Pour les férus, les passionnés, les spécialistes, les cadors de la révolution

Rappel du premier message :

cela fait quatre jours que je cherche en vain.

Qu'est ce que pouvait bien brandir Lafayette, lors de son discours du 14 juillet 1790, jour de la fête de la fédération, à Paris ???


Un vrai tourment cette question.

Qui peut m'apporter la réponse ?

1789 : La Fayette
2014 : La Faillite

finalement, peu de choses ont changé...

On ne pourrit pas mon sujet, l'heure est grave. 

Ne va pas nous faire croire que l'avenir de ton fils se joue sur un bout de mouchoir ?

snif a écrit:Toujours est il que la prof d'histoire de mon fils veut savoir que brandissait ce satané lafayette en faisant allégeance a la constitution et au roi, en ce jour de la fete de la fédération....

Son iphone tombé en panne pour la 3e fois

amDBs9 a écrit:Ne va pas nous faire croire que l'avenir de ton fils se joue sur un bout de mouchoir ?

Et l'honneur de la famille, qu'en fais tu ? 

Exact ... et d'ailleurs j'ai toujours trouvé que tu avais un physique de corse = petit et brun, je me trompe ?
(... je ne me permettrais pas de regarder ta femme de travers ...)

et cette affaire est elle classée

Il est interne.
Je n'ai pas de nouvelle avant vendredi.
Il a choisi de répondre la constitution...?

la symbolique du tableau
on met se que l on veut
mais j attends la reponse aussi

snif a écrit:Il est interne.
Je n'ai pas de nouvelle avant vendredi.
Il a choisi de répondre la constitution...?

La constitution n'est pas la bonne réponse. C'est ce que nous avions répondu aussi.

Ce serai la cocarde offerte au roi. A confirmer.

C'était une des QUATRES reponses trouvée par le fiston

je crois que c' était une cocarde bleu blanc rouge , à confirmer , mais mes souvenirs en histoire me disent ça

bailly, maire de paris, a demandé au roi de porter la cocarde de lafayette le 17/07/1789 , pas en 1790

snif a écrit:Il est interne.
Je n'ai pas de nouvelle avant vendredi.
Il a choisi de répondre la constitution...?

Il vient de rentrer avec sa maman.
Et la discussion à tourné autour de sa future punition de mercredi. Une affaire de lancer de sac 

Nous verrons demain

L'explication sur les causes et les effets du lancer de sacs étant peut-être passée, d'où en est l'affaire de mr De La Fayette ?

pinocio a écrit:L'explication sur les causes et les effets du lancer de sacs étant peut-être passée, d'où en est l'affaire de mr De La Fayette ?

l'affaire est peut être dans le sac ?

en fait, le prof ne sait pas non plus

Je me le demande, en effet.

Toujours est il que les devoirs n'ont pas été rendus, donc la réponse officielle se fait attendre.

Beaucoup aurait répondu un mouchoir, certains une cocarde.

Je me demande si quelqu'un sur terre a la réponse juste

c'est pitét' l'école des fans, tt le monde a gagné

Je ne crois pas malgré tout. 
Des notes ont été rendus, sans donner les réponses Toutefois

une croix, en soutien au clergé

http://paris1900.lartnouveau.com/paris01/louvre/cpa/statues/1stat_lafay_l3.JPG  
non, une épée, comme sa statue en plâtre

je salue cette prof si elle as la réponse exacte

ce ne serait pas un assignat, par hasard ?

un drapeau ! ?




source: "Mémoires pour servir à la vie de Lafayette"

Faut rembobiner un peu la VHS ... là il a encore son épée à la main ... l' histoire du drapeau c' est 5 minutes après !!!

L'épée n'est pas brandie, mais déposée sur l'autel.

Jardinier, si tu as une vidéo de l'événement, mais la vite en ligne..

Lafayette est un révolutionnaire, comme un nombre non négligeable de nobles. Il a tout de même fait ce qu'il a pu pour sauver la tête du roi de France, notamment en tentant de calmer la foule toute une après-midi lors de l'invasion du chateau de Versailles par la populace parisienne.
(de mémoire)

il s exilas car les sans -culottes voulaient sa tête

Béret vert a écrit:Lafayette est un révolutionnaire, comme un nombre non négligeable de nobles. Il a tout de même fait ce qu'il a pu pour sauver la tête du roi de France, notamment en tentant de calmer la foule toute une après-midi lors de l'invasion du chateau de Versailles par la populace parisienne.
(de mémoire)

C'est vrai que si tu y étais on ne te reprochera pas d'avoir quelques faiblesses de mémoire, BV

On va pas tarder a s'exiler parce qu'avec macron on sera tous sans culotte d'ici peu

Le Mecreant a écrit:

Béret vert a écrit:Lafayette est un révolutionnaire, comme un nombre non négligeable de nobles. Il a tout de même fait ce qu'il a pu pour sauver la tête du roi de France, notamment en tentant de calmer la foule toute une après-midi lors de l'invasion du chateau de Versailles par la populace parisienne.
(de mémoire)

C'est vrai que si tu y étais on ne te reprochera pas d'avoir quelques faiblesses de mémoire, BV

Pas moi mais Hyppolyte Taine.
J'ai retrouvé:
"Dés cinq heures du matin [du 6 octobre 1789, note de BV], avant le jour, elles rodent autour des grilles. La Fayette, épuisé de fatigue, s'est reposé une heure, et cette heure leur suffit. Une population armée de piques et de bâtons (...)"H.Taine

Béret vert a écrit:

Le Mecreant a écrit:

Béret vert a écrit:Lafayette est un révolutionnaire, comme un nombre non négligeable de nobles. Il a tout de même fait ce qu'il a pu pour sauver la tête du roi de France, notamment en tentant de calmer la foule toute une après-midi lors de l'invasion du chateau de Versailles par la populace parisienne.
(de mémoire)

C'est vrai que si tu y étais on ne te reprochera pas d'avoir quelques faiblesses de mémoire,  BV  

Pas moi mais Hyppolyte Taine.
J'ai retrouvé:
"Dés cinq heures du matin [du 6 octobre 1789, note de BV], avant le jour, elles rodent autour des grilles. La Fayette, épuisé de fatigue, s'est reposé une heure, et cette heure leur suffit. Une population armée de piques et de bâtons (...)"H.Taine

la foule chante : nous ramenons le boulanger la boulangére et le petit mitron

102 eme d infanterie a écrit:

Béret vert a écrit:

Le Mecreant a écrit:

Béret vert a écrit:Lafayette est un révolutionnaire, comme un nombre non négligeable de nobles. Il a tout de même fait ce qu'il a pu pour sauver la tête du roi de France, notamment en tentant de calmer la foule toute une après-midi lors de l'invasion du chateau de Versailles par la populace parisienne.
(de mémoire)

C'est vrai que si tu y étais on ne te reprochera pas d'avoir quelques faiblesses de mémoire,  BV  

Pas moi mais Hyppolyte Taine.
J'ai retrouvé:
"Dés cinq heures du matin [du 6 octobre 1789, note de BV], avant le jour, elles rodent autour des grilles. La Fayette, épuisé de fatigue, s'est reposé une heure, et cette heure leur suffit. Une population armée de piques et de bâtons (...)"H.Taine

la foule chante : nous ramenons le boulanger la boulangére et le petit mitron

La populace bien attisée... toute ressemblance avec les Besancenot, Duflot et autres harangueurs de foire, les millions généreusement distribués aux associations est purement fortuite.

Taine: "Mais, comme d'ordinaire, il a pour centre un foyer purulent, composé de passions les plus vénéneuses et des motifs les plus sales. Des femmes et des hommes immondes ont été embauchés. De l'argent a été distribué. Est-ce par des hommes subalternes, qui exploitent les velleités du duc d'Orléans, et lui soutirent des millions sous prétexte de le faire lieutenant général du royaume ? Est-ce par les fanatiques qui, depuis la fin avril, se cotisent pour débaucher les soldats, lancer les brigands, tout niveler et tout détruire ? Toujours est-il que des Machiavels de place publique et de mauvais lieu ont remué les hommes, du ruisseau et les femmes du trottoir (...)"

voila le peuple : quand lassé de ses maux il léve la tête avec ferveur contre les despotes , il ne lui suffit pas de secouer le joug , il le leur fait porter et deviens despote lui-même .

loustalot

Au lieu et place de faire lire aux élèves des témoignages pertinents sur les évènements-clés de la révolution, on leur pose la question de savoir ce qu'avait en main Lafayette lors d'un discours à une fête.

Absurde, comme analyse de la révolution. Et pas étonnante, l'inculture générale.

Partiellement d'accord avec toi BV

Je pense que le but de ces questionnaires multiples est d'encourager les élèves a faire des recherches.
Il y avait 36 questions, et je ne suis intervenu que pour accompagner mon fils sur les questions sans réponse.

Je l'ai beaucoup aidé sur cette question, mais finalement sans résultat.

L'un n'empêche pas l'autre finalement

une partie des reçis de la revolution nous viennent du libraire patriote ruault

Béret vert a écrit:Au lieu et place de faire lire aux élèves des témoignages pertinents sur les évènements-clés de la révolution, on leur pose la question de savoir ce qu'avait en main Lafayette lors d'un discours à une fête.

Absurde, comme analyse de la révolution. Et pas étonnante, l'inculture générale.

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point concernant un détail anodin. (peut-être pas tant que ça quand on aura la réponse...).
J'ai un gamin du même âge que celui de snif, dernier de quatre et tous sont passés par la période "recherche", c'est un très bon moyen pour les obliger à rentrer dans le sujet, pour découvrir les à-côtés des évènements, mais surtout pour leur apprendre à construire un devoir en utilisant les moyens actuels d'information, pour autre chose que des vidéos ou des jeux .
Il est certain que les bases doivent être étudiées et apprises dans le même temps.

Je comprend mais tout de même, qu'appelez-vous "recherche" ? Passer une après-midi sur google - ou en bibliothèque, à l'ancienne - pour peut-être trouver un détail certes non négligeable (s'il s'agit d'une Constitution, d'une cocarde ou que sais-je encore) afin de connaître le rôle de La Fayette, mais tout cela me semble une grosse perte de temps consacré à un seul personnage de la révolution.
Je me souviens du lycée, où j'avais dû passer trente minutes grand maxixum de cours sur la période de la Terreur. On enchaînait à toute vitesse les périodes, au début du cours les Girondins faisaient la loi, au milieu ils aveint été évincés par les Montagnards pour finalement sombrer dans la Terreur au moment où la cloche se met à sonner.

Donner à l'élève le gout de la curiosité me semble un concept nettement supérieur au cours magistral reçu passivement.

Je te rejoins Pinocio: rechercher une information, c'est aussi en trouver d'autres. C'est construire sa propre manière d'apprendre.
C'est un excellent moyen de s'approprier le sujet.

Bravo à l'enseignant qui pose ce genre de question !
C'est un bon moyen d'éveiller les jeunes à l'apprentissage par la curiosité.

Et en plus, si l'info n'est pas facilement disponible sur internet, la question prend vraiment tout son sens !

Ne pas oublier qu'ils étaient en vacances, ce travail était ludique.
Apprendre avec du plaisir est toujours mieux

Perso je trouve l'exercice plus intéréssant que les QCM... a tout point de vue.

Je ne rejette aucun de vos arguments, ils sont valables.

N'importe quel détail peut être étudié, pourquoi pas. Tout dépend  du contenu global du cours, et de la distance que met le professeur entre sa propre vision de la révolution française et l'objet de son étude.
Hélas, la vision des profs est souvent unanime sur la Révolution, et passablement orientée.

J'espère que d'autres documents sont étudiés.

Ainsi, on fait croire que la colère du peuple s'est retournée seulement contre leurs despotes, nobles, clergé....
C'est FAUX.

>>
BERARD Joseph, cultivateur maire de Lagne, canton d'Avignon, département de Vaucluse, condamné à mort comme rebelle, le 17 messidor an 2, par la commission populaire séante à Orange.

BONNIN François, ouvrier imprimeur, âgé de 47 ans, natif de Souchant, département de l'Eure, domicilié à Paris, condamné à mort, le 5 floréal an 2, par le tribunal révolutionnaire de Paris, pour avoir dit dans un cabaret, que Robespierre était un conspirateur et qu'il ne tarderait pas à être puni, ou que lui Bonnin y perdrait son nom.

CARTIER Françoise, cuisinière, domiciliée à Dieppe, département de la Seine Inférieure, condamnée à mort comme complice de recèlement de prêtres réfractaires, le 2 floréal an 2, par le tribunal criminel dudit département.

Ces gens sont-ils des criminels..?

La période de la Terreur fait partie de la révolution française et est enseignée aux éleves .

En tout cas , je m'en souviens bien...
D'autant mieux que nous etions proche de la ville de Danton ( Arcis sur Aube) et que ce patronyme est encore bien vivant dans le secteur , en filiation.

Cette période de l'arbitraire n'est pas l'apanage de la seule révolution française.

Ce serait plutôt une constante des révolutions en tout genre !

Eh oui, un détail de l'histoire de toutes les guerres également

snif a écrit:Eh oui, un détail de l'histoire de toutes les guerres également

Un détail ou une conséquence collatérale ?? ...malheureusement inévitable dans des contextes de conflits

alaindesalpes a écrit:

snif a écrit:Eh oui, un détail de l'histoire de toutes les guerres également

Un détail ou une conséquence collatérale ?? ...malheureusement inévitable dans des contextes de conflits

Un détail ? La guillotine a été l'instrument industriel de mort, comme le seront camps de concentration et goulag. Les révolutionnaires de Bordeaux avaient suggéré une guillotine à 4 couperets !

De plus vous parlez de guerre, en quoi une humble cuisinière qui cache un prêtre réfractaire, sûrement un aimable voisin, ou un simple ouvrier condamné à mort pour des paroles dans un bistro sont-ils les protagonistes d'une guerre ?

Un victime co-latérale est une victime atteinte par des projectiles militaires "par erreur" ou parce qu'il est difficile d'effectuer un tri lors du feu. Ici il s'agit bien de condamnations à mort avec procès ou sans, avec la plus mortifère des froideurs, loin de toute furie des armes !