareil spécial, rien que le prix de la torche et le peu d'utilisation que j'en aurai ne m’incite pas investir dans une torche, j'ai déjà un découpeur plasma (un prestozip 2) mais les tullières de goujage ne tiennent pas pour faire gros trou dans du fer de plus de 20 mm épaisseur. Mais je ne suis pas un pro donc je doit mal m'en servir.

Papy 26 a écrit:ben oui c'est çà que j'ai !!!!!!!

tu crois que je peux faire fondre mon arbre de 50 mm sur 20 cm sans abimer la bague ou passe l'arbre soudé sur le châssis ?   

imcroipaslanimal    

tu ne dois pas tout enlever tu vides le milieu sur 25-30 mm par les deux bout si tu as accès et tu laisses refroidir et il va sortir sans forcer. Enfin c'est comme ça qu'il a fait le gars de chez manitou.

j'ai juste lu le premier post et si ça peut donner une idée, on a déjà décaler pas mal de choses avec de l'acide chlorhydrique
dernièrement un axe de diamètre 60 complètement collé par la rouille: à la masse, et même avec un montage de forain réalisé avec une pompe et un verrin, on a allongé 4 tiges filetées de 18
on avait la chance qu'au centre de l'axe il y avait un boulon de blocage qui traversait de part en part

on y a versé de l'HCl et attendu un certain temps, ensuite en 10min à la masse il est sorti sans soucis...

on avait découvert cette technique en voulant décaler une chandelle de relevage d'un tracteur acheté d'occasion, celle ci était bloquée.
on avait essayé la barre à mine et tout l'attirail habituel sans résultat. On amène la chandelle a un copain qui a un tour et ça n'en voulait pas non plus. Il a finalement versé de l'HCL sans grande conviction dans la chandelle, au bout de 10min on desserrait le tout à la main..

carlo s a écrit:imcroipaslanimal    

Ben, j'aime bien voir pour croire.   

Je demandais si avec des baguettes machin truc et mon poste a souder portatif je pouvais creuser l'arbre ou si il faut faire appel a arc air   

LE CAM a écrit:

PatogaZ a écrit:http://www.france-soudage.fr/soudure/Torches-de-gougeage-et-crayons/27-165-1353/Etui-de-160-electrodes-enrobees-DCS-25x350-mm.html

si j'ai bien compris les électrodes là fonctionnent avec un vulgaire poste de soudure de 200 A.
Merci pour le lien, car moi le gars qui était venu sur mon télesco.  c'était un appareil spécial, rien que le prix de la torche et le peu d'utilisation que j'en aurai ne m’incite pas investir dans une torche, j'ai déjà un découpeur plasma (un prestozip 2) mais les tullières de goujage ne tiennent pas pour faire gros trou dans du fer de plus de 20 mm épaisseur. Mais je ne suis pas un pro donc je doit mal m'en servir.

c' est pas cher à l' achat , donc tu peux faire un essai pour ce prix là

tf76 a écrit:

carlo s a écrit:imcroipaslanimal    

Ben, j'aime bien voir pour croire.   

Je demandais si avec des baguettes machin truc et mon poste a souder portatif je pouvais creuser l'arbre ou si il faut faire appel a arc air    

qu'avec les baguettes de gougeage tu y arrives, mais il faut un poste qui envoie , 200,250 ou 300 A, et pour la ferraille que tu veux faire je pense qu'il faudrait de la 3.2 !!!!!!! premier temps tu coupes l'arbre à ras  et aprés tu attaques  au centre en creusant et tu en prends plein la gueule (   ) tu n'auras mème pas besoin de tout enlever , l'arbre sortiras au marteau !!!!
t'as dù essayer de " grignoter " des bricoles avec de la baguette normale   en faisant cracher le poste  !!!!! là c'est le mème effet mais bien dirigé, sur le centre !

François02 a écrit:j'ai juste lu le premier post et si ça peut donner une idée, on a déjà décaler pas mal de choses avec de l'acide chlorhydrique
dernièrement un axe de diamètre 60 complètement collé par la rouille: à la masse, et même avec un montage de forain réalisé avec une pompe et un verrin, on a allongé 4 tiges filetées de 18
on avait la chance qu'au centre de l'axe il y avait un boulon de blocage qui traversait de part en part

on y a versé de l'HCl et attendu un certain temps, ensuite en 10min à la masse il est sorti sans soucis...

on avait découvert cette technique en voulant décaler une chandelle de relevage d'un tracteur acheté d'occasion, celle ci était bloquée.
on avait essayé la barre à mine et tout l'attirail habituel sans résultat. On amène la chandelle a un copain qui a un tour et ça n'en voulait pas non plus. Il a finalement versé de l'HCL sans grande conviction dans la chandelle, au bout de 10min on desserrait le tout à la main..

oui c'est vrai je crois que c'est toi qui m'avait donné l'idee sur agric...

mais la un axe comme ca ????

ET comment mettre de l'acide dedant ???

il faudrait pouvoir faire un petit trou dans la bague qui arrive jusque l'axe... je ne sais pas si c'est possible?

faudrait peut être arreté de vous torturé l esprits et agir

sinon peut être pisser dessus tout les matins a jeun     

blablabla   

tf tu es trop loin pour me vexé sinon ton arbre y a longtemps qui serait enlevé !

carlo s a écrit:faudrait peut être arreté de vous torturé l esprits et agir

sinon peut être pisser dessus tout les matins a jeun     

blablabla   

tf tu es trop loin pour me vexé sinon ton arbre  y a longtemps qui serait enlevé !

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michel a écrit:

François02 a écrit:j'ai juste lu le premier post et si ça peut donner une idée, on a déjà décaler pas mal de choses avec de l'acide chlorhydrique
dernièrement un axe de diamètre 60 complètement collé par la rouille: à la masse, et même avec un montage de forain réalisé avec une pompe et un verrin, on a allongé 4 tiges filetées de 18
on avait la chance qu'au centre de l'axe il y avait un boulon de blocage qui traversait de part en part

on y a versé de l'HCl et attendu un certain temps, ensuite en 10min à la masse il est sorti sans soucis...

on avait découvert cette technique en voulant décaler une chandelle de relevage d'un tracteur acheté d'occasion, celle ci était bloquée.
on avait essayé la barre à mine et tout l'attirail habituel sans résultat. On amène la chandelle a un copain qui a un tour et ça n'en voulait pas non plus. Il a finalement versé de l'HCL sans grande conviction dans la chandelle, au bout de 10min on desserrait le tout à la main..

oui c'est vrai je crois que c'est toi qui m'avait donné l'idee sur agric...

mais la un axe comme ca ????

ET  comment mettre de l'acide dedant ???

Peut ètre en moulant des conquets en argile, l'esprit de sel ça coute pas grand chose, si ça fuit un peu c'est pas grave, en plus au contact de la rouille ça dégage un gaz qui a tendance à chasser les résidus vers l'extérieur.