mise en garde SBV

par **PatogaZ** Dim 28 Mar 2010, 12:06

si vous faites de la SBV , il faut au moins réduire les doses d'un tiers , sinon , vous allez avoir des phytos de suractivité !!!!
j' ai quelques débutants qui me disent "ça cogne "

ça ne cogne pas mais il faut y croire et diminuer les doses !!! 1/3 est un minimum pour ne pas avoir de symptômes de suractivité

par **br000** Dim 28 Mar 2010, 12:10

PatogaZ a écrit:si vous faites de la SBV , il faut au moins réduire les doses d'un tiers , sinon , vous allez avoir des phytos de suractivité !!!!
j' ai quelques débutants qui me disent "ça cogne "

ça ne cogne pas mais il faut y croire et diminuer les doses !!! 1/3 est un minimum pour ne pas avoir de symptômes de suractivité

+1 dans la majeure partie des programmes que je vois IL Y A TROP DE M.ACTIVE .de tres bons résultats sont obtenus avec de 5 a 10 fois moins que la dose pleine mise en garde SBV Icon_biggrin

par **Bill 56** Dim 28 Mar 2010, 12:12

Pato a dit 1/3 en moins au minimum , par rapport à la dose habituellement pratiquer je suppose pas par rapport à la dose homologuées

par JJ Dim 28 Mar 2010, 12:13

Bien reçu chef
C'est la peur de l'echec en desherbage avec sulfo sans solution de rattrapage qui me fait hésiter a reduire les doses de MA.

par **hexa** Dim 28 Mar 2010, 12:15

donc pour 100 l/ha epso 2kg, archipel 160gr ,Biplay sx 15 gr ,c3 0.5 ou 1.5 si blé épi 1 cm, Pz 0.1 actirob 0.6 héliosol 0.1 +ta

par **tiantian** Dim 28 Mar 2010, 12:15

Exact ,faut y croire et c'est pas toujours evident au départ entre ce qu'on lit ici et les préco des technicos .Mais bon ,ça marche trés bien !!! mise en garde SBV 279975

Ya plus qu'a paufiné la technique en essayant de trouver un peu de temps pour suivre une formation mise en garde SBV Icon_biggrin

par Invité Dim 28 Mar 2010, 12:24

JJ a écrit:Bien reçu chef
C'est la peur de l'echec en desherbage avec sulfo sans solution de rattrapage qui me fait hésiter a reduire les doses de MA.

C'est bien grâce à cette peur qu'il vous vendent des doses de "cheval"

Je suis d accord avec brooo sur la possibilité de réduction des doses.

VF

par **gingko** Dim 28 Mar 2010, 12:28

Agri-Conseil a écrit:
JJ a écrit:Bien reçu chef
C'est la peur de l'echec en desherbage avec sulfo sans solution de rattrapage qui me fait hésiter a reduire les doses de MA.

C'est bien grâce à cette peur qu'il vous vendent des doses de "cheval"

Je suis d accord avec brooo sur la possibilité de réduction des doses.

VF

ala coop j ai vu 0.2 en absolu alors qu avant on aurait ecrit 0.3 a 0.5!!!

par **huron28** Dim 28 Mar 2010, 15:48

PatogaZ a écrit:si vous faites de la SBV , il faut au moins réduire les doses d'un tiers , sinon , vous allez avoir des phytos de suractivité !!!!
j' ai quelques débutants qui me disent "ça cogne "

ça ne cogne pas mais il faut y croire et diminuer les doses !!! 1/3 est un minimum pour ne pas avoir de symptômes de suractivité

aujourd'hui en faisant de l'azote je me suis aperçu que j'ai de la phyto.
J'ai fait un bande en bas volume avec epso 2 kg +archipel 0.165+starter 0.98 + silwetT 0.01%+ actirob à 0.07% à 75 litres en comparaison à un bande avec archipel 0.250+starter 0.140 + siwett 0.1% à 150 litres.Heureusement qu'il y a des bonnes conditions actuellement>>> à suivre
: bate

par Invité Dim 28 Mar 2010, 16:35

Quand on a toujours fait de l'atlantis à 150-200, il faut baisser à 50g?
Je ne suis pas certain...

par **bruce 17** Dim 28 Mar 2010, 16:53

agritof a écrit:Quand on a toujours fait de l'atlantis à 150-200, il faut baisser à 50g?
Je ne suis pas certain...

il faut baisser d'un tiers c'est a dire 150-50=100gr
bon moi je suis passé a 170gr d'archi et ça cogne aussi bon il y avait 10gr de monitor bon pour le moment il n"a que changé de couleur mais un endroit pas sale donc pas fait parait vert foncé!!!!et c'est fait de lundi dernier donc encore 8...10jours de possible sur-effet!!!!

par **s.a.m** Dim 28 Mar 2010, 17:09

C'est donc ça, j'avais un blé d'une belle couleur, et là, il est un peu pâlot, pourvu que ça reparte ... aide

Archi à 0,18

par **moulinos** Dim 28 Mar 2010, 17:21

archipel a 15O si vulpin resistant ((pas plus
votre blé etait bien redemaré ???

par **huron28** Dim 28 Mar 2010, 18:40

oui le blé était bien redémaré..IL y a une variété qui a plus morflé que l'autre.Et les 10 m2 non desherbés sont vert foncé et redressé.
8-10 jours d'attente ça fait long... triste

par **tof** Dim 28 Mar 2010, 18:49

Ne risquez vous pas de rencontrer des phenomenes de resistance aux sulfos avant tout le monde ou au contraire la SBV ameliore l'efficacité et tetardera l'echeance ?
Je suis ouvert mais pour l'instant je suis sceptique (comme la fosse)

par **dan 80** Dim 28 Mar 2010, 19:00

tof a écrit:Ne risquez vous pas de rencontrer des phenomenes de resistance aux sulfos avant tout le monde ou au contraire la SBV ameliore l'efficacité et tetardera l'echeance ?
Je suis ouvert mais pour l'instant je suis sceptique (comme la fosse)

Baisser les doses en SBV c'est pas plus favorable au développement des résistances que traiter en pleines doses avec des conditions à ch--r ! On ne le répétera jamais assez... mise en garde SBV 870698

par Invité Dim 28 Mar 2010, 19:02

tof a écrit:Ne risquez vous pas de rencontrer des phenomenes de resistance aux sulfos avant tout le monde ou au contraire la SBV ameliore l'efficacité et tetardera l'echeance ?
Je suis ouvert mais pour l'instant je suis sceptique (comme la fosse)

Je ne pense pas avec le sbv l effet destruction est plus rapide donc moins d accoutumence ,enfin c est mon avis

par **PatogaZ** Dim 28 Mar 2010, 19:03

tof a écrit:Ne risquez vous pas de rencontrer des phenomenes de resistance aux sulfos avant tout le monde ou au contraire la SBV ameliore l'efficacité et tetardera l'echeance ?
Je suis ouvert mais pour l'instant je suis sceptique (comme la fosse)

la SBV et l' association de produits différents sont plus sécuritaires que les bombardements à haute dose à 16 heures et en plein soleil avec 30 d'hygro

par **jejeonthenet** Dim 28 Mar 2010, 19:12

bah trop tard mon premier test en sbv c'est avec du c5 a 2 l/ha
Ca va reguler alors .....

par **Sparthakus** Dim 28 Mar 2010, 20:06

je comptais mettre du radar (octogone) à 220g sur BT car je n'ai pas de recul sur ce produit, donc je pourrais même descendre à 185g
(275 maxi homol moins 1/3) ou peut être encore moins!?

NB: RG, brôme et folle avoine: le tout assez développé par endroits

par **tof** Dim 28 Mar 2010, 20:13

Ca me tente bien tout ça mais comme beaucoup ici : la peur de l'echec.
Avez vous des experiences en doses réduites-super conditions mais sans soupe voire sans bas volume ?
Simple question pour info

par **matthieu5162** Dim 28 Mar 2010, 20:20

oh mon bateau o oo o o !!!. Je nage! La végélux c'est bon ou pas; L'émulsol c'est bon ou pas. Le reste j'ai pijé, enfin je crois.

par Invité Dim 28 Mar 2010, 20:35

tof a écrit:Ca me tente bien tout ça mais comme beaucoup ici : la peur de l'echec.
Avez vous des experiences en doses réduites-super conditions mais sans soupe voire sans bas volume ?
Simple question pour info

ouai le peur de l'échec, mais si on essaie pas ca peut pas marcher!!! Je crois qu'il faut savoir passer des caps, y allez par pallier et ce faire ca propre expérience.

par **PatogaZ** Dim 28 Mar 2010, 20:36

tof a écrit:Ca me tente bien tout ça mais comme beaucoup ici : la peur de l'echec.
Avez vous des experiences en doses réduites-super conditions mais sans soupe voire sans bas volume ?
Simple question pour info

non , on réduit en appliquant le process , toute extrapolation personnelle ne donne que très rarement de résultat favorable
il faut laisser les quelques individus extra terriens du forum trouver de nouvelles pistes , inutile de faire n'importe quoi en essayant de mettre une touche perso , le process , c' est celui de VF d' agri-conseil
2k SMG + produits + huile + mouillant + TA

par **PatogaZ** Dim 28 Mar 2010, 20:39

matthieu5162 a écrit:oh mon bateau o oo o o !!!. Je nage! La végélux c'est bon ou pas; L'émulsol c'est bon ou pas. Le reste j'ai pijé, enfin je crois.

végélux c' est de l'huile , émulsol c' est un mouillant homologué sur fongis et insecticides , pas sur herbicides (mettre 0.1 / ha d' héliosol pour les herbi)

je rappelle le process SBV

eau + 2 k / ha SMG + produits + huile + mouillant + TA

par Invité Dim 28 Mar 2010, 20:40

tof a écrit:Ca me tente bien tout ça mais comme beaucoup ici : la peur de l'echec.
Avez vous des experiences en doses réduites-super conditions mais sans soupe voire sans bas volume ?
Simple question pour info

C'est ce que j'essaie de faire depuis une dizaine d'années, pas de sbv (je n'y connais rien mais demande à apprendre), mais j'adapte mes doses aux conditions que je recherche toujours au mieux (t°, Hygro, vent et ensoleillement). Je baisse de 30 à 50% et ça marche, pas de soucis

par Invité Dim 28 Mar 2010, 20:47

PatogaZ a écrit:
matthieu5162 a écrit:oh mon bateau o oo o o !!!. Je nage! La végélux c'est bon ou pas; L'émulsol c'est bon ou pas. Le reste j'ai pijé, enfin je crois.

végélux c' est de l'huile , émulsol c' est un mouillant homologué sur fongis et insecticides , pas sur herbicides (mettre 0.1 / ha d' héliosol pour les herbi)

je rappelle le process SBV

eau + 2 k / ha SMG + produits + huile + mouillant + TA

Végélux c'est de l'huile minérale, ca peut aller pour les fongis, mais en désherbage avec sulfos anti gram. préfères une huile végétale.

par Invité Dim 28 Mar 2010, 20:52

tof a écrit:Ca me tente bien tout ça mais comme beaucoup ici : la peur de l'echec.
Avez vous des experiences en doses réduites-super conditions mais sans soupe voire sans bas volume ?
Simple question pour info

Le fait de diminuer le volume et également diminuer les doses font que l'on garde une concentration de bouillie un peu prés identique à la pulverisation classique, mais que l'on peut se permettre de le faire sur rosée; d'où l'importance du nombre d'impact. Tu ne peux pas faire cette application avec un volume de 150 a 200 litres sans avoir du ruissellement donc de la perte de produit et perte d'efficacité!

par **bidou02** Dim 28 Mar 2010, 20:58

matthieu5162 a écrit:oh mon bateau o oo o o !!!. Je nage! La végélux c'est bon ou pas; L'émulsol c'est bon ou pas. Le reste j'ai pijé, enfin je crois.

Mathieu, Vegelux c'est une minérale pour fongis ou betteraves au pire...prend de la vegetale pour tout tes antigram. folaires.

Pato, j'irai voir demain si je peux mes essais de lundi dernier voir dans mes multiples mix de touilles si y'en a qui allument + que d'autre (avec/sans ccc+pz) ou certains produits (octogon) ...

par **bidou02** Dim 28 Mar 2010, 21:00

tof a écrit:Ca me tente bien tout ça mais comme beaucoup ici : la peur de l'echec.
Avez vous des experiences en doses réduites-super conditions mais sans soupe voire sans bas volume ?
Simple question pour info

volume on s'en fout ca change rien.
sans touille, en sulfo, dès que tu laches la pleine dose tu laches les 100% d'efficacité, donc la "touille" est vitale si on veux réduire les doses ;)

par **PatogaZ** Dim 28 Mar 2010, 21:05

bidou02 a écrit:
matthieu5162 a écrit:oh mon bateau o oo o o !!!. Je nage! La végélux c'est bon ou pas; L'émulsol c'est bon ou pas. Le reste j'ai pijé, enfin je crois.

Mathieu, Vegelux c'est une minérale pour fongis ou betteraves au pire...prend de la vegetale pour tout tes antigram. folaires.

Pato, j'irai voir demain si je peux mes essais de lundi dernier voir dans mes multiples mix de touilles si y'en a qui allument + que d'autre (avec/sans ccc+pz) ou certains produits (octogon) ...

ça m' intéresse un peu vu qu'on a des retours sur l' octo / droid/ radar
perso , poule crevée oblige , je n' utilise pas grand chose cette année pour désherber , on va voir si je suis dans le coup pour le plan écophyto 2036 mise en garde SBV 459143

par **jejeonthenet** Dim 28 Mar 2010, 21:14

hexa a écrit:donc pour 100 l/ha epso 2kg, archipel 160gr ,Biplay sx 15 gr ,c3 0.5 ou 1.5 si blé épi 1 cm, Pz 0.1 actirob 0.6 héliosol 0.1 +ta

Xavier tu mets tout dans le meme pulvé .... et le soucis c5 et herbi ag !!!!!

Normalement c'est 3 a 5 jour d'attente

par **hexa** Dim 28 Mar 2010, 21:18

Pour l'instant je mets rien dans le pulvé , je demande car plus j'en lis plus j'ai du mal. C'est pourquoi je me suis inscrit à la formation

par **jejeonthenet** Dim 28 Mar 2010, 21:22

Oui mais ta pas de date? j'étais inscrit aussi mais vendredi je ne voyais plus ma candidature, donc j'ai recommencé.

Je compte bien faire de la sbv en anti graminée mais mon but était de gardée la pleine dose afin de ne pas laisser le choix au RG

Mais d'apres mes dernieres lectures il faut baisser au moins de 30 %

par **poun47** Dim 28 Mar 2010, 21:44

C'est vraiment génial ce post et je remercis tous les acteurs de celui ci car j'apprends beaucoup et je me demande si à force de vous lire je ne vais pas passer à l'action.
Simple petite question, y a t'il des formations SBV par chez nous .Actuellement je traite à 100 li/ha à 10km/h avec une pression de 5.5.
mise en garde SBV 109800

à tous et j'ose vous demander de continuer à vous exprimer de la sorte,vous tous.

par **gégé 81** Dim 28 Mar 2010, 21:55

poun47 a écrit:C'est vraiment génial ce post et je remercis tous les acteurs de celui ci car j'apprends beaucoup et je me demande si à force de vous lire je ne vais pas passer à l'action.
Simple petite question, y a t'il des formations SBV par chez nous .Actuellement je traite à 100 li/ha à 10km/h avec une pression de 5.5.
à tous et j'ose vous demander de continuer à vous exprimer de la sorte,vous tous.

Je me suis inscrit pour la formation à l'automne prochain, je sais que dans le gers il y en a plusieurs d'inscrits, je te mets le lien du sujet
http://agri-convivial.forumactif.com/espace-pour-formations-sbv-f47/carte-inscription-pour-formations-sbv-2010-2011-t5189.htm

Qu'est-ce que tu fais avec une pression de 5,5 bar ?
Tu dois plaquer le blé au sol !!! mise en garde SBV 531456

par **hexa** Dim 28 Mar 2010, 22:04

jejeonthenet a écrit:Oui mais ta pas de date? j'étais inscrit aussi mais vendredi je ne voyais plus ma candidature, donc j'ai recommencé.

Je compte bien faire de la sbv en anti graminée mais mon but était de gardée la pleine dose afin de ne pas laisser le choix au RG

Mais d'apres mes dernieres lectures il faut baisser au moins de 30 %

automne prochain ? il faut trouver des clients sur l'essonne ou regroupement avec le 28 ou 45

par **oli** Dim 28 Mar 2010, 22:07

hexa a écrit:
jejeonthenet a écrit:Oui mais ta pas de date? j'étais inscrit aussi mais vendredi je ne voyais plus ma candidature, donc j'ai recommencé.

Je compte bien faire de la sbv en anti graminée mais mon but était de gardée la pleine dose afin de ne pas laisser le choix au RG

Mais d'apres mes dernieres lectures il faut baisser au moins de 30 %

automne prochain ? il faut trouver des clients sur l'essonne ou regroupement avec le 28 ou 45

j'ai plusieurs copains susceptibles d'être intéressés (et moi-même) dans le 28, 45 et 91 !!! juste un peu de phoning à faire !!! mise en garde SBV 378803

par **hexa** Dim 28 Mar 2010, 22:16

pas de probléme

par **poun47** Dim 28 Mar 2010, 22:18

Merci gégé 81 pour l'info.Pour la pression je traite avec des injections d'air et pour le moment ça se passe bien, je n'ais pas encore couché mes cultures

par Invité Dim 28 Mar 2010, 22:21

comme POUN 47 continuer, j'avais fait mon programme ,et plus je lis plus je rectifie,mis a part le ccc ou il y a plusieurs versions ouf je suis prèt mise en garde SBV 109800

par **jejeonthenet** Dim 28 Mar 2010, 22:26

il faut peut etre demander a la chambre d'ajouter une intervention d'agri conseil dans leur formation

par **tf76** Dim 28 Mar 2010, 22:30

Ben moi je suis avec du Hussard je peut réduire mise en garde SBV 660508

car ce matin j'ai fait 2 Kg epsotop + 1 Kg SAM + 1 l Hussard + 0.4 contre verse + 0.1 % éliosol + 0.6 % d'huile (rafale) + 0.005 % de tA le tous a la rosé ????

Demain matin je recommence le problème est que j'ai du ray-grass qui il y a 2 ans na jamais voulu crever a par avec le broyeur pour pas qu'il graine

par seb pithiviers Mer 07 Avr 2010, 13:51

Végélux c'est de l'huile minérale, ca peut aller pour les fongis, mais en désherbage avec sulfos anti gram. préfères une huile végétale.[/quote]

Ca m'intéresse ce petit point sur les huiles, car j'étais convaincu que végélux ou rafale s était une huile passe partout!
Donc appel aux pros, y a t'il vraiment une grosse différence entre toutes ces huiles. Actirob (préconisée avec les sulfos, normal c du bayer!) est elle supérieure à végélux, à rafale s?
Une chose est sure, de mon point de vue, actirob est supérieure en tarif!

par Invité Mer 07 Avr 2010, 13:56

seb pithiviers a écrit:Donc appel aux pros, y a t'il vraiment une grosse différence entre toutes ces huiles. Actirob (préconisée avec les sulfos, normal c du bayer!) est elle supérieure à végélux, à rafale s?
Une chose est sure, de mon point de vue, actirob est supérieure en tarif!

+1
Le tarif ça va c'est facile à comparer mise en garde SBV Icon_lol

Après la différence entre toutes ces huiles, mouillants, pénétrants, rétenteurs, etc... mise en garde SBV 266664

moi aussi je patauge un peu

par **moulinos** Mer 07 Avr 2010, 13:58

seb pithiviers a écrit:Végélux c'est de l'huile minérale, ca peut aller pour les fongis, mais en désherbage avec sulfos anti gram. préfères une huile végétale.

Ca m'intéresse ce petit point sur les huiles, car j'étais convaincu que végélux ou rafale s était une huile passe partout!
Donc appel aux pros, y a t'il vraiment une grosse différence entre toutes ces huiles. Actirob (préconisée avec les sulfos, normal c du bayer!) est elle supérieure à végélux, à rafale s?
Une chose est sure, de mon point de vue, actirob est supérieure en tarif![/quote]
ben là le message n 'est pas passe mise en garde SBV 955347

par **bidou02** Mer 07 Avr 2010, 14:01

Oui.

Tout en actirob pour les herbicides, comme ca c'est simple à gérer.

Vu que la différence ne va pas chier loin sur des volumes annuels de 200 à 400 L, moi je dis désormais à mes agris "tout en actirob de A à Z" et comme ca c'est bien + simple et pas de sources d'erreur.

Le type d'huile est très important en antigraminées. Le rajout de mouillants ou autre ne compense pas une erreur. dans certains cas ca passe, mais pas dans d'autres : minérale irrégulière donc à proscrire en désherbages !

par **Bart37** Mer 07 Avr 2010, 14:16

En plus pour une fois qu'on peut se servir de qqchose de végétal et qui marche, en pulvé, faut pas se priver !

par Invité Mer 07 Avr 2010, 14:37

oli a écrit:j'ai plusieurs copains susceptibles d'être intéressés (et moi-même) dans le 28, 45 et 91 !!! juste un peu de phoning à faire !!!

Tenez nous au courant ; j'ai plusieurs demandes en individuel dans le 45 et le 28 qu'on pourrait donc rattacher au 91. Ou vice et versa ?

Céline

par **Sparthakus** Mer 07 Avr 2010, 14:47

Par rapport à l'actirob, la mix in qui est une huile végétale (de colza estérifiée) me semblerait aussi bien (et j'en ai plein en stock). Par contre je je sais pas si on peut l'utiliser aussi facilement notamment règlementairement que l'actirob?

qq un pourrait il confirmer et/ou appporter une précision sur ces deux points svp?

merci d'avance

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