6105M

qui connais ?

promo ce mois-ci 6105M avec chargeur H340 => powerquad plus 16/16 80 litres chargeur H340 sans outil==> 59900 euros garanti 3 ans ou 3000 hr

je ne connais pas JD encore moins les 6105M , çà fait un tracteur de cour d'eleveur assez bien placé.........

j'aimerais votre avis

la peur arrive,c'est les soldes chez JD

la powerquad 16/16 c'est la base des bases en tracteur de cours pourquoi pas mais au champs c'est pas le top faut au moins le 24/24
sinon sa a l'air pas mal petit 4 cylindres maniable et cabine de 6030..

est-ce que la 80 litres est en LS chez JD

j'ai une 16/16 sur mon 6310 et il atteint péniblement les 38 km/h

CA fait des sous quand même!

JD a toujours le probleme qu'il n'utilise pas l'adblue, donc ses moteurs consomment + et sont moins fiables a cause de la réinjection des gaz d'échappement dans le moteur( ça le fait chauffer )
c'est pour cela qu'il faut brader !

N'importe quoi!

tu préfère expliqué comme ça
La technologie SCR (adblue)offre de très nombreux avantages
1)Elle offre le moyen le plus efficace pour se conformer aux normes Euro 4, 5 et 6 pour la réduction des émissions polluantes.
2)Grâce à elle, les agents polluants sont ramenés à un niveau proche de zéro, sans compromis sur les performances.
3)Elle permet de réaliser des économies de carburant, et assure une meilleure fiabilité.
4)Elle n'implique pas la réinjection des gaz d'échappement dans le moteur, ce qui permet de le maintenir propre et froid.

Pure théorie!
A ce que je sache,il n'y a pas plus de problèmes sur les John que sur les autres

sevi a écrit:tu préfère expliqué comme ça
La technologie SCR (adblue)offre de très nombreux avantages
1)Elle offre le moyen le plus efficace pour se conformer aux normes Euro 4, 5 et 6 pour la réduction des émissions polluantes.
2)Grâce à elle, les agents polluants sont ramenés à un niveau proche de zéro, sans compromis sur les performances.
3)Elle permet de réaliser des économies de carburant, et assure une meilleure fiabilité.
4)Elle n'implique pas la réinjection des gaz d'échappement dans le moteur, ce qui permet de le maintenir propre et froid.

c'est bien, t'as bien lu la doc cnh

http://www.greenchem-adblue.fr/?1020/quest-ce-que-la-technologie-scr

leponge a écrit:

sevi a écrit:tu préfère expliqué comme ça
La technologie SCR (adblue)offre de très nombreux avantages
1)Elle offre le moyen le plus efficace pour se conformer aux normes Euro 4, 5 et 6 pour la réduction des émissions polluantes.
2)Grâce à elle, les agents polluants sont ramenés à un niveau proche de zéro, sans compromis sur les performances.
3)Elle permet de réaliser des économies de carburant, et assure une meilleure fiabilité.
4)Elle n'implique pas la réinjection des gaz d'échappement dans le moteur, ce qui permet de le maintenir propre et froid.

c'est bien, t'as bien lu la doc cnh

c'est la bible pour sevi !!

iete a écrit:Pure théorie!
A ce que je sache,il n'y a pas plus de problèmes sur les John que sur les autres

Question moteur, JD a de gros problèmes, après pour le reste, c'est comme les autres

un collegue a ça à la place d'un 6300; un vrai veau à coté

le 105 est mollasson selon un collègue

ced62 a écrit:

iete a écrit:Pure théorie!
A ce que je sache,il n'y a pas plus de problèmes sur les John que sur les autres

Question moteur, JD a de gros problèmes,

oui,trop de pb,maintenant ils montent du moteur cummins pour les gros et du Fiat sur les petits

FPT ont sans doute le meilleur moteur du moment

le probleme c est que new holland a seulement le moteur fpt de bon , le reste n arrive pas a la cheville d un JD

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/5471515/new-holland-t6020-elite.html

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/5317245/case-ih-farmall-105-u.html

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/4747992/case-ih-farmall-u-105.html

A mon avis pas les meilleurs niveau prix...

sevi a écrit:JD a toujours le probleme qu'il n'utilise pas l'adblue, donc ses moteurs consomment + et sont moins fiables a cause de la réinjection des gaz d'échappement dans le moteur( ça le fait chauffer )

C'est marrant, parce que la réinjection des gaz d'échappement (EGR), c'est justement pour abaisser la température de combustion, et ainsi émettre moins d'oxydes d'azote.

massey8210 a écrit:FPT ont  sans doute le meilleur moteur du moment

Oui, ou le Sisu.

http://www.greenchem-adblue.fr/?1020/quest-ce-que-la-technologie-scr

bastien a écrit:un collegue a ça à la place d'un 6300; un vrai veau à coté

Beaucoup plus lourd.....

J'ai utilisé un 6125M (comme le 6105M avec 20 cv de plus) et je le trouvais bien en comparaison au 6310 et 6410

papouf42 a écrit:le reste n arrive pas a la cheville d un JD

Tiens ce devis me dit qqchz, un collègue a eu le même, les commerciaux démarchent les clients avec des devis tout fais maintenant...6105m également ! C'est "la grande opération de déstockage" comme disait le gars de chez Würth quand il m'appelait...

sevi a écrit:JD a toujours le probleme qu'il n'utilise pas l'adblue, donc ses moteurs consomment + et sont moins fiables a cause de la réinjection des gaz d'échappement dans le moteur( ça le fait chauffer )
c'est pour cela qu'il faut brader !

Ah oui exactement comme ta voiture..... tu en as d autres comme ca ?

ced62 a écrit:

iete a écrit:Pure théorie!
A ce que je sache,il n'y a pas plus de problèmes sur les John que sur les autres

Question moteur, JD a de gros problèmes, après pour le reste, c'est comme les autres

allons allons
un peu de sérieux, ca fait deja des années que leur systeme marche sur des centaines de milliers de moteurs vendus dans le monde, que ce soir pour leur marque ou pour d'autres, pour du tracteur, de la MB et j'en passez, arretez un peu de croire tout et n'importe quoi.
je ne dis pas qu' il n y a pas eu des soucis sur certains modeles a un moment donné, mais bien heureusement ca n'est absolument pas une generalité,

massey8210 a écrit:FPT ont  sans doute le meilleur moteur du moment

il a en effet une tres bonne réputation, dommage que le reste a cote soit plus proche du low cost que du tracteur sérieux

il y a quand un trou dans m'armure JD: mettre des FPT sur des JD

temeos==> humour au 3 eme degré

si JD achète des moteur chez cumins et fiat,c'est qu'il commencent a avoir des gros problèmes pour suivre .
Je vous dit pas la valeur de revente des nouvelles series R !

Il va rester qu'un nombre tres réduit de constructeurs de moteurs,la recherche pour avoir un moteur propre a un coût tres élevé et il faut beaucoup d'années pour y arriver celui qui n'y arrive pas abandonne .

sevi t es un peu trop sur de toi....
les normes ne concernent pas tout le monde
JD vend surement encore ces vieux moteur ailleur dans le monde

massey8210 a écrit:il y a quand un trou dans m'armure JD: mettre des FPT sur des JD

temeos==> humour au 3 eme degré

Je trouve ca intelligent de leur part
si ils ont un souci sur une fabrication ou sur l implantation d un moteur sur un chassis, et qu ils trouvent que celui de la concurrence est plus adaptée, alors je trouve ca intelligent et rassurant meme pour le client
surtout venant d un constructeur qui fait tout de A a Z

sevi a écrit:si JD achète des moteur chez cumins et fiat,c'est qu'il commencent a avoir des gros problèmes pour suivre .
Je vous dit pas la valeur de revente des nouvelles series R  !

Il va rester qu'un nombre tres réduit de constructeurs de moteurs,la recherche pour avoir un moteur propre a un coût tres élevé et il faut beaucoup d'années pour y arriver celui qui n'y arrive pas abandonne .

Vu que les normes sont encore en plein changement, et que certaines marques sont passés du scr a scr + egr fap etc
et idem jd qui passe au scr et bien ca fait un statut quo

Ils arrivent tous au meme niveau, et ce n'est pas fini, il n y a qu a voir n voiture, camion ils en sont au tier 6

Crois moi JD a largement les finances pour continuer dans le marché

temeos a écrit:

massey8210 a écrit:FPT ont  sans doute le meilleur moteur du moment

il a en effet une tres bonne réputation, dommage que le reste a cote soit plus proche du low cost que du tracteur sérieux

J'ai essayé leur transmission auto-command, ça paraît pas mal, et je n'ai pas entendu parler de problèmes de fiabilité jusqu'à présent, je suis un peu moins enthousiaste sur leur cabine et l'ergonomie.

temeos a écrit:

sevi a écrit:si JD achète des moteur chez cumins et fiat,c'est qu'il commencent a avoir des gros problèmes pour suivre .
Je vous dit pas la valeur de revente des nouvelles series R  !

Il va rester qu'un nombre tres réduit de constructeurs de moteurs,la recherche pour avoir un moteur propre a un coût tres élevé et il faut beaucoup d'années pour y arriver celui qui n'y arrive pas abandonne .

Vu que les normes sont encore en plein changement, et que certaines marques sont passés du scr a scr + egr fap etc
et idem jd qui passe au scr et bien ca fait un statut quo

Ils arrivent tous au meme niveau, et ce n'est pas fini, il n y a qu a voir n voiture, camion ils en sont au tier 6

Crois moi JD a largement les finances pour continuer dans le marché

ca c'est ce que JD veut te faire croire

tout comme quand ils ont voulu faire croire que l'adblue aller geler et donc pas fonctionner l'hiver
ou encore que ca aller couter plus cher que la réalité ....

temeos a écrit:

massey8210 a écrit:il y a quand un trou dans m'armure JD: mettre des FPT sur des JD

temeos==> humour au 3 eme degré

Je trouve ca intelligent de leur part
si ils ont un souci sur une fabrication ou  sur l implantation d un moteur sur un chassis, et qu ils trouvent que celui de la concurrence est plus adaptée, alors je trouve ca intelligent et rassurant meme pour le client
surtout venant d un constructeur qui fait tout de A a Z

Ça fait bien longtemps que JDest comme les autres, un assembleur de ddifférent produit fournis par différentes entités. Et même si au niveau capitaux ça reste les mêmes origines, ça revient au même qu'un autre constructeur qui travaille avec une usine en tant que client principal...

Donc que JD mettent du fpt n'est qu'une suite logique...

sevi a écrit:tu préfère expliqué comme ça
La technologie SCR (adblue)offre de très nombreux avantages

4)Elle n'implique pas la réinjection des gaz d'échappement dans le moteur, ce qui permet de le maintenir propre et froid.

sevi a écrit:http://www.greenchem-adblue.fr/?1020/quest-ce-que-la-technologie-scr

Pour le terme "propre", c'est normal, mais il y a un truc que je ne comprends pas, ils disent que la technologie scr maintient le moteur "froid", alors que justement c'est le système egr qui diminue la température de combustion en appauvrissant artificiellement le taux d'oxygène qui entre par l'admission, et qu'au contraire le scr permet d'avoir un meilleur rendement grace à une température de fonctionnement plus élevée par son air d'admission "propre" (quantité d'oxygène normale), le problème des oxydes d'azote étant traités après le moteur dans le pot d'échappement, et d'ailleurs dans cette logique la consommation d'ADblue est plus faible en hiver (air froid, combustion moins haute en température, donc moins de NOx) qu'en été.

john deere va mettre ses tracteurs en adblue aussi:81:
il a deja commencer sur les 7R et les hauts de gamme 6R de Mannheim tout en maintenant le FAP ...
faut pas réver les autres constructeurs vont aussi monté des FAP en plus de l'ad blue pour atteindre les normes antipollution...
john deere a juste fais l'inverse en commencant par le FAP du coup au moins le FAP de JD est eprouvé maintenant qu'en seras il des autres .. a voir

moteur froid,c'est moteur a bonne T° ,dans l'autre cas il y a surchauffe

temeos a écrit:
Vu que les normes sont encore en plein changement, et que certaines marques sont passés du scr a scr + egr fap etc
et idem jd qui passe au scr et bien ca fait un statut quo

Ils arrivent tous au meme niveau, et ce n'est pas fini, il n y a qu a voir n voiture, camion ils en sont au tier 6

On va voir ce que les motoristes vont sortir pour respecter les futurs normes dans 2 ou 3 ans, mais ça paraît un peu illogique d'avoir à la fois scr + egr, pour le fap c'est à peu près sûr que tout le monde l'aura, je prends exemple sur les derniers moteurs Renault trucks qui sont en scr + fap (pas d'egr) alors qu'ils ont une ou deux normes d'avance sur nous.

bingo a écrit:

temeos a écrit:

sevi a écrit:si JD achète des moteur chez cumins et fiat,c'est qu'il commencent a avoir des gros problèmes pour suivre .
Je vous dit pas la valeur de revente des nouvelles series R  !

Il va rester qu'un nombre tres réduit de constructeurs de moteurs,la recherche pour avoir un moteur propre a un coût tres élevé et il faut beaucoup d'années pour y arriver celui qui n'y arrive pas abandonne .

Vu que les normes sont encore en plein changement, et que certaines marques sont passés du scr a scr + egr fap etc
et idem jd qui passe au scr et bien ca fait un statut quo

Ils arrivent tous au meme niveau, et ce n'est pas fini, il n y a qu a voir n voiture, camion ils en sont au tier 6

Crois moi JD a largement les finances pour continuer dans le marché

ca c'est ce que JD veut te faire croire

tout comme quand ils ont voulu faire croire que l'adblue aller geler et donc pas fonctionner l'hiver
ou encore que ca aller couter plus cher que la réalité ....

ca je m en fiche de ce que disent les commerciaux, je ne me repere pas la dessus, mais bien en regardant une doc technique et en regardant que tous finissent par avoir la meme chose sous le capot

sevi a écrit:moteur froid,c'est moteur a bonne T° ,dans l'autre cas il y a surchauffe

Le terme "moteur froid", ça ne veut rien dire, par rapport à quoi ? c'est pas l'egr qui fait chauffer les moteurs chez JD, c'est leur circuit de refroidissement qui est mal foutu et qui fait péter les joints de culasse.

Franki a écrit:

temeos a écrit:
Vu que les normes sont encore en plein changement, et que certaines marques sont passés du scr a scr + egr fap etc
et idem jd qui passe au scr et bien ca fait un statut quo

Ils arrivent tous au meme niveau, et ce n'est pas fini, il n y a qu a voir n voiture, camion ils en sont au tier 6

On va voir ce que les motoristes vont sortir pour respecter les futurs normes dans 2 ou 3 ans, mais ça paraît un peu illogique d'avoir à la fois scr + egr, pour le fap c'est à peu près sûr que tout le monde l'aura, je prends exemple sur les derniers moteurs Renault trucks qui sont en scr + fap (pas d'egr) alors qu'ils ont une ou deux normes d'avance sur nous.

pourtant certains motoristes arrivent a etre en tier 4 f uniquement avec ad blue

grabouille a écrit:

Franki a écrit:

temeos a écrit:
Vu que les normes sont encore en plein changement, et que certaines marques sont passés du scr a scr + egr fap etc
et idem jd qui passe au scr et bien ca fait un statut quo

Ils arrivent tous au meme niveau, et ce n'est pas fini, il n y a qu a voir n voiture, camion ils en sont au tier 6

On va voir ce que les motoristes vont sortir pour respecter les futurs normes dans 2 ou 3 ans, mais ça paraît un peu illogique d'avoir à la fois scr + egr, pour le fap c'est à peu près sûr que tout le monde l'aura, je prends exemple sur les derniers moteurs Renault trucks qui sont en scr + fap (pas d'egr) alors qu'ils ont une ou deux normes d'avance sur nous.

pourtant certains motoristes arrivent a etre en tier 4 f uniquement avec ad blue

Pour le moment...

jd 67 a écrit:john deere va mettre ses tracteurs en adblue aussi:81:  
il a deja commencer sur les 7R et les hauts de gamme 6R de Mannheim tout en maintenant le FAP ...
faut pas réver les autres constructeurs vont aussi monté des FAP en plus de l'ad blue pour atteindre les normes antipollution...
john deere a juste fais l'inverse en commencant par le FAP du coup au moins le FAP de JD est eprouvé maintenant qu'en seras il des autres .. a voir

Au tiers 3, JD avais déjà des problèmes de turbo et de vanne EGR, sur le FPT aucun... Si un jour ils doivent repasser à la vanne EGR ça ne sera sûrement pas un problème pour eux.
JD a déjà cherché très compliqué pour arriver aux normes d'aujourd'hui, qu'Est-ce qu'ils vont faire pour les normes futur, un troisième turbo peut-être

ced62 a écrit:
Au tiers 3, JD avais déjà des problèmes de turbo et de vanne EGR, sur le FPT aucun... Si un jour ils doivent repasser à la vanne EGR ça ne sera sûrement pas un problème pour eux.
JD a déjà cherché très compliqué pour arriver aux normes d'aujourd'hui, qu'Est-ce qu'ils vont faire pour les normes futur, un troisième turbo peut-être

L'ADblue, c'est pas pour ça justement ?

Pour les turbos, c'est vrai qu'il y a eu une longue série de problèmes sur les premiers à géométrie variable, mais je crois que ce n'est pas JD qui les fabrique, donc il doit bien y avoir d'autres marques qui ont eu les mêmes soucis ? quant a l'egr (externe), c'est une saloperie ce truc là, normal que ça s'encrasse puisqu'il passe des gaz d'échappement dedans, en voiture aussi ça tombe en rade de temps en temps.

Franki a écrit:

temeos a écrit:

massey8210 a écrit:FPT ont  sans doute le meilleur moteur du moment

il a en effet une tres bonne réputation, dommage que le reste a cote soit plus proche du low cost que du tracteur sérieux

J'ai essayé leur transmission auto-command, ça paraît pas mal, et je n'ai pas entendu parler de problèmes de fiabilité jusqu'à présent, je suis un peu moins enthousiaste sur leur cabine et l'ergonomie.

il faut voir du coté des rouges pour voir une cabine mieux fini

et effectivement ici les rouges et les bleus ne font pas parler d'eux, alors employer le mots low cost . J'ai 2 entrepreneur et c'est celui qui est en 100 % JD qui est le plus emmerder alors trouver l'erreur (l'autre tourne avec du bleu et des massey)

kev de quel rouge tu parles???????

massey8210 a écrit:kev de quel rouge tu parles???????

Case, je crois.