Semoir SD à dents. Lequel choisir ???

Notre cuma possède déjà un 750A en 4 m qui commence à être overbooker ( 750 ha en 2014 a 6 km/h de moyenne dans des parcelles de 10 ha en moyenne)
On souhaite donc investir dans un semoir SD à dents pour plus de polyvalence.
On regarde en 6 m parmi 
T sem contour
Ecomulch
Seedwaak
Primera( mais trop tirant pour les 160 cv à disposition )

Voilà, tout est dit, j'attends vos avis. Merci

condor,mais dommage qu'il n'y a pas de "petite" largeur

grabouille a écrit:condor,mais dommage qu'il n'y a pas de "petite"  largeur

+1

D'accord avec vous, je pense que c'est le  seedwahk qui s'en rapproche le plus

Oui j'ai entendu pas mal d'avis positif a son sujet

Le Primera serait plus tirant que les autres ?

j'aime bien le T-sem contour

Si le Primera est trop tirant alors qu'en est-il du Seedhawk avec sa double dent ?

jojogo a écrit:Si le Primera est trop tirant alors qu'en est-il du Seedhawk avec sa double dent ?

Primera 6 m 32 rangs 6400 kg à vide
Seedhawk 6 m 24 rangs 4500 kg à vide

quelle différence de prix entre un seedhawk et un t sem contour (il y en a un en 6 métre dans le nord 21)si tu veut le contact!

yo52 a écrit:

jojogo a écrit:Si le Primera est trop tirant alors qu'en est-il du Seedhawk avec sa double dent ?

Primera 6 m 32 rangs 6400 kg à vide
Seedhawk 6 m 24 rangs 4500 kg à vide

Ok il y a 2 tonnes de plus mais si c'est pour faire du SD ce n'est pas un si gros problème. Le seedhawk avec sa double dent pourrait être plus tirant en cas de terrain dur.

ben21 a écrit:quelle différence de prix entre un seedhawk et un t sem contour (il y en a un en 6 métre dans le nord 21)si tu veut le contact!

Je vais faire les devis cette semaine.
C'est sur que le plus gros inconvénient du seed hawk  est sans doute son prix.
J'ai un copain qui a un t sem en 6 m depuis cet été et qui en est plutôt content.

quand je commence à piocher avec le t-drill 3m 20dents pour mettre la féverole à 7cm,dans l'argile,ça tire quand même... si c'est pas plat ... ...le disque pour des grandes largeur me semble plus adaptée si terres humides et grasses...

jojogo a écrit:

yo52 a écrit:

jojogo a écrit:Si le Primera est trop tirant alors qu'en est-il du Seedhawk avec sa double dent ?

Primera 6 m 32 rangs 6400 kg à vide
Seedhawk 6 m 24 rangs 4500 kg à vide

Ok il y a 2 tonnes de plus mais si c'est pour faire du SD ce n'est pas un si gros problème. Le seedhawk avec sa double dent pourrait être plus tirant en cas de terrain dur.

Je pense que la dent semeuse du seedwahk, qui passe plus haut que la première et juste à côté, demande très peu de puissance.
Dans les pentes, les 2 tonnes d'écarts ne sont pas négligeables.

escrito17 a écrit:quand je commence à piocher avec le t-drill 3m 20dents pour mettre la féverole à 7cm,dans l'argile,ça tire quand même... si c'est pas plat ... ...le disque pour des grandes largeur me semble plus adaptée si terres humides et grasses...

Ok mais tu as seulement 4 rangs de moins que tout ces 6 m.

le primera ne demande pas de puissance
avec 160 cv et 6 m tu est a l'aise
la limite en forte cote c'est l'adherence
il faut un tracteur relativement lourd et equilibré
pas en dessous de 8 tonnes avec masses

son avantage par rapport au tsem c'est qu'il sera aussi a l'aise en sd qu'en tcs voir meme labour quand le tsem ne se plaira réellement qu'en sd

si ca vous dit d'en voir un vous pouvez passer , on est pas loin l'un de l'autre...
il me reste 1 demi ha a ressemer sur le gel, si c'est bien organisé vous pouvez meme le voir au travail .... s'il gele un jour... et que c'est pas la nuit....

Je tirais un primera 4 mètres avec un tracteur de 135 cv

+1 avec Tof, tu tires un Primera 6m avec un 160 cv , aucun soucis sauf si tu as des pentes à 30%

yo52 a écrit:D'accord avec vous, je pense que c'est le  seedwahk qui s'en rapproche le plus

il y a un 6 m a vendre dans le 89 a 57000

tu as également le cayenna

grabouille a écrit:tu as également le cayenna

oui... ça vaut quoi? on en voit pas par chez moi.

le cayena est un semoir tcs
en fait c'est 2 semoirs fixe de 3 m accouplés
les dents ne sont pas independantes
c'est un banal semoir pour terrains preparés
incomparable avec le primera en qualité de semis
son plus c'est le rouleau pneu sur toute la largeur

le defaut du prim' c'est son poids reposant sur 2 roues qui malgré une taille correcte (700 je crois) se revelent inssuffisante en conditions extremes

Pierre89 a écrit:Je tirais un primera 4 mètres avec un tracteur de 135 cv

ca existe primera 4 m ?

titof a écrit:

Spoiler:

son avantage par rapport au tsem c'est qu'il sera aussi a l'aise en sd qu'en tcs voir meme labour quand le tsem ne se plaira réellement qu'en sd

Spoiler:

quel est le problème du t-sem-contour en tcs ?

titof a écrit:

Pierre89 a écrit:Je tirais un primera 4 mètres avec un tracteur de 135 cv

ca existe primera 4 m ?

confidentiel... y'a du y'avoir moins de 10 exemplaires...
c'est vraiment débile de pas l'avoir développé, la demande était sur cette largeur...

Un Kit de transformation 3m => 4m aurait été facile à faire également (en fixe) ... bref, si j'avais été chez Amazone...................

bidou02 a écrit:

titof a écrit:

Pierre89 a écrit:Je tirais un primera 4 mètres avec un tracteur de 135 cv

ca existe primera 4 m ?

confidentiel... y'a du y'avoir moins de 10 exemplaires...
c'est vraiment débile de pas l'avoir développé, la demande était sur cette largeur...

Un Kit de transformation 3m => 4m aurait été facile à faire également (en fixe) ... bref, si j'avais été chez Amazone...................

oui et non
ce qui coute cher c'est le repliage donc un repliage pour 1 m...
apres comme le semoir n'est pas tirant et que en theorie il ne faut pas rouler trop vite tu passes en 6 m
entre parenthese j'ai déjà semé a 20 km/h en direct et levée impec....

en tcs le rangs sont mal refermé avec un tsem (c'est mon avis, peut etre que d'autres diront le contraire...)

titof a écrit:

Pierre89 a écrit:Je tirais un primera 4 mètres avec un tracteur de 135 cv

ca existe primera 4 m ?

J'en ai eu 1 ( vers 1994 je crois ) en 4 m qui était en version mécanique avec 2 caisses ( céréales et engrais ) mais qui a été transformé en pneumatique avec tous les problèmes de conception nouvelle à l'époque.
Les allemands sont resté un certain temps ( et les journées étaient à rallonge avec eux ) auprès de nous pour mettre au point le matériel.

Ensuite, les socs sont à 21 cm d'écartement et ils avaient imaginés des socs étaleurs qui n'avaient jamais marchés puisque usure trop rapide : ils avaient mis, face au tuyau de descente un fer rond pour éclater le flux de grain et des ailettes sur les socs mais sans renfort pour l'usure.

Au départ, c'était des herses peigne pour égaliser le semis puis ils ont essayé un petit rouleau hydraulique qui tournait à l'envers !!!

On l'avait à 2 et on l'a quand même gardé plusieurs années avant de passer au rapid

grabouille a écrit:

yo52 a écrit:D'accord avec vous, je pense que c'est le  seedwahk qui s'en rapproche le plus

il y a un 6 m a vendre dans le 89 a 57000

merci je l'avais loupé celui là

titof a écrit:le cayena est un semoir tcs
en fait c'est 2 semoirs fixe de 3 m accouplés
les dents ne sont pas independantes
c'est un banal semoir pour terrains preparés
incomparable avec le primera en qualité de semis
son plus c'est le rouleau pneu sur toute la largeur

le defaut du prim' c'est son poids reposant sur 2 roues qui malgré une taille correcte (700 je crois) se revelent inssuffisante en conditions extremes

C'est un peu ce qui me rebute avec ce semoir, il donne l'impression d'un gros tas de feraille. Quand je vois la simplicité du condor

Pierre89 a écrit:

titof a écrit:

Pierre89 a écrit:Je tirais un primera 4 mètres avec un tracteur de 135 cv

ca existe primera 4 m ?

J'en ai eu 1 ( vers 1994 je crois ) en 4 m qui était en version mécanique avec 2 caisses ( céréales et engrais ) mais qui a été transformé en pneumatique avec tous les problèmes de conception nouvelle à l'époque.
Les allemands sont resté un certain temps ( et les journées étaient à rallonge avec eux ) auprès de nous pour mettre au point le matériel.

Ensuite, les socs sont à 21 cm d'écartement et ils avaient imaginés des socs étaleurs qui n'avaient jamais marchés puisque usure trop rapide : ils avaient mis, face au tuyau de descente un fer rond pour éclater le flux de grain et des ailettes sur les socs mais sans renfort pour l'usure.

Au départ, c'était des herses peigne pour égaliser le semis puis ils ont essayé un petit rouleau hydraulique qui tournait à l'envers !!!

On l'avait à 2 et on l'a quand même gardé plusieurs années avant de passer au rapid

merci pour ce rappel historique... en fait j'ai l'impression que depuis 94 (20 ans !) quasiment rien n'a évolué... quel dommage !
soc étaleur j'ai testé en version Carbure et ca va tjr pas : sillon trop large, mal refermé... et on a l'impression de déchaumer avec le semoir !

par contre on est à 18.75 d'interrang désormais... ?! tu es sur du 21 cm ???

pour l'arrière, la herse peigne est tjr là et tjr aussi inutile... car totalement instable donc impossible à régler correctement !
je l'ai canibalisé pour faire ca pour niveler entre les dents de rangées arrière :


ca me permet de pousser à 12 kmh sans trop andainer...
le flexidgoit reste à l'arrière juste pour faire barre de feux et recliffer un peu de terre dans les traces de pneu........... meme les traceurs de pré n'arrivent pas à travailler correctement, pas assez de pression en TCS à grande vitesse...

yo52 a écrit:

grabouille a écrit:

yo52 a écrit:D'accord avec vous, je pense que c'est le  seedwahk qui s'en rapproche le plus

il y a un 6 m a vendre dans le 89 a 57000

merci je l'avais loupé celui là

c'est un voisin, en général le matériel est bien entretenu chez eux

Et claydon ? Des avis ?

johndeere8520 a écrit:Et claydon ? Des avis ?

C'est pas vraiment du SD vu le volume de terre brassée...
Je connais un gas qui en est plutôt satisfait.

JRR28 a écrit:

johndeere8520 a écrit:Et claydon ? Des avis ?

C'est pas vraiment du SD vu le volume de terre brassée...
Je connais un gas qui en est plutôt satisfait.

28 limite 27 ?

johndeere8520 a écrit:Et claydon ? Des avis ?

Sans doute un bon semoir, mais quelque chose me dit qu'il ne serait pas très à l'aise dans les acs du plateau de langres .

Et pourquoi pas un 2eme JD

yo52 a écrit:

johndeere8520 a écrit:Et claydon ? Des avis ?

Sans doute un bon semoir, mais quelque chose me dit qu'il ne serait pas très à l'aise dans les acs du plateau de langres .

idem dans les miens, c'est dommage ça à l'air de faire du vraiment bon boulot.

JJ a écrit:Et pourquoi pas un 2eme JD

Cette solution aurait plusieurs avantages; semoir polyvalent, plus facile de gérer 2 semoirs Identiques en cuma,gestion de l'entretien.
Cependant, le 750a montre ses limites dans certaines conditions.
Présence de pailles ou pierres en surfaces ( positionnement et asphyxie)
Conditions fraîches ( lissage et collage )
Semis profonds difficiles
Et dans toutes les conditions ce semoir fait des paquets , surtout en grosses graines.

Voilà les raisons qui nous encourage à rechercher la complémentarité de la dent.

titof a écrit:le primera ne demande pas de puissance
avec 160 cv et 6 m tu est a l'aise
la limite en forte cote c'est l'adherence
il faut un tracteur relativement lourd et equilibré
pas en dessous de 8 tonnes avec masses

son avantage par rapport au tsem c'est qu'il sera aussi a l'aise en sd qu'en tcs voir meme labour quand le tsem ne se plaira réellement qu'en sd

si ca vous dit d'en voir un vous pouvez passer , on est pas loin l'un de l'autre...
il me reste 1 demi ha a ressemer sur le gel, si c'est bien organisé vous pouvez meme le voir au travail .... s'il gele un jour... et que c'est pas la nuit....

Ton semoir est il équipé d'un tasse après ? Je n'arrive pas a trouver de photos de primera équipés.
Sinon, combien de graisseurs pour un 6 m ?

Il y a un T-sem contour pas loin en 6m depuis cet automne ,le gars en est content pour l'instant .Il l'a pris en remplacement d'un 750 .

tiantian a écrit:Il y a un T-sem contour pas loin en 6m depuis cet automne ,le gars en est content pour l'instant .Il l'a pris en remplacement d'un 750 .

Je le connais bien si on parle du même ( O.M ? )

yo52 a écrit:

tiantian a écrit:Il y a un T-sem contour pas loin en 6m depuis cet automne ,le gars en est content pour l'instant .Il l'a pris en remplacement d'un 750 .

Je le connais bien si on parle du même ( O.M ? )

Je me doutait bien que tu connaissait Cette dent me plait bien

tiantian a écrit:

yo52 a écrit:

tiantian a écrit:Il y a un T-sem contour pas loin en 6m depuis cet automne ,le gars en est content pour l'instant .Il l'a pris en remplacement d'un 750 .

Je le connais bien si on parle du même ( O.M ? )

Je me doutait bien que tu connaissait    Cette dent  me plait bien

Certains utilisateurs de ce T inversé m'ont dit que plus il est usé et mieux c'est et qu'à choisir, la pointe amazone serait à privilegier

erwin a écrit:

titof a écrit:

Spoiler:

son avantage par rapport au tsem c'est qu'il sera aussi a l'aise en sd qu'en tcs voir meme labour quand le tsem ne se plaira réellement qu'en sd

Spoiler:

quel est le problème du t-sem-contour en tcs ?

erwin a écrit:

erwin a écrit:

titof a écrit:

Spoiler:

son avantage par rapport au tsem c'est qu'il sera aussi a l'aise en sd qu'en tcs voir meme labour quand le tsem ne se plaira réellement qu'en sd

Spoiler:

quel est le problème du t-sem-contour en tcs ?

 

Ce semoir est utilisable en tcs mais à besoin d'un sol bien rappuyé pour une bonne qualité de semis.

yo52 a écrit:

tiantian a écrit:

yo52 a écrit:

tiantian a écrit:Il y a un T-sem contour pas loin en 6m depuis cet automne ,le gars en est content pour l'instant .Il l'a pris en remplacement d'un 750 .

Je le connais bien si on parle du même ( O.M ? )

Je me doutait bien que tu connaissait    Cette dent  me plait bien

Certains utilisateurs de ce T inversé m'ont dit que plus il est usé et mieux c'est et qu'à choisir, la pointe amazone serait à privilegier

bien sur ,ont revient toujours a la pointe du condor

Quelle est la différence entre la pointe du condor et celle du seed Hawk de vaderstad?

yo52 a écrit:

titof a écrit:le primera ne demande pas de puissance
avec 160 cv et 6 m tu est a l'aise
la limite en forte cote c'est l'adherence
il faut un tracteur relativement lourd et equilibré
pas en dessous de 8 tonnes avec masses

son avantage par rapport au tsem c'est qu'il sera aussi a l'aise en sd qu'en tcs voir meme labour quand le tsem ne se plaira réellement qu'en sd

si ca vous dit d'en voir un vous pouvez passer , on est pas loin l'un de l'autre...
il me reste 1 demi ha a ressemer sur le gel, si c'est bien organisé vous pouvez meme le voir au travail .... s'il gele un jour... et que c'est pas la nuit....

Ton semoir est il équipé d'un tasse après ? Je n'arrive pas a trouver de photos de primera équipés.
Sinon, combien de graisseurs pour un 6 m ?

Ouh là, le nombre de graisseurs ca fait peur, mais je te rassure, faut les faire qu'1 seule fois / an...

L'un d'entre vous connaît il un utilisateur de seed hawk en ds dans le secteur ?

fredzy 21, dans le chatillionnais