Chape en béton !

On a une chape a faire en béton, l'idée c'était du béton autonivellant mais sa vaut une fortune, ensuite on pensait a une chape faite a l'hélicoptère moins cher ! on n'y connait pas grande chose, on pensait aussi a faire tirer une chape normale et ensuite de 5 a 6 cm a l'autonivelante ! ma question sera t'elle suffisamment solide pour supporter des charges importante Vous en pensez quoi

tres bonne question je suis dans le meme cas.... mais je ne crois pas que la chape de 5 cm au dessus de l'autre va tenir, il faut que tout soit relié ensemble, amoins de le faire a la suite avant que celle de dessous séche,

ils t'annoncent l'autonivelant a quel prix ?

fait là d une seule piece et si charge lourde 18cm minimun suivant la qualité du fond de forme et ne pas oublier le treillit metallique
pour faire plat tu loues un niveau laser et tu places le beton au fur et a mesure
c est pour quelle surface?

il en faut a peut près 40 T a un peu plus de 150 € / t en autonivellante !
la surface je sais pas trop c'est pas moi qui a mesuré !

m3 ou Tonnes ?

l auto-nivelant , on l a eu a 110 €/m3 cette année et il parait que c était pas bon marché !!

si 40t, ca fait environ 18m3( je crois qu'1m3 pèse 2.2T)

fergie62 a écrit:fait là d une seule piece et si charge lourde 18cm minimun suivant la qualité du fond de forme et ne pas oublier le treillit metallique
pour faire plat tu loues un niveau laser et tu places le beton au fur et a mesure
c est pour quelle surface?

fergie, quesque tu appelle "fond de forme"? c'est ce qu'il ya dessous la dalle?

marie70 a écrit:m3  ou  Tonnes ?

l auto-nivelant , on l a  eu a 110 €/m3 cette année  et  il  parait  que  c était pas  bon  marché !!

tu n'avais pas précisé que c'était de l'autonivelant quand on en a parlé sur l'autre sujet
dans ce cas la ca reste un prix correct

mais ca dépend la planéité recherchée, mais bien souvent en agricole l'autonivelant n'est pas necessaire
surtout des que tu veux des pentes pour évacuer les eaux pluviables ou les possibles eaux de lavage par exemple ....

bobby a écrit:

fergie62 a écrit:fait là d une seule piece et si charge lourde 18cm minimun suivant la qualité du fond de forme et ne pas oublier le treillit metallique
pour faire plat tu loues un niveau laser et tu places le beton au fur et a mesure
c est pour quelle surface?

fergie, quesque tu appelle "fond de forme"? c'est ce qu'il ya dessous la dalle?

oui le fond de forme s est sous la dalle de beton il faut qui soit stable sinon ca risque de bouger

bah le fond c est quoi, argile, cailloux
avant de couler il faut que ça soit bien plat pour que la dalle soit 'libre' et tu mets une bache pour eviter qu elle accroche et en plus ça gardera l h2o du beton

ok merci, pour mon cas c'est sur l'argile et je pense mettre une couche entre 5 et 7 cm de "roulé' , mais je savais pas pour la bache

fergie62 a écrit:bah le fond c est quoi, argile, cailloux
avant de couler il faut que ça soit bien plat pour que la dalle soit 'libre' et tu mets une bache pour eviter qu elle accroche et en plus ça gardera l h2o du beton

la bache sert principalement a éviter les remontées humides par capillarité
l'eau du béton importe peu sauf si vraiment c'est coulé en plein cagnard !!

sinon une bonne préparation
c'est un drainage dessous avec drain + 20/40 + geotextile
puis tout venant ou 0.315 en finition sur en moins 15cm a conditions que le sol soit sains dessous
bien entendu tout ca doit etre compacté a une tolérance autour de 50 a 80 tonnes
puis ensuite mini 12cm de béton et jusqu'a 18 si grosses charges  
tout ca avec un treillis acier bien entendu

béton à 92 € / m3 pour un plancher béton + location camion pompe : total 160 € / m3
livraison de 18 m3 de béton pompe , utilisation de la règle pour les niveaux et 2 passages de débulleur le tout fait en 1 h à 4 personnes

Par ici, 20€ de plus/m3 pour l'autonivellant que tu béton ordinaire.

je voulais aussi savoir si le béton autonivellant est aussi solide qu'un beton classique

alain a écrit:Par ici, 20€ de plus/m3 pour l'autonivellant que tu béton ordinaire.

c'est tout içi c'est 90 € pour le normal et 150 l'auto ! on commence a y regarder de près vu le prix

Avant,mais ça c'était avant ,il suffisait d'une épaisseur de 7/10cm pour une dalle et maintenant c'est 18 (les normes?),est-ce qu'il n'y a pas un peu de volume à gagner en "rognant" un peu sur l'épaisseur?...10/12cm franchement ça doit être incassable.

En deux couches ca ne marchera pas le "laitier" de la première couche empêche l’accrochage ,pour une couche avant qu'il sèche savoir que un béton qui a commencer sa prise ne doit plus être touché
L’auto nivelant fait du retrait en couche épaisse en tenir compte

+1 on a eu des fentes de retrait avec l auto-nivelant
même en l arrosant ( recouvert d une pellicule d eau )

marie70 a écrit:+1   on a eu des fentes de retrait avec l auto-nivelant
même en l arrosant  ( recouvert d une pellicule d eau )

faut arosé avec un bloqueur a base de plastifiant pour éviter ca
et normalement vous auriez du faire des joints de retrait pour éviter ca
perso quand j'ai coulé mes 12m par 70
j'ai fait un joint au millieu des 12m sur 70m de long
et un tout les 7m par 12 de long dans l'autre sens
et la aucune fentes de retrait

guy37 a écrit:On a une chape a faire en béton, l'idée c'était du béton autonivellant  mais sa vaut une fortune

 j'en ai fait, mais il y a 10 ans, et c’était pas d'un différentiel conséquent, je l'aurais vu si ça avait été le cas <10% de surcout à un béton standard

intéressant dans endroits exiguës où la bétonnière ne peut pas aller partout, et intéressant si on est moins de 2 personnes

guy37 a écrit:je voulais aussi savoir si le béton autonivellant est aussi solide qu'un beton classique

sens doute moins car on ne peut pas ferrailler comme du béton standard, mais on peut le fibrer, compter environ 15% d’épaisseur supplémentaire en chape liquide fibré par rapport à béton ferraillé

c'est une chape , où une dalle ? pour moi si dalle sans hésitation autonivellant , quand tu vois le résultat final et le temps gagné à la tirer , on à fait un hourdis 200m2 presque les mains dans les poches avec de l'autonivellant alors que le reste bonjours et en plus 1.5 cm de faux niveau sans avoir réglé . par contre j'ai une chappe liquide à faire et là je serrais curieux de savoir le tarif ..

il faut surtout bien tasser le fond de forme surtout si tu es sur de l argile. met au moins 25 /30 cm de cailloux cylindré pour que ca bouge pas ds le tps.
15 cm de beton bien ferrailler , doit suffir apres un coup d helicoptere pour que ce soit bien lisse et ca roule.
Un joint de dilatation en fct de la longueur et largeur et ca tiendra le coup.

quelle différence entre chape et dalle on veut que se soit super plat !
elle fera environ 12 m X 18 3 sur une 20 de cm d'épaisseur ! le fond sera bien solide et ferraillé

Me semble que la chape c' est ce qu' on coule sur une dalle pour avoir un rendu plus lisse. Ne pas hésiter à mettre des joints de dilatation ça fait pas de mal et c' est pas excessif en prix. Pour de l' auto-nivelant faut un coffrage super costaud et super étanche parce que ça pousse et c' est de l' eau.

c'est pas de l'eau c'est comme de la lave. On fait une chappe sur une dalle existante pour disocier les deux structures , ça évite d'avoir du carrelage qui pete parceque ta dalle se fissure

guy37 a écrit:quelle différence entre chape et dalle  on veut que se soit super plat !
elle fera environ 12 m X 18 3 sur une 20 de cm d'épaisseur ! le fond sera bien solide et ferraillé  

t'as quoi a mettre dessus pour justifier 20cm de béton?

guy37 a écrit:quelle différence entre chape et dalle  on veut que se soit super plat !
elle fera environ 12 m X 18 3 sur une 20 de cm d'épaisseur ! le fond sera bien solide et ferraillé  

une chape est faite en béton maigre et peu d'eau,une dalle est un peu plus ou beaucoup plus solide.

béton "normal "et louer une règle vibrante
on en a fait pas mal comme ça il y a 3 ans
je ne m'étais jamais servi d'une rv
on était 4 si bon étalage au départ
c'est facile et pas crevant comparé à ce qu'on faisait autrefois
à tirer avec une règle en alu penché ou accroupi le cul dans le béton
mon dos et mes épaules en ont gardé le souvenir

pig a écrit:béton "normal "et louer une règle vibrante
on en a fait pas mal comme ça il y a 3 ans
je ne m'étais jamais servi d'une rv
on était 4 si bon étalage au départ
c'est facile et pas crevant comparé à ce qu'on faisait autrefois
à tirer avec une règle en alu penché ou accroupi le cul dans le béton
mon dos et mes épaules en ont gardé le souvenir

+1
a 4
2 RV
840m2 en 5heures + helico le soir a deux

N'oublies pas les joints de dilatation si non ça va casser. Pour moi coule le tout en 1 partie si tu as des charges importantes. Il existe un produit adhérent (du genre couleur lait) à mettre dans le béton quand tu fais ta dalle en 2 couches (tu peux mettre aussi de la fibre qui va durcir, achetée en sachets).
L'autonivellant c'est le top. Si tu as assez de MO, et de matériels pour lisser, c'est pas forcément nécessaire.
Si tu la fais en 2 étapes, la partie profonde de dalle ne doit pas être fine, doit être coulée grossièrement afin de faire une accroche pour la 2eme.
Mini 15cm pour la partie la plus superficielle.