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    Message par mamie29 Mer 26 Nov 2014, 16:43

    nous demarrons un elevage allaitant limousin velage janvier fevier

    a force de tourner les pages du forum , je m'aperçois q'il y a autant de ration differentes que d'eleveurs !!!!!!!

    alors je prefere vous demander quelles sont les etapes importantes qu'il ne faut pas louper

    a mon avis il faut une tres bonne ration ou tres bonne pature pour les genisses de renouvellement , une ration pre -velage peu energetique et fibreuse

    est ce aussi votre façon de faire ?? il y a queques points ou je m'interroge

    -elevage des genisses jusqu'a l'insemination et puis jusqu'au velage

    -quelle place pour le maïs ensilage

    je veux surtout dans un premier temps eviter les gros veaux

    aussi quelle meilleure technique pour apprivoiser les betes achetees et qu'elle s habituent a nous


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    Message par bibi43 Mer 26 Nov 2014, 17:12

    le maïs ,garde le juste pr l'engraissement et voir maxi 30% de ta ration après vêlage jusqu’à 6mois de gestation,ainsi tu aura moins de gros veaux au vêlage
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    Message par erwin Mer 26 Nov 2014, 18:42

    maïs ou pas maïs, peu importe, ce qui compte c'est que ce soit équilibré !
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    Message par bibi43 Mer 26 Nov 2014, 20:30

    erwin a écrit:maïs ou pas maïs, peu importe, ce qui compte c'est que ce soit équilibré !
    un excès azote avant vêlage est bien
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    Message par mamie29 Lun 26 Jan 2015, 15:49

    y a t'il une raison pour que les vaches limousines soient plus agressives avec certaines personnes ? ressentent elles le stress ou la peur des éleveurs ??

    pendant combien de temps restent elles sur la défensive après le vêlage??

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    Message par Invité Lun 26 Jan 2015, 17:55

    mamie29 a écrit: y a t'il une raison pour que les vaches limousines  soient plus agressives avec certaines personnes ?    ressentent elles le stress  ou la peur  des éleveurs ??

    pendant combien de temps restent elles sur la défensive après le vêlage??


    te faut tjrs rester zen, pas d'adrénaline, les bêtes le sentent de suite, et puis il faut qu'elles te fassent confiance, donne leur un peu de sel à la main chaque jour, et puis celles qui viennent de vêler : certaines te diront rien et d'autres seront à moitié cinglées, c'est comme ça faut faire attention

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    Message par erwin Lun 26 Jan 2015, 19:14

    dymo a écrit:
    mamie29 a écrit: y a t'il une raison pour que les vaches limousines  soient plus agressives avec certaines personnes ?    ressentent elles le stress  ou la peur  des éleveurs ??

    pendant combien de temps restent elles sur la défensive après le vêlage??


    te faut tjrs rester zen, pas d'adrénaline, les bêtes le sentent de suite, et puis il faut qu'elles te fassent confiance, donne leur un peu de sel à la main chaque jour, et puis celles qui viennent de vêler : certaines te diront rien et d'autres seront à moitié cinglées, c'est comme ça faut faire attention

    Dymo, je ne sais pas si tu as déjà eu des limousines mais j'ai l'impression que c'est la "race la plus agressive après le vêlage"  ... en général ça se calme après quelques jours mais il faut être très prudent.


    Je me souviens des dernières limousines pures que j'avais, des grosses mémères de 12 à 14 ans, tu fesais ce que tu voulais , même aller au pis en pâture .... sauf le jour du vêlage affraid et les 2,3 jours suivants.


    Je précise que mes limousines ne venaient quasi que d'un seul troupeau alors mon témoignage vaut ce qu'il vaut Embarassed
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    Message par Invité Lun 26 Jan 2015, 19:31

    Cet été,je suis allé à des cousinades en Haute-Vienne.J'ai dormi chez mon cousin eleveur.Le dimanche matin on est allé faire le tour des betes.Mon petit neveu de 3 ans a voulu venir avec nous.Je me suis retrouvé avec le cousin au milieu du troupeau dans un taillis avec le gamin dans les bras.J'etais pas très rassuré.
    Les vaches calmes comme tout les veaux pareil,le taureau aussi(je crois que j'etais le seul inquiet des trois visiteurs : rr )

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    Message par Invité Lun 26 Jan 2015, 21:19

    erwin a écrit:
    dymo a écrit:
    mamie29 a écrit: y a t'il une raison pour que les vaches limousines  soient plus agressives avec certaines personnes ?    ressentent elles le stress  ou la peur  des éleveurs ??

    pendant combien de temps restent elles sur la défensive après le vêlage??


    te faut tjrs rester zen, pas d'adrénaline, les bêtes le sentent de suite, et puis il faut qu'elles te fassent confiance, donne leur un peu de sel à la main chaque jour, et puis celles qui viennent de vêler : certaines te diront rien et d'autres seront à moitié cinglées, c'est comme ça faut faire attention

    Dymo, je ne sais pas si tu as déjà eu des limousines mais j'ai l'impression que c'est la "race la plus agressive après le vêlage"  ... en général ça se calme après quelques jours mais il faut être très prudent.


    Je me souviens des dernières limousines pures que j'avais, des grosses mémères de 12 à 14 ans, tu fesais ce que tu voulais , même aller au pis en pâture .... sauf le jour du vêlage affraid et les 2,3 jours suivants.


    Je précise que mes limousines ne venaient quasi que d'un seul troupeau alors mon témoignage vaut ce qu'il vaut Embarassed


    tu sais avec  les aubrac y a de tout des sympas et des rosses, j'yai même laissé une casquette une fois, et j'ai un vieux taureau qui ne supporte que moi, je sais pas trop comment je vais l'expédier celui-là, chaque fois qu'il voit un étranger il démoli tout

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    Message par mamie29 Lun 26 Jan 2015, 23:24

    oui c'est du sport avec certaines !!! c est impressionnant

    vive les cornadis !! j espère qu'elle vont se calmer pour aller en pâture
    je vais essayer le sel merci

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    Message par MA 31 Lun 26 Jan 2015, 23:40

    elles ont quel ages les limousines .elles arrivent de quel coin de France.
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    Message par bingo Lun 26 Jan 2015, 23:48

    chez moi en engraissement c'est grosso modo 1/4 limousin 1/4 croisés et autres races et 1/2 charolais

    et bien 80% des "risques" viennent des limousins ca y'a pas photo

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    Message par mamie29 Lun 26 Jan 2015, 23:51

    MA 31 a écrit:elles ont quel ages les limousines .elles arrivent de quel coin de France.

    des génisses entre 30 et 34 mois et 4 deuxième veau ; des bretonnes

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    Message par MA 31 Lun 26 Jan 2015, 23:58

    elles ne viennent pas de chez un sélectionneur.
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    Message par Invité Mar 27 Jan 2015, 00:03

    Une bête qui vient de véler, quelque soit la race, il faut se méfier fortement!!!!

    Après, quand elles sont en prairie, il faut aller les voir souvent avec un peu de bouffe...

    Le caractère des bêtes reflète celui de l'éleveur....

    À la tête d'un troupeau, il y a toujours un(e) meneur(se). Et c'est bien l'éleveur qui doit gérer son troupeau!!!

    Un bête débile doit vite être décelée afin de la débarrasser au plus vite pour ne pas pourrir l'ambiance du troupeau!!!


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    Message par mamie29 Mar 27 Jan 2015, 00:10

    non HBL arreté depuis qques années mais origine connues

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    Message par Invité Mar 27 Jan 2015, 11:02

    Bertrand62 a écrit:Une bête qui vient de véler, quelque soit la race, il faut se méfier fortement!!!!

    Après, quand elles sont en prairie, il faut aller les voir souvent avec un peu de bouffe...


    Le caractère des bêtes reflète celui de l'éleveur....

    À la tête d'un troupeau, il y a toujours un(e) meneur(se). Et c'est bien l'éleveur qui doit gérer son troupeau!!!

    Un bête débile doit vite être décelée afin de la débarrasser au plus vite pour ne pas pourrir l'ambiance du troupeau!!!


    Vous ne savez pas dociliser des bêtes sans bouffe???

    Une bête qui ne s'habitue a voir quelqu'un qu'avec de la bouffe ne le respecte souvent pas quand il n'y en a pas..


    Dernière édition par marindodouce29 le Mar 27 Jan 2015, 20:59, édité 1 fois

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    Message par electron Mar 27 Jan 2015, 20:36

    Il faut leur causer qu'elles voie qu'avec toi elles ne risque rien que t'est un bon pepaire ne pas que y faire un saut vite fait rester un moment
    Celui qui dit qu'elles ne comprennent pas n'est pas un vrais éleveur mais un vulgaire marchand et celui qui se moque est un con

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    Message par pitafe Mar 27 Jan 2015, 21:07

    marindodouce29 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Une bête qui vient de véler, quelque soit la race, il faut se méfier fortement!!!!

    Après, quand elles sont en prairie, il faut aller les voir souvent avec un peu de bouffe...


    Le caractère des bêtes reflète celui de l'éleveur....

    À la tête d'un troupeau, il y a toujours un(e) meneur(se). Et c'est bien l'éleveur qui doit gérer son troupeau!!!

    Un bête débile doit vite être décelée afin de la débarrasser au plus vite pour ne pas pourrir l'ambiance du troupeau!!!


    Vous ne savez pas dociliser des bêtes sans bouffe???

    Une bête qui ne s'habitue a voir quelqu'un qu'avec de la bouffe ne le respecte  souvent pas quand il n'y en a pas..

    +1

    tes betes doivent se sentir en sécurité qd tu vas les voir donc cela commence par le parler,tes vaches doivent te reconnaitre à la voix et non avec le seau de croquettes
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    Message par bibi43 Mar 27 Jan 2015, 21:18

    moi ,elle me reconnaisse même en voiture : ha
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    Message par pitafe Mar 27 Jan 2015, 21:18

    c'est vrai aussi : victoire
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    Message par Invité Mar 27 Jan 2015, 21:59

    marindodouce29 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Une bête qui vient de véler, quelque soit la race, il faut se méfier fortement!!!!

    Après, quand elles sont en prairie, il faut aller les voir souvent avec un peu de bouffe...


    Le caractère des bêtes reflète celui de l'éleveur....

    À la tête d'un troupeau, il y a toujours un(e) meneur(se). Et c'est bien l'éleveur qui doit gérer son troupeau!!!

    Un bête débile doit vite être décelée afin de la débarrasser au plus vite pour ne pas pourrir l'ambiance du troupeau!!!


    Vous ne savez pas dociliser des bêtes sans bouffe???

    Une bête qui ne s'habitue a voir quelqu'un qu'avec de la bouffe ne le respecte  souvent pas quand il n'y en a pas..

    Les premiers jours qu'elles sont en pature, j'y vais avec un peu de bouffe: 1 sceau de 10 kg pour 40 génisses!!!! : rr

    Il y en a toujours quelques unes qui restent à l'écart, et au bout d'une semaine, ça va mieux, juste les siffler un coup et elles arrivent...

    Je ne suis pas une référence, je dit ma façon de faire, qui va pas mal, c'est peut être pas comme ça qu'il faut faire...

    Par contre, quand tes génisses ne t'ont jamais vu avec un sceau dans les mains et que le jour où elles ont passées la clotures et qu'elles deviennent très sauvages, ton sceau ne servira à rien, sauf si elles savent qu'il y a quelque chose dedans, tu secoue un peu et elles rappliquent....

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    Message par Invité Mar 27 Jan 2015, 22:17

    je ne donne un seaux de bouffe que quand leurs besoins le justifient.
    et je suis un peu un excité qui courrent tout le temps apres le temps. donc plusieurs fois dans une semaine, je passe en coup de vent dans les lots.

    mais quand je les appelle, je ne dis pas qu'elles rappliquent en courant mais elles ont confiance je pense.

    j'ai testé il y a quelques temps, quand mes betes sortent elles vont manger a coté pour defaut de la cloture. mais ce jour là, le fila été emmené sur des dizaibnes de metre, elles sont partie affolé par je ne sais quoi, ont traversé plusieurs champs d'herbe, laissé un champs de mais a coté d'elle et arrivé sur le versants opposé aux batiments du voisin soit un opetit km. il m'a appelé, j'etait bien embété, ne sachant comment elles allaient reagir pour revenir par des endroits non fermé.
    j'y suis allé, appelé comme a l'habitude, la vache tarie avec elles a continué a manger, mais toutes les genisses sont venu autour de moi. et du coup je les ai reconduit comme cela avec un coup de main du voisin et du chien.
    je ne les caresse pas toutes au champs loin de là, mais elles ont l'habitude que j'aille au milieu du champs avec elle regulierement passer 5 minutes, snas qu'elles n'est rien a craindre. je suppose que ça aide.

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    Message par farmer62 Mar 27 Jan 2015, 22:35

    Bertrand62 a écrit:Une bête qui vient de véler, quelque soit la race, il faut se méfier fortement!!!!

    Après, quand elles sont en prairie, il faut aller les voir souvent avec un peu de bouffe...

    Le caractère des bêtes reflète celui de l'éleveur....

    À la tête d'un troupeau, il y a toujours un(e) meneur(se). Et c'est bien l'éleveur qui doit gérer son troupeau!!!

    Un bête débile doit vite être décelée afin de la débarrasser au plus vite pour ne pas pourrir l'ambiance du troupeau!!!


    Donc quand on dit que les caractères des bêtes reflète celui de l'éleveur c'est parcelle l'éleveur fait un bon "tri" de son troupeau, ou parceque l'eleveur travail calmement ? merci

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    Message par Invité Mar 27 Jan 2015, 22:45

    farmer62 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Une bête qui vient de véler, quelque soit la race, il faut se méfier fortement!!!!

    Après, quand elles sont en prairie, il faut aller les voir souvent avec un peu de bouffe...

    Le caractère des bêtes reflète celui de l'éleveur....

    À la tête d'un troupeau, il y a toujours un(e) meneur(se). Et c'est bien l'éleveur qui doit gérer son troupeau!!!

    Un bête débile doit vite être décelée afin de la débarrasser au plus vite pour ne pas pourrir l'ambiance du troupeau!!!


    Donc quand on dit que les caractères des bêtes reflète celui de l'éleveur c'est parcelle l'éleveur fait un bon "tri" de son troupeau, ou parceque l'eleveur travail calmement ? merci

    Un éleveur vif qui gueule toujours après ses bêtes, les tape parce qu'elles n'avancent pas assez vite aura un troupeau impossible à manipuler avec des bêtes qui courent au moindre bruit...

    Un éleveur qui parle à ses bêtes, bon, un ti coup de baton pour montrer qui est le chef devant une tenace, qui connaît le caractère des ses bêtes fera tout ce qu'il veut dans le calme et rapidement.

    Quand les bêtes ont l'habitude des chiens et la radio, ça les rend plus calme et moins stressées aussi....

    Il y a parfois aussi des bêtes qui sont normales et d'un seul coup pêtent un câble et deviennent complètement débile et effrayées pour toujours. ça provient sans doute d'un truc qui s'est passé en pature avec parfois des promeneurs qui vont dans la pature et font courir leur chien après les bêtes, cette bête là sea toujours débile et il faut s'en débarrasser assez vite...

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    Message par farmer62 Mar 27 Jan 2015, 22:59

    D'accord merci bebert : victoire

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    Message par Invité Mar 27 Jan 2015, 23:01

    : victoire

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    Message par jean-pierre-45 Mer 28 Jan 2015, 07:05

    C'est exactement ce qui est dit, mais attention en bordure des chemins de randonnée avec les chiens en liberté
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