je suis inquiet

Rappel du premier message :

bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire

erwin a écrit:

forbo17 a écrit:Oui je suis paysan, bien sur.

La MO à 2 € de l'heure, faut pas rêver.
Le foncier? Quel rapport? Tu veux des fermages de 1 a 3 ans à 500 €/ha minimum?
Et tout le monde dit que les prix français vdu foncier ne sont pas cher, par rapport à l'étranger.
Taxes pour la filière?  Quel rapport avec la libéralisation?  C'est essentiellement pour ameliorer la production,  non?
La MSA, tu préfères le régime français des salariés ou des artisans?
J'ai en souvenir ce chiffre : la MSA collecte 1 milliard d'€ pour en redistribuer 8. Si quelqu'un peut demantir, ou confirmer...

Forbo, faut sortir de ton trou et voyager un peu , tu raconteras moins de conneries!  

MO à 2€ /h, t'as raison, "faut pas rêver" ... c'est beaucoup trop cher! Le gus qui me bouge les sacs (50kg) du matin au soir en Roumanie pendant la période des semis, 60 000 lei/jour => approx 1,2€/h  ( la Roumanie c'est en Europe ... tu veux qu'on parle du coût de la MO en Inde ? au Congo ? à Cuba ? )

Toujours en Roumanie, un gus dans les vaches du lever au coucher du soleil => 200€/mois ... pmtva annoncée pour 2015 = 300€ ... les vaches (une partie) vont à l’abattoir en Hollande.  

Il y a encore en Roumanie du maïs qui est traité au Lindane et à l'atrazine ... tu en connais en France ?

J'ai été "pris" au radar en Roumanie des dizaines de fois ... jamais payé un centime ... ça se passe comment en France ?

Si tu veux , je peux t'en faire 3 pages mais on ne peut pas tout raconter sur un forum!

Et tu n'es pas honteux de le raconter

Et pas encore plus honteux de le faire ?
Esclavagiste des temps modernes !

BE68 a écrit:Un petit peu d'optimisme.
Certains commencent à s'inquiéter de nos difficultés.
http://mobile.lemonde.fr/idees/article/2015/04/28/les-agriculteurs-ne-sont-pas-des-pollueurs-empoisonneurs_4624412_3232.html?xtref=acc_dir
A diffuser.

L'auteur est connue pour cette approche de l'agriculture moderne.
Vue en conférence.

marco a écrit:

erwin a écrit:

forbo17 a écrit:Oui je suis paysan, bien sur.

La MO à 2 € de l'heure, faut pas rêver.
Le foncier? Quel rapport? Tu veux des fermages de 1 a 3 ans à 500 €/ha minimum?
Et tout le monde dit que les prix français vdu foncier ne sont pas cher, par rapport à l'étranger.
Taxes pour la filière?  Quel rapport avec la libéralisation?  C'est essentiellement pour ameliorer la production,  non?
La MSA, tu préfères le régime français des salariés ou des artisans?
J'ai en souvenir ce chiffre : la MSA collecte 1 milliard d'€ pour en redistribuer 8. Si quelqu'un peut demantir, ou confirmer...

Forbo, faut sortir de ton trou et voyager un peu , tu raconteras moins de conneries!  

MO à 2€ /h, t'as raison, "faut pas rêver" ... c'est beaucoup trop cher! Le gus qui me bouge les sacs (50kg) du matin au soir en Roumanie pendant la période des semis, 60 000 lei/jour => approx 1,2€/h  ( la Roumanie c'est en Europe ... tu veux qu'on parle du coût de la MO en Inde ? au Congo ? à Cuba ? )

Toujours en Roumanie, un gus dans les vaches du lever au coucher du soleil => 200€/mois ... pmtva annoncée pour 2015 = 300€ ... les vaches (une partie) vont à l’abattoir en Hollande.  

Il y a encore en Roumanie du maïs qui est traité au Lindane et à l'atrazine ... tu en connais en France ?

J'ai été "pris" au radar en Roumanie des dizaines de fois ... jamais payé un centime ... ça se passe comment en France ?

Si tu veux , je peux t'en faire 3 pages mais on ne peut pas tout raconter sur un forum!

Et tu n'es pas honteux de le raconter

+1 franchement Erwin, tu ne manques pas de toupet

amDBs9 a écrit:Et pas encore plus honteux de le faire ?
Esclavagiste des temps modernes !

il faut arrêter de vous regarder le nombril les copains ... on se croirait sur les pavés de la Sorbonne

Ben ouais les gars ..... c'est ça l'égalité entre les pays d'Europe.
C'est bien pour ça que si l'agriculture française décline aujourd'hui, et bien tout le monde s'en fou. Les autres pays sont prets à inonder le notre avec leur viande produite aux hormones et aux farines animales, et avec tous leurs légumes et céréales arrosée de prod phyto interdits depuis des lustres chez nous.
Et tout ceci ravira notre cher citadin français qui préfère acheter téléphone et toutes sortes de débilités électroniques plutot que d'essayer de se nourir correctement, sans pour autant tomber forcément dans l'univers du bio.
Mais bon je pense qu'il est malheureusement déjà trop tard

tout le monde s'en fout sauf ceux qui veulent gagner de l'argent

agritof a écrit:@gaston02 :
Tu as une autre possibilité qui ne poserait pas de problème en terme de commerce international : la TVA sociale.

tu as de bonne lecture .....

imanol a écrit:

amDBs9 a écrit:Et pas encore plus honteux de le faire ?
Esclavagiste des temps modernes !

il faut arrêter de vous regarder le nombril les copains ... on se croirait sur les pavés de la Sorbonne

J'y étais ... j'avais 11.5 ans

Comme ci la TVA sociale était uniquement liée à un syndicat...

Il y a 10ans quand j'allais au congrès JA, on en parlait...

Et puis, je suis assez grand pour réfléchir tout seul. A la différence de certains, je ne me sens pas obligé de suivre une doctrine.

Tu voulais sans doute dire un dogme ?

c'est pas le cas de  la majorite des agriculteurs qui se sentent oblige d'en suivre une ou plusieurs doctrines !!!!

Pas dogme dans le sens de croyance mais doctrine dans le sens où tout ce que dit un syndicat est vérité.

gaston02 a écrit:Je ne sais même pas si une bonne famine mondiale pousserait les politiques à réfléchir... quoi qu'il arrive ils auront toujours à manger dans leurs assiettes (même à 3500€ le repas) et se foutent totalement des petites gens (ou sans dents)...

A notre niveau, on ne peut qu'espérer une très mauvaise production dans un grand pays producteur. C'est bien connu que c'est le malheur des uns qui fait le bonheur des autres.

Ce qui me fait peur c est que les politiques finissent par donner l'agriculture a leurs copains les industriels, ca n'est pas encore le cas mais on y va droit, et une famine les pousserait encore plus dans ce sens.... donc je dis oui, mais je dis aussi non, en gros à voir !

Parce que vous pensez que la TVA sociale resoudrez tout les excès?

syndicat= verité , je voudrais bien voir ca!!!!

Non mais ça serait toujours mieux de ne pas faire supporter toutes les charges sociales sur le travail...

pascal a écrit:syndicat= verité , je voudrais bien voir ca!!!!

Tu ne sais pas encore qu'ici, tout ce que dit la CR est parole d'évangile?

sur certains points ils n'ont pas tort effectivement!!!, contrairement a d'autre!!!

pascal a écrit:sur certains points ils n'ont pas tort effectivement!!!, contrairement a d'autre!!!

et l'inverse est vrai aussi !
les syndicats sont menés par des syndicalistes, autrement dit des hommes qui font en fonction de leurs qualités et défauts, de leur croyances et ambitions.
à regarder de près ou de loin, il n'y a pas une seule offre syndicale dans laquelle je me reconnaisse en tant qu'agri.

marco a écrit:

erwin a écrit:

forbo17 a écrit:Oui je suis paysan, bien sur.

La MO à 2 € de l'heure, faut pas rêver.
Le foncier? Quel rapport? Tu veux des fermages de 1 a 3 ans à 500 €/ha minimum?
Et tout le monde dit que les prix français vdu foncier ne sont pas cher, par rapport à l'étranger.
Taxes pour la filière?  Quel rapport avec la libéralisation?  C'est essentiellement pour ameliorer la production,  non?
La MSA, tu préfères le régime français des salariés ou des artisans?
J'ai en souvenir ce chiffre : la MSA collecte 1 milliard d'€ pour en redistribuer 8. Si quelqu'un peut demantir, ou confirmer...

Forbo, faut sortir de ton trou et voyager un peu , tu raconteras moins de conneries!  

MO à 2€ /h, t'as raison, "faut pas rêver" ... c'est beaucoup trop cher! Le gus qui me bouge les sacs (50kg) du matin au soir en Roumanie pendant la période des semis, 60 000 lei/jour => approx 1,2€/h  ( la Roumanie c'est en Europe ... tu veux qu'on parle du coût de la MO en Inde ? au Congo ? à Cuba ? )

Toujours en Roumanie, un gus dans les vaches du lever au coucher du soleil => 200€/mois ... pmtva annoncée pour 2015 = 300€ ... les vaches (une partie) vont à l’abattoir en Hollande.  

Il y a encore en Roumanie du maïs qui est traité au Lindane et à l'atrazine ... tu en connais en France ?

J'ai été "pris" au radar en Roumanie des dizaines de fois ... jamais payé un centime ... ça se passe comment en France ?

Si tu veux , je peux t'en faire 3 pages mais on ne peut pas tout raconter sur un forum!

Et tu n'es pas honteux de le raconter

Non.

amDBs9 a écrit:Et pas encore plus honteux de le faire ?
Esclavagiste des temps modernes !

Le volant et le cablage électrique de ta bagnole sont fabriqués en Roumanie par des femmes payées 150€/mois, tu vas revendre ta bagnole ?

Tes fringues sont fabriquées par des gosses (payés au lance-pierre) en Asie du sud-est, tu vas désormais te promener à poil ?

Des gamins sont exploités dans les mines au Congo pour extraire les minerais qui entrent dans la fabrication de l'engin qui te sert à écrire tes conneries sur ACE, tu vas te désinscrire d'ACE ?

 Je continue la liste ?

erwin a écrit:

amDBs9 a écrit:Et pas encore plus honteux de le faire ?
Esclavagiste des temps modernes !

Le volant et le cablage électrique de ta bagnole sont fabriqués en Roumanie par des femmes payées 150€/mois, tu vas revendre ta bagnole ?

Tes fringues sont fabriquées par des gosses (payés au lance-pierre) en Asie du sud-est, tu vas désormais te promener à poil ?

Des gamins sont exploités dans les mines au Congo pour extraire les minerais qui entrent dans la fabrication de l'engin qui te sert à écrire tes conneries sur ACE, tu vas te désinscrire d'ACE ?

 Je continue la liste ?

Je me trompe peut être mais je pense que Luc disait ça ironiquement.
Par contre je suis d'accord avec toi sur cette réflexion. Certains feraient mieux de balayer devant leur porte avant de critiquer les autres.

amDBs9 a écrit:

imanol a écrit:

amDBs9 a écrit:Et pas encore plus honteux de le faire ?
Esclavagiste des temps modernes !

il faut arrêter de vous regarder le nombril les copains ... on se croirait sur les pavés de la Sorbonne

J'y étais ... j'avais 11.5 ans

ferré à vie !

erwin a écrit:

marco a écrit:

erwin a écrit:

forbo17 a écrit:Oui je suis paysan, bien sur.

La MO à 2 € de l'heure, faut pas rêver.
Le foncier? Quel rapport? Tu veux des fermages de 1 a 3 ans à 500 €/ha minimum?
Et tout le monde dit que les prix français vdu foncier ne sont pas cher, par rapport à l'étranger.
Taxes pour la filière?  Quel rapport avec la libéralisation?  C'est essentiellement pour ameliorer la production,  non?
La MSA, tu préfères le régime français des salariés ou des artisans?
J'ai en souvenir ce chiffre : la MSA collecte 1 milliard d'€ pour en redistribuer 8. Si quelqu'un peut demantir, ou confirmer...

Forbo, faut sortir de ton trou et voyager un peu , tu raconteras moins de conneries!  

MO à 2€ /h, t'as raison, "faut pas rêver" ... c'est beaucoup trop cher! Le gus qui me bouge les sacs (50kg) du matin au soir en Roumanie pendant la période des semis, 60 000 lei/jour => approx 1,2€/h  ( la Roumanie c'est en Europe ... tu veux qu'on parle du coût de la MO en Inde ? au Congo ? à Cuba ? )

Toujours en Roumanie, un gus dans les vaches du lever au coucher du soleil => 200€/mois ... pmtva annoncée pour 2015 = 300€ ... les vaches (une partie) vont à l’abattoir en Hollande.  

Il y a encore en Roumanie du maïs qui est traité au Lindane et à l'atrazine ... tu en connais en France ?

J'ai été "pris" au radar en Roumanie des dizaines de fois ... jamais payé un centime ... ça se passe comment en France ?

Si tu veux , je peux t'en faire 3 pages mais on ne peut pas tout raconter sur un forum!

Et tu n'es pas honteux de le raconter

Non.

la différence avec le gars qui achète un PC made in China fabriqué par des gosses payés à coups de lance-pierres, c'est que ce n'est pas directement le client qui le rémunère
le ME de ta phrase semble démontrer que là, c'est TOI l'employeur

agritof a écrit:

pascal a écrit:syndicat= verité , je voudrais bien voir ca!!!!

Tu ne sais pas encore qu'ici, tout ce que dit la CR est parole d'évangile?

pas d'accord ...
un trop grand nombre d'entre eux sont rentrés dans le jeu des guéguerres, ils ont gaspillé de énergie, crédibilité et clairvoyance.

agritof a écrit:

pascal a écrit:syndicat= verité , je voudrais bien voir ca!!!!

Tu ne sais pas encore qu'ici, tout ce que dit la CR est parole d'évangile?

logique,quand on écoute le Christ Réssuscité...

imanol a écrit:

agritof a écrit:

pascal a écrit:syndicat= verité , je voudrais bien voir ca!!!!

Tu ne sais pas encore qu'ici, tout ce que dit la CR est parole d'évangile?

pas d'accord ...
un trop grand nombre d'entre eux sont rentrés dans le jeu des guéguerres, ils ont gaspillé de énergie, crédibilité et clairvoyance.

pourquoi ta derniére phrase semble être du passé,c'est toujours d'actualité,la preuve sur ce forum

agritof a écrit:Non mais ça serait toujours mieux de ne pas faire supporter toutes les charges sociales sur le travail...

C'est pas la fonction de la CSG (contribution sociale générale), qui est indexée sur les revenus du capital, je crois ?

jack77 a écrit:

erwin a écrit:

marco a écrit:

erwin a écrit:

forbo17 a écrit:Oui je suis paysan, bien sur.

La MO à 2 € de l'heure, faut pas rêver.
Le foncier? Quel rapport? Tu veux des fermages de 1 a 3 ans à 500 €/ha minimum?
Et tout le monde dit que les prix français vdu foncier ne sont pas cher, par rapport à l'étranger.
Taxes pour la filière?  Quel rapport avec la libéralisation?  C'est essentiellement pour ameliorer la production,  non?
La MSA, tu préfères le régime français des salariés ou des artisans?
J'ai en souvenir ce chiffre : la MSA collecte 1 milliard d'€ pour en redistribuer 8. Si quelqu'un peut demantir, ou confirmer...

Forbo, faut sortir de ton trou et voyager un peu , tu raconteras moins de conneries!  

MO à 2€ /h, t'as raison, "faut pas rêver" ... c'est beaucoup trop cher! Le gus qui me bouge les sacs (50kg) du matin au soir en Roumanie pendant la période des semis, 60 000 lei/jour => approx 1,2€/h  ( la Roumanie c'est en Europe ... tu veux qu'on parle du coût de la MO en Inde ? au Congo ? à Cuba ? )

Toujours en Roumanie, un gus dans les vaches du lever au coucher du soleil => 200€/mois ... pmtva annoncée pour 2015 = 300€ ... les vaches (une partie) vont à l’abattoir en Hollande.  

Il y a encore en Roumanie du maïs qui est traité au Lindane et à l'atrazine ... tu en connais en France ?

J'ai été "pris" au radar en Roumanie des dizaines de fois ... jamais payé un centime ... ça se passe comment en France ?

Si tu veux , je peux t'en faire 3 pages mais on ne peut pas tout raconter sur un forum!

Et tu n'es pas honteux de le raconter

Non.

la différence avec le gars qui achète un PC made in China fabriqué par des gosses payés à coups de lance-pierres, c'est que ce n'est pas directement le client qui le rémunère
le ME de ta phrase semble démontrer que là, c'est TOI l'employeur

Il y a quelque chose que vous ne semblez pas comprendre, ceci est contextuel et il est impossible de rentrer dans la danse tout en voulant changer les règles. Nous parlons de pays qui ont 50 ans de retard et doivent le combler petit à petit.
A plusieurs niveaux, élever trop vite le niveau des salaires dans ces pays qui partent de loin pose de gros problèmes.
J'en ai fait l’expérience lorsque j'ai décidé en Roumanie de donner de "gros salaires" à mon personnel, c'est l'ensemble de la communauté locale qui m'a fondu dessus parce que je n'employais plus assez de monde, oui parce que je mettais la zizanie dans les entreprises voisines.
Lorsque je parle de retard, je pense surtout à la mentalité du travailleur qui n'est pas la notre.
Cela signifie qu'ils n'ont aucun réflexe concernant la prise de décision, aucune initiative aussi basique soit elle.
A l'est encore une fois, le puissant régime les a conditionné, j'oserai même lobotomisé à tel point qu'ils sont en majorité dénués de tout sens de l'observation.

Alors oui, un salarié français vaut 10, 20, 30, 40 fois son homologue roumain ... ce n'est pas politiquement correct mais c'est une réalité.
Et ce n'est pas par la même occasion en beuglant parce qu'ils ont encore le droit d'utiliser du Lindane que nous préparons efficacement à lutter.

didi 58 a écrit:

imanol a écrit:

agritof a écrit:

pascal a écrit:syndicat= verité , je voudrais bien voir ca!!!!

Tu ne sais pas encore qu'ici, tout ce que dit la CR est parole d'évangile?

pas d'accord ...
un trop grand nombre d'entre eux sont rentrés dans le jeu des guéguerres, ils ont gaspillé de énergie, crédibilité et clairvoyance.

pourquoi ta derniére phrase semble être du passé,c'est toujours d'actualité,la preuve sur ce forum

Parce qu'il est dans ma nature de tout anticiper ... lorsque que j'observe quelque chose qui me semble acté, je me focalise sur la suite à donner.

+1

jack77 a écrit:

erwin a écrit:

marco a écrit:

erwin a écrit:

forbo17 a écrit:Oui je suis paysan, bien sur.

La MO à 2 € de l'heure, faut pas rêver.
Le foncier? Quel rapport? Tu veux des fermages de 1 a 3 ans à 500 €/ha minimum?
Et tout le monde dit que les prix français vdu foncier ne sont pas cher, par rapport à l'étranger.
Taxes pour la filière?  Quel rapport avec la libéralisation?  C'est essentiellement pour ameliorer la production,  non?
La MSA, tu préfères le régime français des salariés ou des artisans?
J'ai en souvenir ce chiffre : la MSA collecte 1 milliard d'€ pour en redistribuer 8. Si quelqu'un peut demantir, ou confirmer...

Forbo, faut sortir de ton trou et voyager un peu , tu raconteras moins de conneries!  

MO à 2€ /h, t'as raison, "faut pas rêver" ... c'est beaucoup trop cher! Le gus qui me bouge les sacs (50kg) du matin au soir en Roumanie pendant la période des semis, 60 000 lei/jour => approx 1,2€/h  ( la Roumanie c'est en Europe ... tu veux qu'on parle du coût de la MO en Inde ? au Congo ? à Cuba ? )

Toujours en Roumanie, un gus dans les vaches du lever au coucher du soleil => 200€/mois ... pmtva annoncée pour 2015 = 300€ ... les vaches (une partie) vont à l’abattoir en Hollande.  

Il y a encore en Roumanie du maïs qui est traité au Lindane et à l'atrazine ... tu en connais en France ?

J'ai été "pris" au radar en Roumanie des dizaines de fois ... jamais payé un centime ... ça se passe comment en France ?

Si tu veux , je peux t'en faire 3 pages mais on ne peut pas tout raconter sur un forum!

Et tu n'es pas honteux de le raconter

Non.

la différence avec le gars qui achète un PC made in China fabriqué par des gosses payés à coups de lance-pierres, c'est que ce n'est pas directement le client qui le rémunère
le ME de ta phrase semble démontrer que là, c'est TOI l'employeur

Erwin paie sa mo en fonction du contexte propre de sa zone economique , ses voisins/concurrents font de méme . là ou il y a matiere à polemiquer , c est dans le fait que l UE mette en concurrence directe et sans mesures de réequilibrage , des pays low cost et des pays à niveau de couts supérieurs . il y a une distortion manifeste du marché . cela ne géne pas nos politicarts européens qui se disent que le réequilibrage se fera en une generation avec un nivellement par le bas pour les peuples de l ouest et une elevation du niveau de vie pour les nouveaux arrivés . c ' est un projet politique non dit mais parfaitement assumé par ceux qui font l europe...

on y est !

jack77 a écrit:

erwin a écrit:

marco a écrit:

erwin a écrit:

forbo17 a écrit:Oui je suis paysan, bien sur.

La MO à 2 € de l'heure, faut pas rêver.
Le foncier? Quel rapport? Tu veux des fermages de 1 a 3 ans à 500 €/ha minimum?
Et tout le monde dit que les prix français vdu foncier ne sont pas cher, par rapport à l'étranger.
Taxes pour la filière?  Quel rapport avec la libéralisation?  C'est essentiellement pour ameliorer la production,  non?
La MSA, tu préfères le régime français des salariés ou des artisans?
J'ai en souvenir ce chiffre : la MSA collecte 1 milliard d'€ pour en redistribuer 8. Si quelqu'un peut demantir, ou confirmer...

Forbo, faut sortir de ton trou et voyager un peu , tu raconteras moins de conneries!  

MO à 2€ /h, t'as raison, "faut pas rêver" ... c'est beaucoup trop cher! Le gus qui me bouge les sacs (50kg) du matin au soir en Roumanie pendant la période des semis, 60 000 lei/jour => approx 1,2€/h  ( la Roumanie c'est en Europe ... tu veux qu'on parle du coût de la MO en Inde ? au Congo ? à Cuba ? )

Toujours en Roumanie, un gus dans les vaches du lever au coucher du soleil => 200€/mois ... pmtva annoncée pour 2015 = 300€ ... les vaches (une partie) vont à l’abattoir en Hollande.  

Il y a encore en Roumanie du maïs qui est traité au Lindane et à l'atrazine ... tu en connais en France ?

J'ai été "pris" au radar en Roumanie des dizaines de fois ... jamais payé un centime ... ça se passe comment en France ?

Si tu veux , je peux t'en faire 3 pages mais on ne peut pas tout raconter sur un forum!

Et tu n'es pas honteux de le raconter

Non.

la différence avec le gars qui achète un PC made in China fabriqué par des gosses payés à coups de lance-pierres, c'est que ce n'est pas directement le client qui le rémunère
le ME de ta phrase semble démontrer que là, c'est TOI l'employeur

Merci pour cette précision utile que je sous entendais dans mon commentaire ...
Mais avez vous déjà essayer de donner à boire à un âne qui n'a pas soif ?

imanol a écrit:

didi 58 a écrit:

imanol a écrit:

agritof a écrit:

pascal a écrit:syndicat= verité , je voudrais bien voir ca!!!!

Tu ne sais pas encore qu'ici, tout ce que dit la CR est parole d'évangile?

pas d'accord ...
un trop grand nombre d'entre eux sont rentrés dans le jeu des guéguerres, ils ont gaspillé de énergie, crédibilité et clairvoyance.

pourquoi ta derniére phrase semble être du passé,c'est toujours d'actualité,la preuve sur ce forum

Parce qu'il est dans ma nature de tout anticiper ... lorsque que j'observe quelque chose qui me semble acté, je me focalise sur la suite à donner.

pareil avec les femmes ?

@am,
quelles seront les conséquences selon toi si on retire a ces enfants le droit de travailler?
seront elles réellement en adéquation avec l'objectif de départ?
la société telle qu'elle est organisée autour d'eux est elle en mesure d'assumer et de leur garantir mieux ?
alors oui, moi aussi ça me choque parce que j'ai grandi dans un autre contexte mais malheureusement, le système m'oblige à fermer les yeux. Mais je ne me dédouane pas pour autant de toute responsabilité lorsque je vais acheter le dernier cri de chez Toshiba !
J'essaye seulement de me convaincre que si je ne l’acheté pas, la situation serait encore pire pour eux.

@AD,
je suis concentré sur un projet de grande envergure naissant dans l'ombre et tu viens me perturber !

pinocio a écrit:

BE68 a écrit:Un petit peu d'optimisme.
Certains commencent à s'inquiéter de nos difficultés.
http://mobile.lemonde.fr/idees/article/2015/04/28/les-agriculteurs-ne-sont-pas-des-pollueurs-empoisonneurs_4624412_3232.html?xtref=acc_dir
A diffuser.

A diffuser à grande échelle , surtout venant de Sylvie Brunel
Regardez le pédigrée de cette Dame, (surtout de qui elle a été la femme ),son métier et ses engagements .
Diffusez !!!

OUI, diffusez!!!
en attendant je serais "moins optimiste" dans la mesure où en France, ce ne sont pas les écrivains ni les savants ni forcément les lecteurs du Monde qui montrent le chemin ou qu'on écoute les plus mais les électeurs du plus grand nombre dont "on" achète le plus facilement les voix au travers du vote.! cf ce passage du texte de S. Brunel:
Ceux qui accusent les paysans d’être des « profiteurs » parce que l’agriculture a besoin de soutiens pour pouvoir vendre ses productions à prix bas scolarisent leurs enfants et se font soigner gratuitement sans se demander de quoi ils profitent et trouvent normal que leurs aliments soient variés et d’une qualité que la Chine nous envie et les Etats-Unis aussi. Le militant féroce qui dénonce l’agriculture moderne se mue en consommateur intransigeant dès qu’il met son enfant à la cantine, pousse la porte d’un restaurant ou fait ses courses, exigeant de manger bon pour pas cher.

marco a écrit:
Et tu n'es pas honteux de le raconter

pourquoi il devrait?

Je pense que c'était de l'humour, sinon, c'est celui qui ecrit qui devrait être honteux de ne rien comprendre à la vie et à sa réalité.

77 a écrit:

marco a écrit:
Et tu n'es pas honteux de le raconter

pourquoi il devrait?

oui ou il devrait porter des œillères?

forbo17 a écrit:

agritof a écrit:Non mais ça serait toujours mieux de ne pas faire supporter toutes les charges sociales sur le travail...

C'est pas la fonction de la CSG (contribution sociale générale), qui est indexée sur les revenus du capital,  je crois ?

En terme de recette, la CSG représente 4 fois moins que les cotisations :

http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/la_lfss_2014_en_chiffres.pdf page 7.

C'est donc bien le patron/l'employeur et donc au final le travail qui finance la sécurité sociale.

snif a écrit:Je pense que c'était de l'humour, sinon, c'est celui qui ecrit qui devrait être honteux de ne rien comprendre à la vie et à sa réalité.

Range ton cabot, tu le sors souvent maintenant.
Euh, je ne l'ai pas vu hier ??

Sparthakus a écrit:

pinocio a écrit:

BE68 a écrit:Un petit peu d'optimisme.
Certains commencent à s'inquiéter de nos difficultés.
http://mobile.lemonde.fr/idees/article/2015/04/28/les-agriculteurs-ne-sont-pas-des-pollueurs-empoisonneurs_4624412_3232.html?xtref=acc_dir
A diffuser.

A diffuser à grande échelle , surtout venant de Sylvie Brunel
Regardez le pédigrée de cette Dame, (surtout de qui elle a été la femme ),son métier et ses engagements .
Diffusez !!!

OUI, diffusez!!!
en attendant je serais "moins optimiste" dans la mesure où en France, ce ne sont pas les écrivains ni les savants ni forcément les lecteurs du Monde qui montrent le chemin ou qu'on écoute les plus mais les électeurs du plus grand nombre dont "on" achète le plus facilement les voix au travers du vote.! cf ce passage du texte de S. Brunel:
Ceux qui accusent les paysans d’être des « profiteurs » parce que l’agriculture a besoin de soutiens pour pouvoir vendre ses productions à prix bas scolarisent leurs enfants et se font soigner gratuitement sans se demander de quoi ils profitent et trouvent normal que leurs aliments soient variés et d’une qualité que la Chine nous envie et les Etats-Unis aussi. Le militant féroce qui dénonce l’agriculture moderne se mue en consommateur intransigeant dès qu’il met son enfant à la cantine, pousse la porte d’un restaurant ou fait ses courses, exigeant de manger bon pour pas cher.

sylvie brunel,compagne d'Eric besson est une des têtes pensantes qui peut faire évoluer les mentalités puisqu'elle enseigne à la Sorbonne...avec manu17,on a eu l'honneur de la retrouver lors d'une journée maïs CA en sept 2013 et où son discours sur la faim dans le monde et la défense de l'agriculture conventionnelle nous avait reboosté à bloc...

Vérifie tes infos escrito, ex, escrito, ex

escrito17 a écrit:avec manu17,on a eu l'honneur de la retrouver lors d'une journée maïs CA en sept 2013 et où son discours sur la faim dans le monde et la défense de l'agriculture conventionnelle nous avait reboosté à bloc...

Mais oui, bon sens, produire plus pour fourguer notre camme à des pays insolvables, en voila une bonne stratégie pour faire monter les cours.

Et dire qu'avant, on avait l'abitude de leur donner nos excedents de surproduction organisés par nos subventions à la production, lors de programmes interationnaux d'aide alimentaire.

L'avenir c'est de leur vendre nos excedents alimentaires à credit, comme ça les paysans et les banques (des pays riches) retrouvent un peu le sourir en ces temps de crise.

snif a écrit:Range ton cabot, tu le sors souvent maintenant.
Euh, je ne l'ai pas vu hier ??

C'est normal qu'il le sorte de temps en temps , c'est le chien d'un des fous du volant !

snif a écrit:Range ton cabot, tu le sors souvent maintenant.
Euh, je ne l'ai pas vu hier ??

Moi, hier je bossais ... d'autres je ne sais pas!

1.2 euros / heure ... même les personnes les plus compétentes ici n'ont plus ça ...