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    Message par tiltou12 Dim 25 Avr 2010, 23:08

    DONNER moi des conseil pour faire un lac pour moi perso ;

    car dans l avenir je vais avoir un peu plus de bete et je compte aroser les parcelle au lieu d avoir d acheter des champs loin de chez moi

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    Message par tof Dim 25 Avr 2010, 23:10

    Moi pas compris :réfléchi

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    Message par tiltou12 Dim 25 Avr 2010, 23:13

    tof a écrit:Moi pas compris :réfléchi


    en gros je veux faire un lac pour moi ,
    donc je fait un lac subventionner ou non subventionner comme sa je peut arroser comme je veux et sans abuser

    j ai 35 ha et je vais en acheter 10 de plus et je compte en arroser des parcelle surtout celle en mais et en ray grass pour ensiler et arroser mes 8 ha de paturage tournan que j ai autour de chez moi

    et je voulai que vous conseiller pour faire un lac se qui et a eviter . le choix du canon , de la pompe etc

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    Message par tiltou12 Dim 25 Avr 2010, 23:26

    alors ?

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    Message par palmito Lun 26 Avr 2010, 00:55

    alors: un lac... non; un etang , une retenue d'eau oui
    apres il faut voir si tu veux le faire sur tes terres ou pas
    de toutes facons tu va etre aux prises avec les gars des bassins versant , avec les zozos de la loi de l'eau etc
    franchement si tu depasse les 1000m3 bien planqués ce n'est pas to i qui va decider
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    Message par michel Lun 26 Avr 2010, 06:08

    oui renseigne toi aupres de la ddadde de ton departement pour connaitre la loi

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    Message par Invité Lun 26 Avr 2010, 06:27

    avec toutes les contraintes qu'il y a sur l'eau , ça va pas être chose facile ça ! Comme dit michel renseigne toi auprès de la DDT

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    Message par alain Lun 26 Avr 2010, 06:42

    Il doit surement falloir tous un tas d'accords DDA, Préfecture, mairie et j'en passe, sans compter certains voisins à qui çà vas pas plaire.
    si tu arrose pas avec, tu pourras toujours faire un plant d'eau et monter une Pizzeria à coter et nous inviter.: rr
    Bon courage à toi.
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    Message par jpp81 Lun 26 Avr 2010, 06:57

    Avant, il y avait des bureau d'etude qyi s'occupait de tout:
    etude, devis, trouver les entreprises, et suivre les chantier.
    Quand j'ai fait le mien, en 1990, je suis passe par un bureau d'etude qui s'appelait "SERTA", mais qui n'existe plus a ma connaissance.
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    Message par tiltou12 Lun 26 Avr 2010, 20:38

    ok merci

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    Message par Invité Lun 26 Avr 2010, 20:50

    fais le et renseigne toi apres tu gagneras du tps

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    Message par Invité Lun 26 Avr 2010, 21:27

    Sans déconner, ça me trotte dans la tête depuis déjà pas mal de temps, et cette année encore plus vu l'état des campagnes à ce jour.

    Alors quelles sont les démarches, procédures, etc..... pour arriver à obtenir une autorisation ? Je crois qu'au niveau des subventions il n'y a plus rien.

    Et plus techniquement, quelles sont les erreurs à ne pas faire lors de la réalisation de la retenue ?

    (HS : François j'ai vu ton appel trop tard, tu as fait ton traitement ? Désolé...)

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    Message par indo 3.6.3 Lun 26 Avr 2010, 21:49

    oui un lac ça risque d'être difficile quand même... un étang oui, voit avec la police de l'eau quelles sont les démarches a suivre, seul conseil, ne les devance pas sinon ils vont pas te louper, par contre si tu respecte leurs "normes" a la lettre, il n'y a aucune raison que ton projet n'aboutisse pas
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    Message par gasgas Lun 26 Avr 2010, 22:10

    je croie que lolo13 je faire un gros terassement tilou et chmb un lac
    alors acheter une gros pelle a vous 3
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    Message par tiltou12 Lun 26 Avr 2010, 22:50

    françois57 a écrit:oui un lac ça risque d'être difficile quand même... un étang oui, voit avec la police de l'eau quelles sont les démarches a suivre, seul conseil, ne les devance pas sinon ils vont pas te louper, par contre si tu respecte leurs "normes" a la lettre, il n'y a aucune raison que ton projet n'aboutisse pas

    LA DIFFERENCE D un lac et un etang c est quoi ? a partir de quoi ca devien un lac ou un etang

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    Message par tiltou12 Lun 26 Avr 2010, 22:51

    tiltou12 a écrit:
    françois57 a écrit:oui un lac ça risque d'être difficile quand même... un étang oui, voit avec la police de l'eau quelles sont les démarches a suivre, seul conseil, ne les devance pas sinon ils vont pas te louper, par contre si tu respecte leurs "normes" a la lettre, il n'y a aucune raison que ton projet n'aboutisse pas

    LA DIFFERENCE D un lac et un etang c est quoi ? a partir de quoi ca devien un lac ou un etang


    c est au niveau des volume d eau ?

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    Message par indo 3.6.3 Lun 26 Avr 2010, 22:52

    un lac est une étendue d'eau naturelle, un étang est artificiel ( crée par l'homme)
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    Message par michel Lun 26 Avr 2010, 22:54

    un etang c'est quand on est ptit

    un lac c'est quand on a les yeux plus gros qule ventre et un peu bling

    bling ....non on parle jamais de lac ....

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    Message par tiltou12 Lun 26 Avr 2010, 23:06

    michel a écrit:un etang c'est quand on est ptit

    un lac c'est quand on a les yeux plus gros qule ventre et un peu bling

    bling ....non on parle jamais de lac ....


    ok c est vrai tu me fait rire un etang quand on et des petit paysan et un lac c est les gros

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    Message par jpp81 Mar 27 Avr 2010, 07:53

    Chamb a écrit:Sans déconner, ça me trotte dans la tête depuis déjà pas mal de temps, et cette année encore plus vu l'état des campagnes à ce jour.

    Alors quelles sont les démarches, procédures, etc..... pour arriver à obtenir une autorisation ? Je crois qu'au niveau des subventions il n'y a plus rien.

    Et plus techniquement, quelles sont les erreurs à ne pas faire lors de la réalisation de la retenue ?

    (HS : François j'ai vu ton appel trop tard, tu as fait ton traitement ? Désolé...)

    Un lac, ou plutôt une retenue col linaire, ne se fait pas n'importe ou ni n'importe comment. Il faut un bassin versant, chez moi près de 60 hectares pour une retenue de 45000 mètres cubes(80 millimètres d'eau de ruissellement le remplissent). Il faut un site adapte, que le volume de terre pour construire la digue soit le plus petit possible par rapport au volume d'eau retenue. retenir 50000 mètres cubes d'eau avec une digue de 5000 mètres cubes de terre c'est bien. Si c'est l'inverse, laissez tomber.Enfin, il faut une nature de terre qui soit un peu etanche, si le terrrain est tres drainant, vous ne retiendrez que dalle.
    Résolvez ces problèmes et vous pourrez passer a l'étape suivant.
    bon courrage
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    Message par Invité Mar 27 Avr 2010, 13:53

    jpp81 a écrit:Un lac, ou plutôt une retenue col linaire, ne se fait pas n'importe ou ni n'importe comment. Il faut un bassin versant, chez moi près de 60 hectares pour une retenue de 45000 mètres cubes(80 millimètres d'eau de ruissellement le remplissent).

    Là, pas de problème, je sasi pas le volume que je pourrais faire, mais c'est un ruisseau dans lequel arrivent une source (qui ne tarit jamais) et le trop plein du chateau d'eau près de chez moi, quand ce dernier coule (fonte des neiges) il doit sortir plus de 100m3/heure.... Very Happy

    jpp81 a écrit:Il faut un site adapte, que le volume de terre pour construire la digue soit le plus petit possible par rapport au volume d'eau retenue. retenir 50000 mètres cubes d'eau avec une digue de 5000 mètres cubes de terre c'est bien. Si c'est l'inverse, laissez tomber.Enfin, il faut une nature de terre qui soit un peu etanche, si le terrrain est tres drainant, vous ne retiendrez que dalle.

    C'est un peu le hic, il faut de la terre pour faire la digue, mais on peut l'enlever d'un coté pour la remettre de l'autre, certe y'a un peu de boulot. C'est de l'argile donc assez imperméable.

    jpp81 a écrit:Résolvez ces problèmes et vous pourrez passer a l'étape suivant.
    bon courrage

    Alors, c'est quoi l'étape suivante ??? Very Happy

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    Message par Invité Mar 27 Avr 2010, 13:59

    etape suivante tu prend ta pelle et ta pioche

    par chez nous tu ne peux meme pas faire un trou d'eau aujourd'hui meme pour arroser alors renseignez vous bien

    et mettez les verts au fond du trou

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    Message par Invité Mar 27 Avr 2010, 14:42

    C'est le retour de tiltou, ou je me trompe ? Very Happy

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    Message par jpp81 Mar 27 Avr 2010, 15:14

    Chamb a dit
    Alors, c'est quoi l'étape suivante ??? Very Happy
    C'est le moment de se faire peur. D'abord devis pour le lac proprement dit. Devis pour l'amenée de l'électricité si tu as cette chance. (par rapport a un pompage diesel) devis matériel de pompage, devis matériel aspersion, ramène tout ça en cout ha. Ne perd pas de vu que tu vas augmenter ta charge de travail.
    Quand a l'avant dernière étape, c'est la plus crispante puisqu'il s'agit là d'obtenir toute les autorisations.
    Perso j'ai fais tout ça il y a 20 ans, mais je crois que s'était plus facile.
    J'ai eu la chance de pouvoir l'amortir en faisant du mais semences de base.
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    Message par Céline26 Mar 27 Avr 2010, 15:26

    Chez nous, des retenues ont été faites pour faire boire les brebis et les vaches, elles ont été subventionées :

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    Désolée, j'ai pas de photo sans neige!

    Il faut penser à bien clotuer, là, une vache avait réussit à entrer et elle a déchiré la bache!
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    Message par Invité Mar 27 Avr 2010, 16:44

    c'est en epdm ??? celine

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    Message par Céline26 Mar 27 Avr 2010, 17:48

    epdm???? c'est quoi?
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    Message par tiltou12 Mar 27 Avr 2010, 23:42

    qui a un etang ou lac ????

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    Message par palmito Mer 28 Avr 2010, 00:48

    tiltou12 a écrit:qui a un etang ou lac ????
    c'est marrant ca que tu ne veuille pas ecouter.....
    contacte deja la chambre d'agriculture, eux vont te dire qui voir, si ca se trouve tu est dans un coin ou tu ne peu meme pas creuser 1m3 pour faire boire un chien !!!
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    Message par tiltou12 Mer 28 Avr 2010, 22:58

    ok

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    Message par indo 3.6.3 Mer 28 Avr 2010, 23:01

    tiltou12 a écrit:qui a un etang ou lac ????

    moi j'avais un étang mais suis en train de le boucher!! 2,5 €/m3 que je prend a ceux qui vident dedans.
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    Message par tiltou12 Jeu 29 Avr 2010, 22:17

    françois57 a écrit:
    tiltou12 a écrit:qui a un etang ou lac ????

    moi j'avais un étang mais suis en train de le boucher!! 2,5 €/m3 que je prend a ceux qui vident dedans.


    pk on te la obliger ? ou parce que tu ne ten ser plus ?

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    Message par tiltou12 Sam 23 Avr 2011, 22:19

    bonjour je tien a vous dire qu en ce moment je suis en projet pour le lac avce la chambre mais sa se c est pas passer comme je vous ai parler au tous debut

    j ai reussi a convaincre mes voisins, donc on serai 15 et pour un lac , et le lac serai serai le plus gros du departement destiner a l irriguation specialement pour les agri et subventionner a 50 pour cent et on ma dit qu il y a troi pojet similaire dans l aveyron car la chambre veut qu ion creer des retenu collinaire pour garantir notre revenu et qu il nous donnerai le feu vert et que les ecolo a la poubelle

    le lac serai situer a 2 km de chez moi

    on est en train de chiffrer le lac et pour l instan on est a 1000 euros ha aroser pendant 10 an

    sa me parait un ^peu cher mais je sui en train de faire un devi pour le mien voir si sa me coute pareil

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    Message par fusa 32 Sam 23 Avr 2011, 22:26

    le prix d un lac depend beaucoup tu site ou il se trouve il faut voir le rapport cubage eau par rapport au cubage digue
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    Message par tiltou12 Sam 23 Avr 2011, 22:31

    deja on est 15 pour l instan donc onva aroser en moyenne 300 ha en tout
    voila le repere
    et tu peut me calculer le reste
    une ha faut combine de cubage en moyenne

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    Message par tiltou12 Sam 23 Avr 2011, 22:33

    demain je t enverrai les foto du site comme sa vous verrai bien
    un siteb tres interessant c est un bassin versant et je pense qu il y a au moin 500 ha

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    Message par fusa 32 Sam 23 Avr 2011, 22:41

    franchement je suis pas trop pour du collectif entre tout le monde d accord trouver un bon site monter les dossiers tu passes 2 a 3 ans et de fois cela capote si tu a un bon site en un an cela peu etre boucler
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    Message par tiltou12 Sam 23 Avr 2011, 22:44

    moi aussi je suis pas tro pour du collectif mais le probleme c est que si je fait un etang perso ils refuseront et si on fait un lac a 15 il von t l acepter de suite . ils veulent rassembler les agri voisin car il veule pas des etang en pagaille


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    Message par fusa 32 Sam 23 Avr 2011, 22:47

    tu est sur quel type de ruisseau de l eau toute l annee ou a sec pendant l ete?
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    Message par alain Dim 24 Avr 2011, 06:39

    En tous cas c'est pas une mauvaise idée, si il continue à faire de plus en plus sec, l'eau vas devenir aussi cher que le pinard.
    Sans suffisamment d'eau, l'agriculture déjà bien affaiblie, n'a aucune chance de subsisté.


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
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    Message par nonord Dim 24 Avr 2011, 06:54

    le belge a écrit:fais le et renseigne toi apres tu gagneras du tps
    aprés quelques petits soucis avec la MISE et la police de l'eau,je suis plutôt de l'avis de palmito:ne rien faire avant que tout soit en bonne et due forme je souhaiterai faire un LAC 271495
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    Message par Invité Dim 24 Avr 2011, 08:35

    1000€/ha pendant 10 ans! : tape
    tiltou12 a écrit:j ai 35 ha et je vais en acheter 10 de plus et je compte en arroser des parcelle surtout celle en mais et en ray grass pour ensiler et arroser mes 8 ha de paturage tournan que j ai autour de chez moi
    Pour arroser du maïs c'est beaucoup trop cher, pour arroser des prairies c'est encore pire! Quand il fait très chaud, l'été, on parvient à peine à garder l'herbe verte...

    Il faut tenir 10 ans à perdre de l'argent: en as tu les moyens?
    Après ces 10 ans, je suppose que les frais d'entretien, de gestion et d'électricité seront encore très importants si les parcelles sont dispersées, dans des coteaux, arrosées avec des enrouleurs qui demandent une pression élevée donc une puissance de pompage importante...
    Et en plus, le travail, que ce soit avec enrouleurs ou couverture intégrale! A moins que tu arroses avec rampes à pivot?

    1.000 €/ha. Vous rendez vous compte?

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    Message par Invité Dim 24 Avr 2011, 10:28

    Cultilandes a écrit:1000€/ha pendant 10 ans! : tape
    tiltou12 a écrit:j ai 35 ha et je vais en acheter 10 de plus et je compte en arroser des parcelle surtout celle en mais et en ray grass pour ensiler et arroser mes 8 ha de paturage tournan que j ai autour de chez moi
    Pour arroser du maïs c'est beaucoup trop cher, pour arroser des prairies c'est encore pire! Quand il fait très chaud, l'été, on parvient à peine à garder l'herbe verte...

    Il faut tenir 10 ans à perdre de l'argent: en as tu les moyens?
    Après ces 10 ans, je suppose que les frais d'entretien, de gestion et d'électricité seront encore très importants si les parcelles sont dispersées, dans des coteaux, arrosées avec des enrouleurs qui demandent une pression élevée donc une puissance de pompage importante...
    Et en plus, le travail, que ce soit avec enrouleurs ou couverture intégrale! A moins que tu arroses avec rampes à pivot?

    1.000 €/ha. Vous rendez vous compte?

    heuuu tiltou

    35ha plus 10 multiplié par 1000 euro

    ca fait bien 45 000 euro par an

    faudra qu'on m'explique comment vous calculez la rentabilité d'un truc pareil : bate

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    Message par tiltou12 Dim 24 Avr 2011, 19:05

    marmotte a écrit:
    Cultilandes a écrit:1000€/ha pendant 10 ans! : tape
    tiltou12 a écrit:j ai 35 ha et je vais en acheter 10 de plus et je compte en arroser des parcelle surtout celle en mais et en ray grass pour ensiler et arroser mes 8 ha de paturage tournan que j ai autour de chez moi
    Pour arroser du maïs c'est beaucoup trop cher, pour arroser des prairies c'est encore pire! Quand il fait très chaud, l'été, on parvient à peine à garder l'herbe verte...

    Il faut tenir 10 ans à perdre de l'argent: en as tu les moyens?
    Après ces 10 ans, je suppose que les frais d'entretien, de gestion et d'électricité seront encore très importants si les parcelles sont dispersées, dans des coteaux, arrosées avec des enrouleurs qui demandent une pression élevée donc une puissance de pompage importante...
    Et en plus, le travail, que ce soit avec enrouleurs ou couverture intégrale! A moins que tu arroses avec rampes à pivot?

    1.000 €/ha. Vous rendez vous compte?

    heuuu tiltou

    35ha plus 10 multiplié par 1000 euro

    ca fait bien 45 000 euro par an

    faudra qu'on m'explique comment vous calculez la rentabilité d'un truc pareil : bate

    en fait j ai dit 1000 euro c est le cas d un groupement de 7 agri a cote de chez moi et ils son a 1000 euro l ha arroser avec courrant entretient tout compris

    c est sur que c est cher mais sachon qu on arrosera que les mais et les luzerne donc moi j aurai que 5 et 10 ha a rroser

    le prix a l ha c est mon pere qui me la dit mais sa me parait tres cher
    c est sur qu il vaut mieux que je fasse mon etamg mais le probleme ils peuven me le refuser


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    Message par poun47 Dim 24 Avr 2011, 20:11

    tiltou12 a écrit:DONNER moi des conseil pour faire un lac pour moi perso ;

    car dans l avenir je vais avoir un peu plus de bete et je compte aroser les parcelle au lieu d avoir d acheter des champs loin de chez moi
    Tout à fait normal que tu réagisse comme ça.A ton age,pour l'irriguation moi c'était pratiquement 20h/24,mais j'ais vachement rabattu depuis et oui j'ais plus 30 ans je souhaiterai faire un LAC 97158 .
    Par contre si vous êtes plusieurs sur le projet,étudiez le bien,faites vous aider par les organismes concernés que ce soit pour la réalisation,les normes et autres.
    Si tu veux,je te vends le mien (26000 m3),mais on est un peu éloignés,dommage.
    Bon courage pour cette réalisation.
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    Message par tiltou12 Dim 24 Avr 2011, 20:51

    dommage mais si tu le vendait sa serai a combien le mcube ?

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    Message par tiltou12 Dim 24 Avr 2011, 20:53

    si tu aroser 20 h tu utiliser combien de mcube de flot par jour

    c est pour me donner une idee

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    Message par fusa 32 Dim 24 Avr 2011, 21:20

    le nombre de metres cubes depend de la pompe ou bien en fonction de tes besoin surface x par mm diviser par le temps ( ma pompe peu debiter 50 a 60 metres cubes par heures)
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    Message par poun47 Dim 24 Avr 2011, 22:00

    je souhaiterai faire un LAC Default76 Re: je souhaiterai faire un LAC

    je souhaiterai faire un LAC Empty par tiltou12 Aujourd'hui à 20:51

    dommage mais si tu le vendait sa serai a combien le mcube ?
    Aucunes idées,mais si tu étais mon voisin ce serait peu être gratuit pour toi.
    je souhaiterai faire un LAC Default76 Re: je souhaiterai faire un LAC

    je souhaiterai faire un LAC Empty par tiltou12 Aujourd'hui à 20:53

    si tu aroser 20 h tu utiliser combien de mcube de flot par jour

    c est pour me donner une idee
    Je tournais avec deux pompes tracteurs,110 m3/h x 20=2200,on arrondi à 2000 m3/jour.
    Cette semaine je vais réviser l'enrouleur maintenant que j'ais refais la pompe,et oui à présent qu'une seule pompe et une de trop je souhaiterai faire un LAC 271495 .
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    Message par hermine 22 Dim 24 Avr 2011, 22:05

    je n'ai jamais fait d'irrigation ,mais je connais des utilisateurs !!je ne leurs ferait pas concurrence !!
    problème !!en bzh nous sommes entrain de perdre notre célèbre réputation !!!en plein mois d'avril les irlandais et anglais nous arrivent en décapotable :réfléchi
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