Colza 2015

Rappel du premier message :

Une nouvelle année commence...


Semis aujourd'hui d'un mélange de lignées avec Pamela, Lohana, Cash, Quartz.

meme une tournière de 30m, on s'en fout en champagne, ca fait que 3% de la longueur du champ

Semis débuté le 21, fini le 25. Napro avant et axter/metazachlore apres, suivi dune petite pluie qui va bien... 31ha : fait.... super condition de semis, si ca rate, je change de boulot

imanol a écrit:dsl, je vire la partie de jambe en l'air dans le buisson du fond et je publie

ehhh vu comme ça bouge dans ton chacal t'es sur que ça se passe pas plutot a l'intérieur ta partie de gambettes aériennes ??????

Semis fait hier:DK exentiel (PMG 6.02). 10mm cette nuit.........impeccable

12 mm cette nuit, chouette ça va lever tout seul, mais il va falloir se méfier des altises, parait qu'elle sont très actives cette année.

Et des limaces

catar a écrit:

imanol a écrit:dsl, je vire la partie de jambe en l'air dans le buisson du fond et je publie

ehhh vu comme ça bouge dans ton chacal t'es sur que ça se passe pas plutot a l'intérieur ta partie de gambettes aériennes ??????

Il me semblait pourtant que ça avait terminé dans des épines, mais dans l'état où j'étais ce matin là, je ne me rappelle pas de tout

bidou02 a écrit:

imanol a écrit:semis débutés mardi 19 et terminés hier dimanche en 2 postes 24/24 ... du très bon boulot entre les pluie. Les premiers 50 hectares étaient dehors dimanche malgré les nuits très froides, c'est une nouveauté chez moi mais il faut dire que le CTF en troisième année fait la différence puisque j'ai semé dans de la cendre et avec 17l de fioul / hectare en prépa de sol

effectivement c'est du beurre ta terre, quelle ont été les préparations et quel teneur en argile pour se donner une idée ?

comment expliques tu le fait que malgré le fait de centraliser les passages, meme ceux ci ne semblent pas compactés ?

si j'extrapole le CTF a des "passages pulvés" peu marqués, comme on peut le faire en OP par exemple... j'ai du mal à imaginer qqchose pousser dessus sans les reprendre au décompacteur...  mais je t'avoue que je n'ai jamais visité de ferme le pratiquant, donc c'est peut etre des appréhensions non fondées...

ce sont des limons argileux parmi mes meilleures terres, proche de chez nico54, on arrive a y dépasser les 4.5 tonnes en colza assez régulièrement (je n'ai pas dit que j'y arrive toujours )
visuellement, ça ne semble pas compacté parce que sur un coup de vibro tu refais de la petite terre mais tu vois vite la différence sur ton siège de taxi, puis de la levée jusqu'à la moisson.
mon souhait est clairement de "bétonner" tous les passages pulvé pour les rendre praticables par tous temps.

niveau façon, ça a été comme suit;

année 1 DDI, Bumbleby, DDI (j'avais pas encore de vibro 12m)
année 2 DDI, chisel, DDI (toujours pas de vibro 12m)
année 3 (cette année) DDI, décompacteur 4m sur les fourrières, vibro 12m (j'en ai enfin acheté un:86: )

bilan sur trois années (je me risque à tirer quelques premières conclusions dans la mesure où j'interviens sur 30 fermes hétérogènes et dans un périmètre très vaste);
-ma moyenne de charge d'intrant diminue de 8 points
-mes rendements colza grimpent de 0.8 tonne/ha
-mes rendements OH grimpent de 1.8 tonne/ha
-mes rendements blé grimpent de 0.4 tonne/ha (je précise que j'ai très mal semé les blés à l'automne 2013 et que là où ils ont été implanté dans de bonnes conditions, la moyenne monte de 1.5 tonne/ha)
-dans la même période, mes charges de mécanisation moyennes diminuent de 16% (et j'estime avoir encore de la marge puisque j'attendrai mon rythme de croisière d'ici 2 ans car seulement 75% de mes surfaces sont en CTF pour l'heure) à titre d'exemple la méca du non CTF me coute un peu plus de 40%/ha en plus que les CTF troisième année.
-mon budget fioul global va diminué (je confirmerai à noël) de 30 à 35% par an)
-la main d’œuvre/ha diminue de 40% sur les troisième année CTF et sur le global , on est à -16%

imanol a écrit:

bidou02 a écrit:

imanol a écrit:semis débutés mardi 19 et terminés hier dimanche en 2 postes 24/24 ... du très bon boulot entre les pluie. Les premiers 50 hectares étaient dehors dimanche malgré les nuits très froides, c'est une nouveauté chez moi mais il faut dire que le CTF en troisième année fait la différence puisque j'ai semé dans de la cendre et avec 17l de fioul / hectare en prépa de sol

effectivement c'est du beurre ta terre, quelle ont été les préparations et quel teneur en argile pour se donner une idée ?

comment expliques tu le fait que malgré le fait de centraliser les passages, meme ceux ci ne semblent pas compactés ?

si j'extrapole le CTF a des "passages pulvés" peu marqués, comme on peut le faire en OP par exemple... j'ai du mal à imaginer qqchose pousser dessus sans les reprendre au décompacteur...  mais je t'avoue que je n'ai jamais visité de ferme le pratiquant, donc c'est peut etre des appréhensions non fondées...

ce sont des limons argileux parmi mes meilleures terres, proche de chez nico54, on arrive a y dépasser les 4.5 tonnes en colza assez régulièrement (je n'ai pas dit que j'y arrive toujours )
visuellement, ça ne semble pas compacté parce que sur un coup de vibro tu refais de la petite terre mais tu vois vite la différence sur ton siège de taxi, puis de la levée jusqu'à la moisson.
mon souhait est clairement de "bétonner" tous les passages pulvé pour les rendre praticables par tous temps.

niveau façon, ça a été comme suit;

année 1 DDI, Bumbleby, DDI (j'avais pas encore de vibro 12m)
année 2 DDI, chisel, DDI (toujours pas de vibro 12m)
année 3 (cette année) DDI, décompacteur 4m sur les fourrières, vibro 12m (j'en ai enfin acheté un:86: )

bilan sur trois années (je me risque à tirer quelques premières conclusions dans la mesure où j'interviens sur 30 fermes hétérogènes et dans un périmètre très vaste);
-ma moyenne de charge d'intrant diminue de 8 points
-mes rendements colza grimpent de 0.8 tonne/ha
-mes rendements OH grimpent de 1.8 tonne/ha
-mes rendements blé grimpent de 0.4 tonne/ha (je précise que j'ai très mal semé les blés à l'automne 2013 et que là où ils ont été implanté dans de bonnes conditions, la moyenne monte de 1.5 tonne/ha)
-dans la même période, mes charges de mécanisation moyennes diminuent de 16% (et j'estime avoir encore de la marge puisque j'attendrai mon rythme de croisière d'ici 2 ans car seulement 75% de mes surfaces sont en CTF pour l'heure) à titre d'exemple la méca du non CTF me coute un peu plus de 40%/ha en plus que les CTF troisième année.
-mon budget fioul global va diminué (je confirmerai à noël) de 30 à 35% par an)
-la main d’œuvre/ha diminue de 40% sur les troisième année CTF et sur le global , on est à -16%

t'explique ça comment ??

Bravo imanol.

Voilà des chiffres concrets qui permettent d'alimenter la réflexion

@catar
il y a à mon avis 2 explications
primo, les terrains à mon arrivée était dans un tel état d'asphyxie que certaines zones, coins de champs , bas-fonds, fourrières ne produisaient plus que des vulpins et des bromes.
secundo, l'arrivée de l'étincel à la place des esterel, cervoise et consort (plus quelques hybrides détonnants pour le fun sur mes pires terres)

l'orge étant certainement l'espèce la plus sensible au tassement des sols

Vous regardez un peu vos semences ?
Vous avez pas trouvé autre chose que du grain de colza dans vos sacs ???
Dans l exstorm j ai des grains qui ressemblent a du blé (mais ca doit pas en être)... c est peint en bleu donc ca viens bien de la station...

@Imanol, pour aller plus loin dans le CTF vous ne faites pas de NoTill ?

olivier 77 a écrit:Vous regardez un peu vos semences ?
Vous avez pas trouvé autre chose que du grain de colza dans vos sacs ???
Dans l exstorm j ai des grains qui ressemblent a du blé (mais ca doit pas en être)... c est peint en bleu donc ca viens bien de la station...

ça m'est déjà arrivé

Kris91 a écrit:@Imanol, pour aller plus loin dans le CTF vous ne faites pas de NoTill ?

j'ai une expérience suffisamment conséquente de cette pratique pour affirmer qu'il est possible d'y venir ici en Lorraine mais les étapes ne doivent pas être brûlées.
donc à mon avis;
1 remettre les champs en marche
2 réactiver la vie du sol
3 maîtriser l'utilisation, la gestion et la valorisation des couverts
4 installer un rythme d'assolement cohérent
5 passer au semi direct

imanol a écrit:@catar
il y a à mon avis 2 explications
primo, les terrains à mon arrivée était dans un tel état d'asphyxie que certaines zones, coins de champs , bas-fonds, fourrières ne produisaient plus que des vulpins et des bromes.
secundo, l'arrivée de l'étincel à la place des esterel, cervoise et consort (plus quelques hybrides détonnants pour le fun sur mes pires terres)

donc tu fais du bon boulot ! chapeau
ça a peut etre deja été dit, meme surement mais peux tu me remémorer ta rotation type ?

ils étaient blé orge colza à mon arrivée
je suis pour l'heure à blé orge colza blé tournesol
je vais passer l'an prochain à blé orge colza couvert maïs tournesol avec l'arrivée d'un nouveau monograine en 12m

je serai plus mitigé quant à affirmer que c'est du bon boulot car il y a eu des couacs qui limitent vite la progression, je pense que d'ici une à deux année on fera par contre du très bon boulot

Donc la vous êtes a l’étape 1-2 ?

Pourquoi ne pas avoir implanté des couverts des cette année?

imanol a écrit:semis débutés mardi 19 et terminés hier dimanche en 2 postes 24/24 ... du très bon boulot entre les pluie. Les premiers 50 hectares étaient dehors dimanche malgré les nuits très froides, c'est une nouveauté chez moi mais il faut dire que le CTF en troisième année fait la différence puisque j'ai semé dans de la cendre et avec 17l de fioul / hectare en prépa de sol

c'est bon tu peut revenir. La pompe marche !

https://www.youtube.com/watch?v=UqK6vJwh9G4

Imanol tu as trouvé un nouveau ballon ?

Kris91 a écrit:Donc la vous êtes a l’étape 1-2 ?

Pourquoi ne pas avoir implanté des couverts des cette année?

ils sont implantés mais je me débrouille pour qu'ils ne me gênent pas trop au printemps.
Nous avons des conditions souvent difficiles au printemps et ils sont souvent très compliqués à gérer devant tournesol...
devant maïs je me donne plus de temps et je peux espérer les valoriser

Oui le plus simple est de le "détruire" a l'automne.

Qu'entends tu par les valoriser?

Kris91 a écrit:Oui le plus simple est de le "détruire" a l'automne.

Qu'entends tu par les valoriser?

restituer au sol de façon bénéfique

nico54 a écrit:

imanol a écrit:semis débutés mardi 19 et terminés hier dimanche en 2 postes 24/24 ... du très bon boulot entre les pluie. Les premiers 50 hectares étaient dehors dimanche malgré les nuits très froides, c'est une nouveauté chez moi mais il faut dire que le CTF en troisième année fait la différence puisque j'ai semé dans de la cendre et avec 17l de fioul / hectare en prépa de sol

c'est bon tu peut revenir. La pompe marche !

merci nico pour ton coup de main... j'espère que t'as eu le temps de faire ta sieste samedi après midi du coup !

D'accord, un bon travail de décompactage intellectuel et ça ira

Kris91 a écrit:D'accord, un bon travail de décompactage intellectuel et ça ira

houla ! intellectuel au pas, à cette période de l'année tu ne peux pas faire de travail profond sous peine de saccager toute la structure et de ne rien pouvoir semer avant l'automne.

C'est pour ça que je dis intellectuel

ici toujours pas semé

cycyne a écrit:ici toujours pas semé

...... chez moi, ça lève .....semé il y a 4/5 jours

pas étonnant les couverts semés jeudi rayonnent....les colzas devraient aller vite quand on pourra mette un pneu dans les champs

desherbage ce soir ou demain matin et metarex en soiree

pas semé non plus
30 mm en 2 jours on est pas prêt d'y aller, c'est aussi bien que ce ne soit pas semé

102 eme d infanterie a écrit:desherbage ce soir ou demain matin et metarex en soiree

Pas eu trop d'eau?

J'avais prevu de passer ce matin, mais 15mm cette nuit en plus des 30mm d'avant

Moi non plus je n'ai pas semé, d'ailleurs il y en a peu de fait dans le coin vu que les terres n'étaient pas propices à un semis de qualité jusque là, il faut espérer que ça aille un peu mieux quand le beau temps reviendra...

J'ai désherbé ce matin, colza semé il y a 6 jours et en cours de levée, 25 mm avant hier, ça marque un peu

semé la semaine dernière (vendredi et samedi) ,
mais toujours pas levé
par contre ca va marqué pour mettre l'antilimace

6 jours
la semence certifiée lève pas vite

la première parcelle semée il y a 8 jours, en cours de levée, déjà sérieusement attaqué par les limaces (tige sectionnée juste en dessous des cotylédons, au ras du sol),
re antilimaces aujourd'hui, mais ça s'annonce mal
j'avais mis 50 grains au mètre, j'espère qu'il en restera un peu

semis vendredi dernier déjà 30 % de levé .

il est encore dans le sac chez moi

Je sort les charrues demain si il ne pleut pas cette nuit... Raz le bol d'attendre.

ne pas faire les choses dans la précipitation

début des semis demain

Ici depuis mi août celui qui n'a pas forcé est plutôt mal...

beau temps la semaine prochaine

Depuis fin juin. Plus confiance en la météo ...

ça lève toujours du colza

par contre c'est plus délicat à enraciner .

si tu forces.......................

Bruno41 a écrit:J'ai désherbé ce matin, colza semé il y a 6 jours et en cours de levée, 25 mm avant hier, ça marque un peu  

6 jours après le semi tu n'as pas peur de tout cramer ?

Ratus a écrit:

Bruno41 a écrit:J'ai désherbé ce matin, colza semé il y a 6 jours et en cours de levée, 25 mm avant hier, ça marque un peu  

6 jours après le semi tu n'as pas peur de tout cramer ?

ca depend de l'herbi