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Sucrerie
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olivier 77
BE68
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
Page 1 sur 1
Sucrerie
Bonjour à tous, ne sachant pas trop ou poster, j'ai atterri ici
je vous fais part de mon souci
je suis planteur pour une sucrerie privée qui a refusée cette année les betteraves entieres ( pour les collets)
Cette année j'ai vriament mis le nez dedans (avant je laissais ce pole de prod à mon père):
Dans une de mes exploitations, la pluie nous a souri régulièrement cette année, on s'attend donc à de très bons rendements, j'arrache les BS de mon voisin, résultat des courses 92 t/ha ce qui est exceptionnel dans ces terres.
On attaque nos champs, juste a cote, meme reglage de machine etc, résultat environ 20t de moins
je commence a péter un cable en me disant que ca n'était juste pas possible vu les bennes que l'on sortait... Mon chauffeur qui connait tres bien les BS car son père a une grosse ETA de BS dans le 02/59 n y croyait pas non plus.
Bref les releves des camions arrivent et je vois qu'on m'enlève entre 15 et 20% de tare déchet, environ 7 de tarre terre, un poil plus parfois, en sachant qu'ils viennent avec une déterreuse.
Je demande à mon voisin quel est son taux de tarre déchet, et il me répond environ 2, parfois un poil plus.
Lui n'est pas à la même sucrerie.
Mon père me dit oui on se bat depuis un moment pour leur dire qu'ils decolletent beaucoup, ah ouais mais là ce n'est pas beaucoup, ils me VOLENT.
Souci, le direlo n'est pas facile, c'est le fils maintenant, mais que lui dire et comment ??
Je pensais tenter de monter un groupe d'agriculteurs pour avoir plus de poids et discuter de cela, car là c'est juste énorme, et je trouve que tout le monde doit vivre, eux ok, mais nous aussi, ca ne peut aller que dans un sens.
Je compte discuter avec un voisin membre de la commission mixte.
Peut on partir d'une sucrerie ? Mon père me dit oui, via un échange ou autre, mais tu dois ensuite acheter des parts chez une sucrerie coop et en gros tu t'asseois sur une année de récolte de BS
Des idées pour ce que je peux et dois faire ?
merci
je vous fais part de mon souci
je suis planteur pour une sucrerie privée qui a refusée cette année les betteraves entieres ( pour les collets)
Cette année j'ai vriament mis le nez dedans (avant je laissais ce pole de prod à mon père):
Dans une de mes exploitations, la pluie nous a souri régulièrement cette année, on s'attend donc à de très bons rendements, j'arrache les BS de mon voisin, résultat des courses 92 t/ha ce qui est exceptionnel dans ces terres.
On attaque nos champs, juste a cote, meme reglage de machine etc, résultat environ 20t de moins
je commence a péter un cable en me disant que ca n'était juste pas possible vu les bennes que l'on sortait... Mon chauffeur qui connait tres bien les BS car son père a une grosse ETA de BS dans le 02/59 n y croyait pas non plus.
Bref les releves des camions arrivent et je vois qu'on m'enlève entre 15 et 20% de tare déchet, environ 7 de tarre terre, un poil plus parfois, en sachant qu'ils viennent avec une déterreuse.
Je demande à mon voisin quel est son taux de tarre déchet, et il me répond environ 2, parfois un poil plus.
Lui n'est pas à la même sucrerie.
Mon père me dit oui on se bat depuis un moment pour leur dire qu'ils decolletent beaucoup, ah ouais mais là ce n'est pas beaucoup, ils me VOLENT.
Souci, le direlo n'est pas facile, c'est le fils maintenant, mais que lui dire et comment ??
Je pensais tenter de monter un groupe d'agriculteurs pour avoir plus de poids et discuter de cela, car là c'est juste énorme, et je trouve que tout le monde doit vivre, eux ok, mais nous aussi, ca ne peut aller que dans un sens.
Je compte discuter avec un voisin membre de la commission mixte.
Peut on partir d'une sucrerie ? Mon père me dit oui, via un échange ou autre, mais tu dois ensuite acheter des parts chez une sucrerie coop et en gros tu t'asseois sur une année de récolte de BS
Des idées pour ce que je peux et dois faire ?
merci
Invité- Invité
Re: Sucrerie
Contrairement à l'allemagne, en france les quotas appartiennent à l'usine. Les unités de réception sont visitées par la dgccrf( je connais pas le nouveau nom).20% de collet, c bcp, sachant que le collet moyen qui a été pris comme référence pour le nouveau syst est environ 7%. G connu des agris qui étaient présents tout au long de la réception de leurs betts. Ça peut éviter les abus.
BE68- + membre techno +
- Messages : 10842
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: Sucrerie
Oui mon père y allait souvent a l epoque, mais là on ne peut plus on a besoin d tout le monde sur place à la ferme..
Disons qu'ils disent tare déchet, donc il y a le collet et quoi d'autres ? au pire quelques betteraves malades et c'est tout... je vous montrerai un exemplaire des feuilles
Oui les quotat appartiennent aux sucreries, mais en 2017 tout ca changer, je pourrai me barrer de chez eux et proposer mes ha dispo a d'autres non ?
Disons qu'ils disent tare déchet, donc il y a le collet et quoi d'autres ? au pire quelques betteraves malades et c'est tout... je vous montrerai un exemplaire des feuilles
Oui les quotat appartiennent aux sucreries, mais en 2017 tout ca changer, je pourrai me barrer de chez eux et proposer mes ha dispo a d'autres non ?
Invité- Invité
Re: Sucrerie
Je suis dans une grosse coop et je te rassure, ca n arrive pas que chez les privés...
pour limier colet et tt la solution c est une integrale bien réglée et bien menée.
Pour limiter les debordements de l usine, le mieux c est l usbif... et a encore il y a des hics. Sur mon premier enlèvement je suis passé au milieu de mon tas. La cgb etait la et a fait re réglé la machine qui calcule la tare déchets. Résultat j ai 2 pt de moins après ca (de 5 a 3) sur toute a 2eme moitié. L usine ne reconnait pas avoir changé de reglage et refuse de changer leur résultats.
Arrachage par integrale en excellente conditions avec pour moi <1% de terre. Le deterreur n a laisse que quelques feuilles des betteraves et le trefle (implanté au sol).
en gros oui ils volent tout le monde... mais si tu trouves que c est excessif j ai des voisins qui sont allé jusqu'à l huissier, ils ont eu gain de cause... (a l epoque pour deterrage excessif)
pour limier colet et tt la solution c est une integrale bien réglée et bien menée.
Pour limiter les debordements de l usine, le mieux c est l usbif... et a encore il y a des hics. Sur mon premier enlèvement je suis passé au milieu de mon tas. La cgb etait la et a fait re réglé la machine qui calcule la tare déchets. Résultat j ai 2 pt de moins après ca (de 5 a 3) sur toute a 2eme moitié. L usine ne reconnait pas avoir changé de reglage et refuse de changer leur résultats.
Arrachage par integrale en excellente conditions avec pour moi <1% de terre. Le deterreur n a laisse que quelques feuilles des betteraves et le trefle (implanté au sol).
en gros oui ils volent tout le monde... mais si tu trouves que c est excessif j ai des voisins qui sont allé jusqu'à l huissier, ils ont eu gain de cause... (a l epoque pour deterrage excessif)
olivier 77- + membre techno +
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Date d'inscription : 30/12/2010
Age : 45
Nord Seine & Marne
Re: Sucrerie
C'est partout le même problème
J'ai encore augmenté ma tare collet de 2% en travaillant avec les scalpeurs au strict minimum, mais en ne coupant rien je conduit au moins 10% de kg en plus a la sucrerie
Sachant qu'un collet d'une petite, moyenne ou grosse betterave c'est 19% de la betterave entière
J'ai encore augmenté ma tare collet de 2% en travaillant avec les scalpeurs au strict minimum, mais en ne coupant rien je conduit au moins 10% de kg en plus a la sucrerie
Sachant qu'un collet d'une petite, moyenne ou grosse betterave c'est 19% de la betterave entière
Invité- Invité
Re: Sucrerie
+1 des vrai banditle butté a écrit:C'est partout le même problème
J'ai encore augmenté ma tare collet de 2% en travaillant avec les scalpeurs au strict minimum, mais en ne coupant rien je conduit au moins 10% de kg en plus a la sucrerie
Sachant qu'un collet d'une petite, moyenne ou grosse betterave c'est 19% de la betterave entière
en plus il vend les pulpes plus cher qu il n achete les bettraves
40 euro en quota
honteux
allycondroz- + membre techno +
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Date d'inscription : 03/09/2013
Age : 46
tous pres
Re: Sucrerie
Donc je rectifie, il y a en tarre collet qui est de environ 8% donc pas loin de ce que mon voisin a
en revanche c'est la tarre déchet qui est a 10 -11
donc j imagine, est inclus la tare terre, et puis quoi des betteraves malades ? ouais sauf qu il n y en a pas
mon voisin a pour sa tare déchet 1.3%
soit 10% de difference
en revanche c'est la tarre déchet qui est a 10 -11
donc j imagine, est inclus la tare terre, et puis quoi des betteraves malades ? ouais sauf qu il n y en a pas
mon voisin a pour sa tare déchet 1.3%
soit 10% de difference
Invité- Invité
Re: Sucrerie
temeos a écrit:Donc je rectifie, il y a en tarre collet qui est de environ 8% donc pas loin de ce que mon voisin a
en revanche c'est la tarre déchet qui est a 10 -11
donc j imagine, est inclus la tare terre, et puis quoi des betteraves malades ? ouais sauf qu il n y en a pas
mon voisin a pour sa tare déchet 1.3%
soit 10% de difference
1.3% ,je pense qu'il y a une erreur
Invité- Invité
Re: Sucrerie
je te redis ca car j ai pas le papier sur moi là, il est a la ferme il me l a filé tout a l heure
ce qui est sur c'est que tout compris, il a moins de 10% de tare... A l inverse de moi ou ca tourne autour des 20 !
au fait je t ai envoyé un mail michel
ce qui est sur c'est que tout compris, il a moins de 10% de tare... A l inverse de moi ou ca tourne autour des 20 !
au fait je t ai envoyé un mail michel
Invité- Invité
Re: Sucrerie
@Téméos ,rien dans ma boite mail
Pour ma 1er livrainson
tare déchet/brut 8.39%
tare déchet/net 9.6 %
Poids net lavé pour le protocole : 1.682,972 Tonnes
Taux tare terre retenue * : 7,26 %
Tonnage de terre retenu = 122,184 Tonnes
* Après déduction forfaitaire de 1,9
(b) Le seuil de tolérance est défini à 18 betteraves avec pétioles excessifs en moyenne sur le silo, au-delà, une pénalité financière sera retenue.
(c) Poids utile calculé après abattement forfaitaire de 7,00 % sur le poids net lavé.
En craie ,apparemment propre je suis toujours surpris :4 camions de terre
Pour ma 1er livrainson
tare déchet/brut 8.39%
tare déchet/net 9.6 %
Poids net lavé pour le protocole : 1.682,972 Tonnes
Taux tare terre retenue * : 7,26 %
Tonnage de terre retenu = 122,184 Tonnes
* Après déduction forfaitaire de 1,9
(b) Le seuil de tolérance est défini à 18 betteraves avec pétioles excessifs en moyenne sur le silo, au-delà, une pénalité financière sera retenue.
(c) Poids utile calculé après abattement forfaitaire de 7,00 % sur le poids net lavé.
En craie ,apparemment propre je suis toujours surpris :4 camions de terre
Invité- Invité
Re: Sucrerie
Agrimarne c est des dechets pas de la terre.
Si j ai bien compris, ils font tomber les betteraves dans une sorte de cylindre avec au fond un plateau qui tourne vite un peut comme un disque d ependeur a engrais et au dessus un bon gros jet d eau qui atteri sur les betteraves. Et entre le plateau et le cylindre il y a un espace qui est aujourd'hui de 1cm. Donc tous les éclats de betterave <1cm sont dans la tare déchet...
Si j ai bien compris, ils font tomber les betteraves dans une sorte de cylindre avec au fond un plateau qui tourne vite un peut comme un disque d ependeur a engrais et au dessus un bon gros jet d eau qui atteri sur les betteraves. Et entre le plateau et le cylindre il y a un espace qui est aujourd'hui de 1cm. Donc tous les éclats de betterave <1cm sont dans la tare déchet...
olivier 77- + membre techno +
- département : 77
Messages : 1445
Date d'inscription : 30/12/2010
Age : 45
Nord Seine & Marne
Re: Sucrerie
olivier 77 a écrit:Agrimarne c est des dechets pas de la terre.
Si j ai bien compris, ils font tomber les betteraves dans une sorte de cylindre avec au fond un plateau qui tourne vite un peut comme un disque d ependeur a engrais et au dessus un bon gros jet d eau qui atteri sur les betteraves. Et entre le plateau et le cylindre il y a un espace qui est aujourd'hui de 1cm. Donc tous les éclats de betterave <1cm sont dans la tare déchet...
d'un coté les éclats de betterave < 1 cm qui sont comptabilisés en déchets
et de l'autre coté la terre résiduelle mesurée en usine par le laboratoire de chaque usine ( terre non éliminée au lavage ; majoritairement localisée dans le sillon saccharifère ) comptabilisée ( payé ) en betteraves ( environ 0.5% du poids )
sbz51- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/10/2009
Age : 44
REIMS
Re: Sucrerie
Sur cette photo de notre usine ,on remarque bien que les pointes on n'ont pris un coup (cicatrices fraiches )la forme céleris,navets, est plus adapté que de belles pointes
Invité- Invité
Re: Sucrerie
attendez ces quoi ces eclats de betteraves ? pourquoi les compter en déchet ?
quel score agrimarne....
quel score agrimarne....
Invité- Invité
Re: Sucrerie
temeos a écrit:attendez ces quoi ces eclats de betteraves ? pourquoi les compter en déchet ?
dans le lavoir ces morceaux partent dans le circuit des eaux terreuses !
sbz51- + membre techno +
- Messages : 6569
Date d'inscription : 11/10/2009
Age : 44
REIMS
Re: Sucrerie
temeos a écrit:Donc je rectifie, il y a en tarre collet qui est de environ 8% donc pas loin de ce que mon voisin a
en revanche c'est la tarre déchet qui est a 10 -11
donc j imagine, est inclus la tare terre, et puis quoi des betteraves malades ? ouais sauf qu il n y en a pas
mon voisin a pour sa tare déchet 1.3%
soit 10% de difference
Les betteraves malades sont plutôt intégrées dans la terre collet en général.
Seb 77- + membre techno +
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Centre Seine et Marne (Brie)
Re: Sucrerie
Ouais en plus t as raisonSeb 77 a écrit:temeos a écrit:Donc je rectifie, il y a en tarre collet qui est de environ 8% donc pas loin de ce que mon voisin a
en revanche c'est la tarre déchet qui est a 10 -11
donc j imagine, est inclus la tare terre, et puis quoi des betteraves malades ? ouais sauf qu il n y en a pas
mon voisin a pour sa tare déchet 1.3%
soit 10% de difference
Les betteraves malades sont plutôt intégrées dans la terre collet en général.
Invité- Invité
Re: Sucrerie
temeos a écrit:Ouais en plus t as raisonSeb 77 a écrit:Les betteraves malades sont plutôt intégrées dans la terre collet en général.
betteraves rouges également = déchet
sbz51- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/10/2009
Age : 44
REIMS
Re: Sucrerie
je pense que tu parles de la sucrerie de souppes, avec le fils julien OUVRE qui a pris le manche, d'après les comptes que j'ai vu il fonctionne a l'économie, tu regardes ce probleme avec ton syndicat des planteurs, et j'espere que depuis 2014 ton affaire a été résolue,temeos a écrit:
je vous fais part de mon souci
je suis planteur pour une sucrerie privée qui a refusée cette année les betteraves entieres ( pour les collets)
Mon père me dit oui on se bat depuis un moment pour leur dire qu'ils decolletent beaucoup, ah ouais mais là ce n'est pas beaucoup, ils me VOLENT.
Souci, le direlo n'est pas facile, c'est le fils maintenant, mais que lui dire et comment ??
acheter des parts chez une sucrerie coop et en gros tu t'asseois sur une année de récolte de BS
Des idées pour ce que je peux et dois faire ?
merci
EtienneCH4- + membre techno +
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Lapenty et Wuhan
Re: Sucrerie
les semenciers étudient une possibilité de valorisation a la ferme avec les collets via la producrtion de biogaz, ils ont des sous pour financer un pilote pas trop cher,
aussi l'AIBS a conclu un protocole de recherche , les planteurs paieront 0, 148 € /tonne et les sucriers completeront avec 0,138 € /t , ces sous seront remis a l' AIBS pour financer l' ITB,
question: pourquoi le paysan doit payer plus que l'usine ??
aussi l'AIBS a conclu un protocole de recherche , les planteurs paieront 0, 148 € /tonne et les sucriers completeront avec 0,138 € /t , ces sous seront remis a l' AIBS pour financer l' ITB,
question: pourquoi le paysan doit payer plus que l'usine ??
EtienneCH4- + membre techno +
- département : sud Manche et centre Chine
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Date d'inscription : 09/09/2015
Age : 83
Lapenty et Wuhan
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