Message aux constructeurs de matos pour le sima 2015.

Rappel du premier message :

je suis dans ma compta du coup je prends les chiffres en pleine tronche, et çà me donne des idées; la calculette chauffe.

cela fait 25 ans que je suis installé et bon an mal les prix de vente sont identiques depuis 1987 a qq euros pres en lait, porc ou cultures.

on a fait d'enorme proges technique qui n'ont servi que ceux qui nous entoure coop msa constructeur de matos.

un peu exemple: mon case mx 90 acheté  en 2000 => 42 000 euros il a aujourd hui 10 000 hr donc valeur de revente peau de balle donc il m'a couté 10 000 litres de lait par an ( 3000 euros par an divisé par 300 euros les 1000 litres)

je l'ai remplacé en juillet par un equivalent quoique.........?????? un farmal u pro 105 =>60 000 euros s'il fait 15 ans et 10 000 hr  il va me couter 15 000 litres de lait!

pour tout le materiel c'est pareil donc a perimetre equivalent mon successeur sera incapable d'avoir le meme equipement que moi; il a interet a avoir l'esprit cuma plus que moi

ALORS JE NE VEUX PAS DU LOW COST JE VEUX JUSTE QUE VOUS VOUS BOUGER LE C.L ET FASSIEZ AUTANT DE GAIN DE PRODUCTIVITÉ QUE NOUS.

gaston02 a écrit:je ne me suis pas trompé de beaucoup, j'avais dit début septembre que vu les prix agricoles, les commerciaux des concess pouvaient partir en vacances et que leur année était terminée...
Et vu l'évolution des primes PAC et des prix je ne connais pas vraiment la date d'une éventuelle reprise...

L'avenir est bien sombre...

c'est pour cela que pas mal de concession ont changer de main l'année dernières!
faut mieux vendre la boutique quand y a du chiffre

Max.c a écrit:

Franki a écrit:Le fond du problème, c'est qu'en agriculture on ne peut pas répercuter les augmentations des coûts de production sur le prix de vente des produits, alors que la plupart des autres professions le font.

Pas d accod du tout avec toi... si tous les agriculteurs refusent de vendre les pommes de terre, le prix augmente si ils continuent à vendre ca baisse...c est la loi du marché :
"fais ce que je dis et pas ce que je fais"

facile a dire,difficile a appliquer,en agriculture,quand un produit est pret,difficile de le stoker,va stoker un veau ou du lait,on est oblige de le donner au prix qu'ils veulent
pour les produits non perissables c'est plus facile ,mais encore faut 'il avoir la capacite de stokage,et souvent meme a un mauvais prix on a besoin de c'est argent pour rembourser nos emprunts,charges,ect
on est dans un systeme infernal

Case ih 81 Ça semble une fuite en avant que tu decris ...

Le matériel est un outil de production, il soit doit donc être adapté a la production... Si la production doit s'adapter a l'outil de production, les constructeurs de l'outil de production a gagné mais pas celui qui l'utilise...

marindodouce29 a écrit:Case ih 81 Ça semble une fuite en avant que tu decris ...

Le matériel est un outil de production, il soit doit donc être adapté a la production... Si la production doit s'adapter a l'outil de production, les constructeurs de l'outil de production a gagné mais pas celui qui l'utilise...

+1...c'est jamais fini...plus de terres plus de matos ou l'inverse...

escrito17 a écrit:

marindodouce29 a écrit:Case ih 81 Ça semble une fuite en avant que tu decris ...

Le matériel est un outil de production, il soit doit donc être adapté a la production... Si la production doit s'adapter a l'outil de production, les constructeurs de l'outil de production a gagné mais pas celui qui l'utilise...

+1...c'est jamais fini...plus de terres plus de matos ou l'inverse...

cf ma signature ....

L'illusion du tracteur qui travaille pour vous alors que vous travaillez pour lui...

Je suis entièrement d'accord avec Massey et l'origine de son post.

ça devient affolant le prix du matériel, et surtout les augmentations sévères chaque année!!!

Surtout que la fiabilité par rapport aux prix devrait suivre, mais ce n'est pas le cas!!!!

Les pneus durent moins d'heures, un tracteur qui fait 1000heures/an ne fera pas 10 ans sans gros frais.

C'est la même chose pour le matos d'élevage: les mélangeuses, salle de traite, etc....

C'est assez inquiétant pour les années à venir....

Max.c a écrit:

Franki a écrit:Le fond du problème, c'est qu'en agriculture on ne peut pas répercuter les augmentations des coûts de production sur le prix de vente des produits, alors que la plupart des autres professions le font.

Pas d accod du tout avec toi... si tous les agriculteurs refusent de vendre les pommes de terre, le prix augmente si ils continuent à vendre ca baisse...c est la loi du marché :
"fais ce que je dis et pas ce que je fais"

Alors donne moi un exemple qui se serait déjà produit pour montrer ce que tu suggères ?
Est-ce que tu le fais toi-même à propos des patates ?

spontus a écrit:J'ai déjà dit ici que le prix du matériel n'a rien à voir avec le cout de production , mais de la capacité des clients à l'acheter.

Temps que ça se vend il n'y a pas de raison de baisser le prix .

exactement !
certains achètent pour défiscaliser !...alors le prix hein !

pourtant sur un autre post certains font l'apologie des fendt, des bennes 3 essieux, des grandes largeurs....enfin tout ce qu'il y à de plus chère, donc j'en déduis que nous ne vivons pas tous sur la même planète

Effectivement, nous ne sommes pas sur la même planète... et quelque soit les régions, dans tous secteurs d'activité confondus il y a des "riches" et des moins riches....
A moins que leur richesse ne soit qu'artificielle, de la poudre aux yeux...

Franki a écrit:

Max.c a écrit:

Franki a écrit:Le fond du problème, c'est qu'en agriculture on ne peut pas répercuter les augmentations des coûts de production sur le prix de vente des produits, alors que la plupart des autres professions le font.

Pas d accod du tout avec toi... si tous les agriculteurs refusent de vendre les pommes de terre, le prix augmente si ils continuent à vendre ca baisse...c est la loi du marché :
"fais ce que je dis et pas ce que je fais"

Alors donne moi un exemple qui se serait déjà produit pour montrer ce que tu suggères ?
Est-ce que tu le fais toi-même à propos des patates ?

Je pense que c'est inadmissible de devoir vendre des pommes de terre à perte... ce sont les industriels qui rigolent...
Si les agriculteurs refuseraient de vendre en dessous d'un certain prix je pense qu'on n'en serait pas à 20€ / tonne en ce moment. Les agriculteurs ont peut être besoin de vendre mais les industriels ont besoin de "cam"...
Pour les producteurs de lait, c'est différent malheureusement ils n'ont que peu de moyen pour faire pression sur les prix !!!!!!

herve56 a écrit:

spontus a écrit:J'ai déjà dit ici que le prix du matériel n'a rien à voir avec le cout de production , mais de la capacité des clients à l'acheter.

Temps que ça se vend il n'y a pas de raison de baisser le prix .

exactement !
certains achètent pour défiscaliser !...alors le prix hein !

pas besoin d'acheter du neuf pour défiscaliser,tu peux très bien le faire avec soulte sympathique sur de l'occase

Max.c a écrit:

Franki a écrit:

Max.c a écrit:

Franki a écrit:Le fond du problème, c'est qu'en agriculture on ne peut pas répercuter les augmentations des coûts de production sur le prix de vente des produits, alors que la plupart des autres professions le font.

Pas d accod du tout avec toi... si tous les agriculteurs refusent de vendre les pommes de terre, le prix augmente si ils continuent à vendre ca baisse...c est la loi du marché :
"fais ce que je dis et pas ce que je fais"

Alors donne moi un exemple qui se serait déjà produit pour montrer ce que tu suggères ?
Est-ce que tu le fais toi-même à propos des patates ?

Je pense que c'est inadmissible de devoir vendre des pommes de terre à perte... ce sont les industriels qui rigolent...
Si les agriculteurs refuseraient de vendre en dessous d'un certain prix je pense qu'on n'en serait pas à 20€ / tonne en ce moment. Les agriculteurs ont peut être besoin de vendre mais les industriels ont besoin de "cam"...
Pour les producteurs de lait, c'est différent malheureusement ils n'ont que peu de moyen pour faire pression sur les prix !!!!!!

Oui, c'est bien ce que je pensais, le "pas d'accord du tout" ou le "fais ce que je dis et pas ce que je fais", relève plus du voeu pieux que de la réalité des choses.
Par contre sur le "c'est la loi du marché", je te rejoins, mais cela n'implique malheureusement pas que l'on puisse répercuter nos coûts de production en fonction des cours des matières premières agricoles, même s'il peut y avoir souvent une certaine corrélation entre les deux.

spontus a écrit:J'ai déjà dit ici que le prix du matériel n'a rien à voir avec le cout de production , mais de la capacité des clients à l'acheter.

Temps que ça se vend il n'y a pas de raison de baisser le prix .

C'est pas faux !
Et il n'y a pas que pour le matériel, j'ai l'impression que la courbe de variation du prix des engrais suit plus ou moins, avec un certain décalage, les cours des céréales.

Franki a écrit:

spontus a écrit:J'ai déjà dit ici que le prix du matériel n'a rien à voir avec le cout de production , mais de la capacité des clients à l'acheter.

Temps que ça se vend il n'y a pas de raison de baisser le prix .

C'est pas faux !
Et il n'y a pas que pour le matériel, j'ai l'impression que la courbe de variation du prix des engrais suit plus ou moins, avec un certain décalage, les cours des céréales.

pour les engrais c pas une impression
et il ne doit pas y avoir que ça

massey: ton post tu aurai du l’appeler:message à nos acheteurs de produits agricoles

parce-que se ne sont pas nos achats qui sont trop chère mais bien le fait que l'ont ne peut pas répercuter les hausses de nos coût production