sam et epso

Bonjour je vais me lancer cette année dans l'utilisation de l'epso et du sam.
Est ce que quelqu'un peut me donner quelques conseils à respecte (doses, conditions d'utilisation)?
Les cultures que j'ai sont le blé dur, tournesol, pois chiches, colza.
Je ne sais pas si on peut les utiliser avec tout ou s'il y a des restrictions.
Merci

Le SAM c'est pour les herbicides ,dosage selon la dureté de l'eau ,environ entre 200et 500g /ha ,l'epso c'est surtout pour les fongis ,ça s'utilise au printemps à 2kg /ha ,mais tu peux monter à 5 à6kg/ha en cas de culture souffreteuse .

je fait simple 0.84 kg de sam pour 100 litres avec les désherbants racinaires et 0.84 kg de sam +3.34 kg d epso pour 100 litres pour tout les autres traitements .je traite a 60 l/ha avec un eau non calcaire

fusa 32 a écrit:je fait simple 0.84 kg de sam pour 100 litres avec les désherbants racinaires et 0.84 kg de sam +3.34 kg d epso pour 100 litres pour tout les autres traitements .je traite a 60 l/ha avec un eau non calcaire

C'est précis. Une raison à ces valeurs?
Quelque soit la culture?

ramené a l hectare cela fait 2 kg d epso et 0.5 kg de sam
oui toute cultures blé colza tournesol et tout traitements ce que je modifie c est les mouillants

Si on en met trop est ce que l'on peut faire plus de mal que de bien?

normalement non

epso 2a5% du volume sur toutes interventions

je suis a 45 l/ha

Moi je suis à 100 l/ha?

sa change rien  

tu en mais plus c'est tout

avec le bon choix de buse tu peut passer a 60 litres sans problème

je reviens de formation sur "l'amélioration des techniques de pulvérisation" et bien évidement la question de la dureté de l'eau étais a l'ordre du jour.

Un des participant incorporais systématiquement du sam dans sa cuve d'attente. Comme j'ai de l'eau a 42 de th et que j'utilise déjà du sam pour les herbis, je me demandais si le fait de traité l'eau pour tout les produits (fongis insect) a t il un intérêt, même minime?

Le Sam et l’epso ont deux rôles :
- correction de la dureté de l eau
- alimentaire

Pour la correction de la dureté fait analyser ton eau, ça dépend de la dureté. Plus elle est dure et plus tu as un vol/ha élevé et plus tu mettra de sam/epso. Ça aide les produits phyto à ne pas être dégradé par l'eau. Donc oui ça a un intérêt avec tous les produits pour moi.
Pour le second... Je n'ai jamais vu de différence dans les essai fait... donc je ne vais pas me casser le dos pour rien.

Chez moi 30°F à 50l/ha ça fait 0,2kg/ha (c’est un peu sur dosé)
Je n'utilise que le Sam pour tout c’est plus simple.

Attention en fonction de ton fournisseur, le filtre d'incorporation peut être impératif...

Peut on faire ces tests d eau avec les tests piscine ou faut il tester via une boite exterieure , ?

pour le PH j utilise un test pour aquarium

c’est koi la dureté de l’eau ??

max-42 a écrit:c’est koi la dureté de l’eau ??

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Duret%C3%A9_de_l%27eau

En résumé pour ce qui est de la pulvé, plus ton eau est dur et plus elle neutralise les produits que tu mets devant. L'ajout de sam permet de corriger ce problème.

Pour les tests, les produits pour aquarium marchent bien.
Pour le ph le test de bandelette à l aire plus fiable.
Si vous prenez l'eau du réseau, des analyses sont faites chaque année et dispose en mairie (dont le ph et la dureté...). C’est sûrement l analyse la plus fiable...

Quel est le tarif de l'Actimum,pour comparer avec le SAM?

il n' y a meme pas de comparaison possible, ca fait au mpins 10 fois plus cher a l'ha

lubrano a écrit:Si on en met trop est ce que l'on peut faire plus de mal que de bien?

bouchage possible au delà de 20 %

Question bête...
Y a t il un intérêt à faire 300g/ha de sam + 2kg/ha epsotop + herbicides ou fongicides??

fabien9632 a écrit:

lubrano a écrit:Si on en met trop est ce que l'on peut faire plus de mal que de bien?

bouchage possible au delà de 20 %

Ma question était plus portée sur des problèmes physiologiques.

Pascal_68 a écrit:Question bête...
Y a t il un intérêt à faire 300g/ha de sam + 2kg/ha epsotop + herbicides ou fongicides??

Certains le font ...

Le SAM, es ce que c'est du sulfate d’ammoniaque? Si oui, alors en fait c'est de l'engrais?

Bien sur ! l'epso est aussi un engrais de toute façon !

Sylvain47 a écrit:Le SAM, es ce que c'est du sulfate d’ammoniaque? Si oui, alors en fait c'est de l'engrais?

à cette dose là, peut-on parler d'engrais ???

jack77 a écrit:

Sylvain47 a écrit:Le SAM, es ce que c'est du sulfate d’ammoniaque? Si oui, alors en fait c'est de l'engrais?

à cette dose là, peut-on parler d'engrais ???

Je ne sais pas, je me demandais ce qu' était du SAM donc du coup on peu l'utilisé pour modifié la dureté de l'eau.
Y'a t'il un dose précis, j'ai vu qu'on pouvait mettre en 200 à 500 gr /ha

Sylvain47 a écrit:

jack77 a écrit:

Sylvain47 a écrit:Le SAM, es ce que c'est du sulfate d’ammoniaque? Si oui, alors en fait c'est de l'engrais?

à cette dose là, peut-on parler d'engrais ???

Je ne sais pas, je me demandais ce qu' était du SAM donc du coup on peu l'utilisé pour modifié la dureté de l'eau.
Y'a t'il un dose précis, j'ai vu qu'on pouvait mettre en 200 à 500 gr /ha

Pour la dureté... Mais également pour l'hygroscopie ;-)

Sylvain47 a écrit:

jack77 a écrit:

Sylvain47 a écrit:Le SAM, es ce que c'est du sulfate d’ammoniaque? Si oui, alors en fait c'est de l'engrais?

à cette dose là, peut-on parler d'engrais ???

Je ne sais pas, je me demandais ce qu' était du SAM donc du coup on peu l'utilisé pour modifié la dureté de l'eau.
Y'a t'il un dose précis, j'ai vu qu'on pouvait mettre en 200 à 500 gr /ha

ça dépend de la dureté de l'eau au départ.
perso,c'est 2kg d'epso à chaque passage au printemps.ça a aussi l'avantage d'alourdir la bouillie.

laurent53 a écrit:

Sylvain47 a écrit:

jack77 a écrit:

Sylvain47 a écrit:Le SAM, es ce que c'est du sulfate d’ammoniaque? Si oui, alors en fait c'est de l'engrais?

à cette dose là, peut-on parler d'engrais ???

Je ne sais pas, je me demandais ce qu' était du SAM donc du coup on peu l'utilisé pour modifié la dureté de l'eau.
Y'a t'il un dose précis, j'ai vu qu'on pouvait mettre en 200 à 500 gr /ha

ça dépend de la dureté de l'eau au départ.
perso,c'est 2kg d'epso à chaque passage au printemps.ça a aussi l'avantage d'alourdir la bouillie.

je "charge" un peu +, c'est 3kg/ha/passage tant qu'on voit le "sol" puis après c'est 5kg + utech (2 à 9kg)

papou89 a écrit:

laurent53 a écrit:

Sylvain47 a écrit:

jack77 a écrit:

Sylvain47 a écrit:Le SAM, es ce que c'est du sulfate d’ammoniaque? Si oui, alors en fait c'est de l'engrais?

à cette dose là, peut-on parler d'engrais ???

Je ne sais pas, je me demandais ce qu' était du SAM donc du coup on peu l'utilisé pour modifié la dureté de l'eau.
Y'a t'il un dose précis, j'ai vu qu'on pouvait mettre en 200 à 500 gr /ha

ça dépend de la dureté de l'eau au départ.
perso,c'est 2kg d'epso à chaque passage au printemps.ça a aussi l'avantage d'alourdir la bouillie.

je "charge" un peu +, c'est 3kg/ha/passage tant qu'on voit le "sol" puis après c'est 5kg + utech (2 à 9kg)

De toute façon c'est que du bonus

laurent53 a écrit:

papou89 a écrit:

laurent53 a écrit:

Sylvain47 a écrit:

jack77 a écrit:

Sylvain47 a écrit:Le SAM, es ce que c'est du sulfate d’ammoniaque? Si oui, alors en fait c'est de l'engrais?

à cette dose là, peut-on parler d'engrais ???

Je ne sais pas, je me demandais ce qu' était du SAM donc du coup on peu l'utilisé pour modifié la dureté de l'eau.
Y'a t'il un dose précis, j'ai vu qu'on pouvait mettre en 200 à 500 gr /ha

ça dépend de la dureté de l'eau au départ.
perso,c'est 2kg d'epso à chaque passage au printemps.ça a aussi l'avantage d'alourdir la bouillie.

je "charge" un peu +, c'est 3kg/ha/passage tant qu'on voit le "sol" puis après c'est 5kg + utech (2 à 9kg)

De toute façon c'est que du bonus

tout à fait, il ne faut pas s'en priver

avez vous fait des essais dans vos propres champs si oui qu avez vous gagné ?

Ok, donc résumons:

Le SAM (Sulfate d'ammonique) 21%N 60% SO3 dosé en fonction de la dureté de l'eau avec les herbi
J'ai trouvé un exemple de Le Butté, est-il bon?


L'epsotop (Sulfate de magnésium)16 % MgO ;32,5 % SO3 pour tous les fongicide et insecticide entre 2 et 5 kg /ha

et maintenant de l'utech   , voilà un nouveau... kesako l'utech

Ce forum est une mine d'info

L'epsotop à moins de 10 kg, l'intérêt est plus pour l'aspect humectant. Après il faut charger un peu plus si tu veux avoir un réel effet fertilisation.
Admettons, tu fais 3 fongis en blé 3*5 kg => 15 kg d'epso, tu es même pas à 3 u de magnésie et à peine 5 unités de soufre...

u tech= urée prillée en sac de 25kg
a le meme aspect que l'epso
en mélange avec les derniers fongi sur blé par ex

bonjour a quelle dose tu le met

de 5a 10 kg/ha

ca augmente les proteines?

c'est le but

tu en met chaque fois que tu fait un fongi

Tu peux mettre un peu de sucre aussi

mat-51 a écrit:L'epsotop à moins de 10 kg, l'intérêt est plus pour l'aspect humectant. Après il faut charger un peu plus si tu veux avoir un réel effet fertilisation.
Admettons, tu fais 3 fongis en blé 3*5 kg => 15 kg d'epso, tu es même pas à 3 u de magnésie et à peine 5 unités de soufre...

n'oublie pas que tu es en apport "foliaire" et non plus "au sol", toute la différence est là

olivier 77 a écrit:Le Sam et l’epso ont deux rôles :
- correction de la dureté de l eau
- alimentaire

Pour la correction de la dureté fait analyser ton eau, ça dépend de la dureté. Plus elle est dure et plus tu as un vol/ha élevé et plus tu mettra de sam/epso. Ça aide les produits phyto à ne pas être  dégradé par l'eau. Donc oui ça a un intérêt  avec tous les produits pour moi.
Pour le second... Je n'ai jamais vu de différence dans les essai fait... donc je ne vais pas me casser le dos pour rien.

Chez moi 30°F à 50l/ha ça fait 0,2kg/ha (c’est un peu sur dosé)
Je n'utilise que le Sam pour tout c’est plus simple.

Attention en fonction de ton fournisseur, le filtre d'incorporation peut être impératif...

je pense que pour corriger la dureté de l'eau, c'est uniquement le SAM,
l'espso ne corrige pas la dureté, ou si peu.
dites moi si j'ai faux !

tu as tout à fait raison : le principal rôle de l'epso est son effet humectant retardant le séchage de la goutte ...
that's all !
tout le restant c'est de l'homéopathie : on corrige pas une carence en soufre avec de l'epso à 2kg par passage
et si le sol est bien pourvu, la nutrition se fera toujours essentiellement par les racines

ari21 a écrit:

olivier 77 a écrit:Le Sam et l’epso ont deux rôles :
- correction de la dureté de l eau
- alimentaire

Pour la correction de la dureté fait analyser ton eau, ça dépend de la dureté. Plus elle est dure et plus tu as un vol/ha élevé et plus tu mettra de sam/epso. Ça aide les produits phyto à ne pas être  dégradé par l'eau. Donc oui ça a un intérêt  avec tous les produits pour moi.
Pour le second... Je n'ai jamais vu de différence dans les essai fait... donc je ne vais pas me casser le dos pour rien.

Chez moi 30°F à 50l/ha ça fait 0,2kg/ha (c’est un peu sur dosé)
Je n'utilise que le Sam pour tout c’est plus simple.

Attention en fonction de ton fournisseur, le filtre d'incorporation peut être impératif...

je pense que pour corriger la dureté de l'eau, c'est uniquement le SAM,
l'espso ne corrige pas la dureté, ou si peu.
dites moi si j'ai faux !

Oui c'est tout à fait ça !
L'epso a aussi un pouvoir humectant ,c'est à dire que si les conditions d'hygrométrie ne sont pas optimales ,on peut forcer sur la dose d'epso ,la goutte sèchera moins vite !

Mince ,grillée par Jack !

pour info, j'ai de l'eau à 42°th, et il faut 1,8 % de SAM pour la ramener à 0°th

D'après l'exemple du Butté 42°=>420ppm=>420gr/100L sam

toi tu parles de 1.8% soit 1.8kg pour 100L ou alors j'interprète mal les 1.8%

mets-en 3kg/50l les calculs sont plus faciles