grande démo Holmer Exxact 2014

agritof a écrit:Le problème n'est pas la première récolte en intégrale.
Le souci sera sur du long terme avec des compactions irrécupérables tout du moins dans des terres de certaines natures. En argile, tu peux espérer que le climat refasse une structure (mais même à grande profondeur). Sur d'autres types de sol/sous-sol, ça sera plus compliqué.

benoit62 a écrit:c est peut etre vrai,mais les chantiers avec integrales ne datent pas d hier,depuis combien de temps on voit des integrales???? et les gars cultivent encore,nos anciens ont vu arrivé les tracteurs ,ils ont surement eut la meme reflexion !!

agritof a écrit:Les intégrales ne datent pas non plus de plus de 40ans.
Surtout celles à 3 essieux.
Après encore une fois, certains sensibles au problème de compaction et d'autres moins.

Le pire, c'est que je crois que l'ITB a des données sur le sujet mais ne les diffusent pas.
Car je suis sûr que certaines intégrales peuvent être au niveau des automotrices. par contre, aucune ne pourra à mes yeux rivaliser avec un chantier léger sur tracteur.
Après, ça dépend aussi du planning de chaque machine. Quand j'entends certains me parler de 800ha avec une machine, il ne faut pas m'expliquer que tout a été fait en bonne condition.

Un article récent dans le réussir grandes cultures.



http://grandes-cultures.reussir.fr/actualites/le-tassement-du-sol-une-affaire-serieuse:6MIFRHBC.html

agritof a écrit:Encore une fois, c'est un problème plus global. Pourquoi certains arrivent à arracher plus tôt que d'autres même entre voisins?
J'ai quelques pistes de réflexion mais à chacun d'essayer de voir des pistes en fonction de son terroir.

benoit62 a écrit:

sambott a écrit:

ford county a écrit:Les gens qui ont goûté à l'intégrale ne feront pas marche arrière

moi le 1er .....

moi en second,pas demain que je ferais marche arriere!!!!!!!!!!!!

ford county a écrit:Les surfaces de plus en plus élevées par machine , c'est à cause de quoi d'après vous ? Le prix des machines de plus en plus cher et le tarif/ha qui ne bouge pas

Ensuite les flaques d'eau dans les champs , c'est peut être à cause des taux de matière organique qui baisse d'année en année chez certains , elle a bon dos l'integrale , mais c'est peut être la charrue qui est en cause.

Quand aux intégrales 3 essieux et bien je préfère ça à une 2 essieux qui est pratiquement aussi lourde à vide

L'an dernier , chez un client on a arraché fin novembre avec la 6 roues et l'automotrice dans le même champs , il n'a pas vu d'écart , niveau travail du sol et niveau rendement

ford county a écrit:

L'an dernier , chez un client on a arraché fin novembre avec la 6 roues et l'automotrice dans le même champs , il n'a pas vu d'écart , niveau travail du sol et niveau rendement

mccain a écrit:Et pour la photo de la nouvelle automotrices elle viens ou alors personne n'a été à la démo

BV-Fan a écrit:Gros débat, difficile de revenir en arriére, surtout pour arracher en Novembre Decembre...
Si, cette année tout était possible, par contre N-2 et N-1 avec des automotrices ou chantiers decomposés... vous pouvez toujours essayer mais bon....
Beaucoup critique l'integrale mais en mauvaise année ces mêmes personnes sont contentes de voir arriver la ropa ou l'holmer, et j'en connais pas mal dans le coin

mathieu10 a écrit:Moteur volvo Tier4 final tournant à 1300trs au travail et 1100trs sur route pour la V3.

fergie62 a écrit:

mathieu10 a écrit:Moteur volvo Tier4 final tournant à 1300trs au travail et 1100trs sur route pour la V3.

completement inutile, ça consommera toujours autant, ils vont finir par le faire tourner au ralenti
avant c etait 1800trs donc c est juste pour le bruit
250000euro c est bon elle est morte née

fergie62 a écrit:

BV-Fan a écrit:Gros débat, difficile de revenir en arriére, surtout pour arracher en Novembre Decembre...
Si, cette année tout était possible, par contre N-2 et N-1 avec des automotrices ou chantiers decomposés... vous pouvez toujours essayer mais bon....
Beaucoup critique l'integrale mais en mauvaise année ces mêmes personnes sont contentes de voir arriver la ropa ou l'holmer, et j'en connais pas mal dans le coin

en 2000 tu crois que j ai fait a l integrale et pourtant avec mon ultra decomposé on arraché encore là où certains ne pouvait plus rien faire

benoit62 a écrit:

fergie62 a écrit:

BV-Fan a écrit:Gros débat, difficile de revenir en arriére, surtout pour arracher en Novembre Decembre...
Si, cette année tout était possible, par contre N-2 et N-1 avec des automotrices ou chantiers decomposés... vous pouvez toujours essayer mais bon....
Beaucoup critique l'integrale mais en mauvaise année ces mêmes personnes sont contentes de voir arriver la ropa ou l'holmer, et j'en connais pas mal dans le coin

en 2000 tu crois que j ai fait a l integrale et pourtant avec mon ultra decomposé on arraché encore là où certains ne pouvait plus rien faire

:6

 et les bennes?????

marco a écrit:

fergie62 a écrit:

mathieu10 a écrit:Moteur volvo Tier4 final tournant à 1300trs au travail et 1100trs sur route pour la V3.

completement inutile, ça consommera toujours autant, ils vont finir par le faire tourner au ralenti
avant c etait 1800trs donc c est juste pour le bruit
250000euro c est bon elle est morte née

Personne ne t'oblige à utiliser une intégrale!
J'ai eu une Holmer qui tournait à 1400 tours, désolé mais elle consommait beaucoup moins que la précédente

benoit62 a écrit:devait etre beau le chantier!!!!!!!

fergie62 a écrit:

benoit62 a écrit:devait etre beau le chantier!!!!!!!

au 20novembre surtout l année là.....tu cherchais pas a comprendre, tout le monde faisait du brun sauf toi a voir

fergie62 a écrit:

mathieu10 a écrit:Moteur volvo Tier4 final tournant à 1300trs au travail et 1100trs sur route pour la V3.

completement inutile, ça consommera toujours autant, ils vont finir par le faire tourner au ralenti
avant c etait 1800trs donc c est juste pour le bruit
250000euro c est bon elle est morte née

benoit62 a écrit:

fergie62 a écrit:

benoit62 a écrit:devait etre beau le chantier!!!!!!!

au 20novembre surtout l année là.....tu cherchais pas a comprendre, tout le monde faisait du brun sauf toi a voir

et encore un mr parfait!!!!!
et pour ton info oui je n ai pas fais de brun cette année la!!!

Grain de sel a écrit:

cactus a écrit:

sibalo a écrit:Exxel a tué les automotrices. Et vu le prix d'une neuve comparé a une intégrale ca fait tres cher

+1 je ne vois pas l'intérêt des intégrales dans mon système à part rester dans mon canapé à regarder l'entrepreneur...

On voit que vous avez sans doute des terres faciles pour en tirer de telles conclusions.......
Un premier pas important a été franchi quand l'automotrice à trémie est sorti par rapport au chantier poussé , le fait de ne pas reposer la betterave par terre est un plus surtout  en terre collante..........  restait encore le problème du passage des roues avant qui tasser la terre sur les flancs de la betterave , le poids important sur l'essieu AR avec des pneus d'une largeur limité à 620, ainsi que le carnage des remorques en mauvaise conditions ( au silo et au champ........)
Depuis 1995 (voir même 1993 pour l'entrepreneur du secteur qui a importé la première Holmer) l'intégrale s'est généralisé à juste titre ,tout les défauts énumérés ci dessus ont été fortement réduits ,l'organisation du travail s'est fortement amélioré (moins dépendant de la disponibilité des agris au moment des pdt ou maîs. semis blé .....),possibilité de travailler la nuit en solo selon la parcelle.....
Reste le poids de l'intégrale !!!   Je peux vous dire que l'évolution des pneus au niveau tassement va dans le bon sens avec les pneus IF (et le télégonflage éventuellement  ) , le troisième essieu permet aussi de répartir le poids et d'avoir plus de traction...
Reste à travailler en toutes intelligence et savoir anticiper les arrachages quand les conditions sont bonnes..........

ford county a écrit:Moi aussi ça ne me gêne pas d'arracher avec une automotrice , j'ai les deux et chaque chantier fait du bon boulot , c'est juste une organisation différente , en général une benne de moins pour l'intégrale ou pas de benne du tout , voilà