suicide des agriculteurs

Rappel du premier message :

Bonjour à tous

Avec malheureusement plusieurs suicides chez les agriculteurs dans ma région,je ne pouvais pas rester sans agir. Aussi, je suis à l'origine d'un très grand rassemblement  de prières organisé  le 11 octobre 2015 à Sainte Anne D'AURAY pour les suicidés de l’agriculture.(600 par an et 8000 tentatives)

vous trouverez sur le site Internet les informations

De nombreuses personnes croyantes ou non veulent marquer les esprits en étant présents lors de cet événement. C'est dans l'intérêt de tous de faire connaitre cette tragédie. Soyons tous solidaire pour eux  et leurs familles.
N'hésitez pas à faire passer le message.
"Ils"comptent sur vous pour que l'on ne les oublie pas.

pinocio a écrit:

ADBLUE a écrit:

Spoiler:

ça pour moi c'est nul si vous appelez ça de la communication !!!!!!

+1 tenter de gérer un tel drame en accusant un secteur d'être responsable de ce drame démontre que vous cherchez un bouc émissaire, mais que vous passez à côté des vraies raisons du suicide .
Je ne donne signe pas un blanc seing aux gms, mais, la famille, les banques, l'isolement,le travail, le voisinage  etc ... sont aussi responsables.

On ne doit pas vivre dans le même monde!!

Moi je le dis haut et fort et depuis longtemps que la GMS a une très grande part de responsabilité dans le crise d'aujourd'hui. Dans les suicide du monde agricole certes il y a comme tu le dis " la famille, les banques, l'isolement,le travail, le voisinage  etc ... sont aussi responsables." entièrement d'accord avec toi seulement quand les comptes bancaire sont au beau fixe bien des problèmes n'existe pas. Regardez bien autour de vous, combien de couple ce déchire avec les problèmes financier????? La pression des banques est inexistante quand les comptes sont au beau fixe! et enfin et c'est surtout ça la causse, combien se renferme sur eux même quand les problèmes arrivent. Vous me direz faut pas en faire une généralité! et si une étude était faite vous vous rendriez compte que bon nombre de ceux qui passe à l'acte sont souvent dans des situations financière précaire. Certes vous m'en trouverez ici ou là qui sont passés a l'acte qui n'avait pas de soucis financier!
Le Lait:
Moi ancien producteur de lait j'accuse Haut et fort la GMS aujourd'hui, de la chute des prix, Dans le prix du lait il y a deux vecteur, les produits indus qui eux sont calé sur les cours mondiaux, là on y fera rien a part les subir, mais sur le reste, les produits a haute valeurs ajouté, qui fait pression sur les industriel pour que ça baisse??????? Qui veut vendre des produit MDD a faible valeur ajouter pour les indus? (ce n'est pas pour rien que LECLERC est plus cher que tous les autres distributeur dans les produits de marque, c'est un choix stratégique, leur marge est bien plus élevés en MDD!)
En porc:
Aujourd'hui la cote à 5 euros le Kg, demain a 2 euros vous en mangerez plus non!!!!!!!!!!!!  Qui fait pression sur les indus?????????????????????
En volaille:
Idème avec en plus la restauration collective!
en viande bovine:
idème
Et enfin les produits élaboré plat préparé et autre
qui mets la pression sur les indus pour êtres moins cher que sont concurrent voisin?????????????????????

Et pour ceux qui disent que le monde agricole doit de remettre en cause dans leur mode de commercialisation de leur produit, Je leur dis vous avez entièrement raison! Sauf que si la GMS a le droit de regroupe pour acheter, il n'en est pas de même pour les indus pour vendre. LECLERC va se rapprocher d'un grand groupe Allemand pour acheter en commun, Système U avec Auchan....... Mais lorsque les indus se regroupe, on appel ça entente illicite La DGCCRF veille au grain!
je vous invite à aller lire cette article
http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/agroalimentaire-volaillers-lamende-pour-entente-illicite-07-05-2015-208907
vous me direz, La GMS n'est pas la DGCCRF. Non mais qui fait la loi? Nos élus, qui eux non d'autre soucis que de ce faire réélire, donc il ne faut pas toucher au panier de la ménagère!
Alors oui je le dis HAUT et FORT, J'accuse la GMS de contribuer a ce triste record!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mon petit slogan n'est là que pour interpeler et amener la réflexion et je crois que de ce coté là il fait mouche même si visiblement on n'est pas d'accord

D'accord sur le principe qu'il faut transformer et donner de la valeur ajoutée
sur le principe certains l'ont bien compris
comme m'a dit un copain éleveur et il est d'accord avec moi pour faire de la poudre de lait à 30 cts ils (les industriels) n'ont pas besoin de moi
il y a qu'à voir le trafic de lait sur le réseau
par contre et c'est repris par un économiste ceux qui ont une AOP s'en sortiront
mais bon certaines exploitations ne font que grandir le 3ème robot de traite arrive dans une alors quoi penser
2 types de laitier
d'un coté ceux qui feront le jeu de l'industriel par le volume et là faut du volume car les centimes comptent
et de l'autre des marchés de niche de la transformation de la vente directe
et toujours pas de place pour ceux qui seront entre les 2

LE CAM a écrit:

Spoiler:

Mon petit slogan n'est là que pour interpeler et amener la réflexion

et je crois que de ce coté là il fait mouche même si visiblement on n'est pas d'accord

Là dessus on est d'accord, amener une réflexion et ne pas laisser tomber un tel drame dans les oubliettes.
Mais chercher des boucs émissaires, ça peut amener au même résultat pour d'autres dans d'autres professions incriminées.
Toujours bien regarder au loin avant de stigmatiser ...

Idem en cereales, adblue

snif a écrit:Idem en cereales, adblue

oui +1 mais je vais pas développer
je vais encore me faire mal voir
je suis dans la provoc mais je serai tellement content que certains prennent conscience de la réalité et que des solutions émergent

pinocio a écrit:

LE CAM a écrit:

Spoiler:

Mon petit slogan n'est là que pour interpeler et amener la réflexion

et je crois que de ce coté là il fait mouche même si visiblement on n'est pas d'accord

Là dessus on est d'accord, amener une réflexion et ne pas laisser tomber un tel drame dans les oubliettes.
Mais chercher des boucs émissaires, ça peut amener au même résultat pour d'autres dans d'autres professions incriminées.
Toujours bien regarder au loin avant de stigmatiser ...

Il y a ce matin dans les colonnes du ouest france un article sur la situation financières des exploitations dans les Cotes d’Armor.
http://www.ouest-france.fr/cotes-darmor-un-eleveur-sur-trois-proche-de-la-faillite-3514535
. Je suis malheureusement certain que les prochains qui passeront à l'acte font partie de ceux qui sont dans cette situation
Quand à LECLERC and CO, je peux les stigmatiser, sans grand risque, eux ils vont très bien et vont aller encore mieux demain, et nous encore moins bien
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/leclerc-et-le-geant-allemand-rewe-font-centrale-d-achat-commune-892647.html

les GMS sont prises au piège de 2 tirailleurs, l'actionnariat qu'il faut satisfaire d'un cote pour qu'il soit fidèle et l’état de l'autre qu'il faut bien continuer d'engraisser.  
Je ne cherche pas à les disculper mais simplement à ouvrir les frontières de notre réflexion histoire de voir un peu plus loin que ce que l'on veut bien nous montrer.

Croyez vous que le "petit" franchisé qui dessert votre "petite" région s'engraisse  à ce point ?
Il est logé à la meme enseigne que tous les autres, 5 à 10 % de net imposable quand tout va bien ... et beaucoup ne vont pas bien !

Le franchisé constitue pourtant 95 % du poids des GMS, il applique les consignes et méthodes du franchiseur, et il réattribue directement en haut lieu chaque fin de mois. Pour ce qui ont connu le métayage , sachez que nous n'en sommes pas très loin.    

En contre partie, il est fort intéressant d'analyser de prêt la constitution de l’actionnariat de ces grands groupes, qui sont les apporteurs cachés derrière tout cet imbroglio de sociétés écran et holding ...

dites moi par exemple qui met du cash chez THEAM SAS, petit porteur de chez Carrefour pour ne citer que celui-ci? petit porteur qui soit dit en passant n’apparaît pas dans les registres français malgré la forme juridique "SAS", bien connue en France.

Moi je parle de pression faite par les centrale d'achat sur les indus, je ne suis pas au niveau du petit qui à pris des risques pour acheter sont affaire .
la marge du franchisé est ce quel est et je m'en fou! Nous nous subissons la guerre des prix pour que chacun d'entre eux garde sa part de marché. Un SEUL BUT! ÊTRES MOINS CHER QUE MON CONCURRENT VOISIN!
Quand à dire qui est actionnaire, ceux qui ont du pognon, les même qui font les loi.

Si c'est les GMS qui engrangent le fric des agris pour leurs actionnaires ,il suffit aux agris pensant ceci de prendre des actions de ces GMS plutôt que de mettre tout leur argent dans + de terre ou + de matos souvent peu neccessaire et ainsi ils auront de beaux dividendes qui completeront le bas revenu de leur ferme
L'autre jour j'ecoutais un bloqueur d'abattoir qui expliquait qu'il perdait de l'argent sur chaque bovin vendu ,OK
Mais apres il disait qu'il allait devoir en nourrir encore + pour s'en sortir
Si il perd déjà ,il perdra encore plus avec plus d'animaux (sauf si le matos et batiment est surdimensionné) et aura + de travail
Et c'est le debut du chemin vers le suicide

gilles a écrit:Si c'est les GMS qui engrangent le fric des agris pour leurs actionnaires ,il suffit aux agris pensant ceci de prendre des actions de ces GMS plutôt que de mettre tout leur argent dans + de terre ou + de matos souvent peu neccessaire et ainsi ils auront de beaux dividendes qui completeront le bas revenu de leur ferme
L'autre jour j'ecoutais un bloqueur d'abattoir qui expliquait qu'il perdait de l'argent sur chaque bovin vendu ,OK
Mais apres il disait qu'il allait devoir en nourrir encore + pour s'en sortir
Si il perd déjà ,il perdra encore plus avec plus d'animaux (sauf si le matos et batiment est surdimensionné) et aura + de travail
Et c'est le debut du chemin vers le suicide

+100000000000000000000 .
La fuite en avant avec des oeillères (sauf sur les terres du voisin ... ) , pour arriver au final à des situations catastrophiques sans issue mais où l'agri s'est fourré lui même et où on tente de faire porter le chapeau à d'autres.

pinocio a écrit:

gilles a écrit:Si c'est les GMS qui engrangent le fric des agris pour leurs actionnaires ,il suffit aux agris pensant ceci de prendre des actions de ces GMS plutôt que de mettre tout leur argent dans + de terre ou + de matos souvent peu neccessaire et ainsi ils auront de beaux dividendes qui completeront le bas revenu de leur ferme
L'autre jour j'ecoutais un bloqueur d'abattoir qui expliquait qu'il perdait de l'argent sur chaque bovin vendu ,OK
Mais apres il disait qu'il allait devoir en nourrir encore + pour s'en sortir
Si il perd déjà ,il perdra encore plus avec plus d'animaux (sauf si le matos et batiment est surdimensionné) et aura + de travail
Et c'est le debut du chemin vers le suicide

+100000000000000000000 .
La fuite en avant avec des oeillères (sauf sur les terres du voisin ... ) , pour arriver au final à des situations catastrophiques sans issue mais où l'agri s'est fourré lui même et où on tente de faire porter le chapeau à d'autres.

c'est le panier percé

gilles a écrit:

pinocio a écrit:

ADBLUE a écrit:

Spoiler:

ça pour moi c'est nul si vous appelez ça de la communication !!!!!!

+1 tenter de gérer un tel drame en accusant un secteur d'être responsable de ce drame démontre que vous cherchez un bouc émissaire, mais que vous passez à côté des vraies raisons du suicide .
Je ne donne signe pas un blanc seing aux gms, mais, la famille, les banques, l'isolement,le travail, le voisinage  etc ... sont aussi responsables.

+1
Pour moi c'est la mentalité des agris qui doit changer mais pour la changer ,seul l'agri peut le faire lui meme car changer tout les conseils depuis l'enfance (famille ,ecole ,technicien)est impossible
Un agri qui prend l'habitude d'ecouter tout ce qu'on lui dit risques fort de tomber dans l'engrenage qui mène au suicide
Un agri qui choisit ,decide , gère sa ferme comme il a envie tout en etudiant les marchés ,les décisions politiques ,les innovations eventuelles ,restera le patron et fera presque à coup sur prosperer son entreprise et aura bien moins d'envie ou de raison de suicide

d'accord avec ces analyses sur leur aspect général sauf que la réalité est un peu plus complexe

d'abord les paramètres fondamentaux sur lesquels un agriculteur en france peut jouer sont peut être multiples mais en termes économiques, ils sont epsilon. Les facteurs de décision et de productions fondamentaux sont très limités :
- les prix de ventes, vous ne les maîtrisez pas!
- les prix d'achats, vous ne les maîtrisez pas!
- les coûts de transformation, oui mais 95% de la production agricole qui sort, c'est de la matière première! . Là il y aurait à creuser mais l'action est très limitée et encadrée en france (voir ex*)
- par conséquent la marge, c'est ce qui reste (où qui manque)!
- les coûts de revient sont quasi au mm niveau que les prix de vente du blé, du lait et de la viande qui n'augmentent pas depuis 30 ans!!!
- les industriels, les gms, les distributeurs s'organisent pdt que les agriculteurs se tapent dessus parce qu'ils n'ont pas la mm production ou la mm puissance ou marque de tracteur 
- contrairement à tous les secteurs d'activité, en agriculture, l'agrandissement est encadré de façon stupide, d'où une adéquation stupide entre les moyens de productions minimum pour travailler correctement et les objectifs qui ne suivent pas alors que ça devrait être le contraire
- *la législation française en contradiction avec l'économique: ex des 1000 vaches qui menace la taille de référence de l'exploitation france moyenne, la méthanisation encouragée mais sans qu'on puisse y introduire de matière premières qui sont en concurrence avec l'alimentaire, le colza diester oui puis non. etc.
- lorsqu'on mesure le capital nécessaire en agriculture et la liquidité des valeurs immobilités proche de 0, il faut être où croyant où un peu inconscient
- avant il y avait l'idée de transmettre et donc "d'amortir" sur deux voire trois générations où la première se serait la ceinture dans la bonne humeur. Aujourd'hui, plus question de voir l'avenir de la même façon. D'ailleurs, c'est peut être souhaitable mais si en plus des prix qui ne sont pas là contrairement à avant, il n'y plus le goût de transmettre où d'hériter, à quoi bon peuvent se dirent certain de continuer à se fatiguer pour payer un impôt qui plus est qui va servir à faire plus de social (pour de plus de gens qui n'en n'auraient pas besoin si on s'y prenait autrement) alors qu'on prélève sans cesse davantage sur la valeur du travail sans parler de celle du capital si on y arrive
- le regroupement généralisé des agri entre-eux est ce qu"il y aurait de mieux mais malheureusement il y a probablement plus de cerveaux gelés et de têtes "brûlées" que de têtes bien faites... donc la solution reste marginale. Quant à inciter les cuma, les gaec, c'est très bien mais qui dirige, qui gère les mouvements de capitaux des associés dans tous les cas?
- déléguer de plus en plus de tâches administratives à des organismes extérieurs qui ne sont pas neutres n'atténue qu'une partie des contraintes réglementaires qui pèsent moins ou... plus psychologiquement à un moment où à un autre
- embaucher des gens qui ont une montre à la place du cerveau ou qu'on ne peut pas rémunérer 3 fois le smic pour parfois n'être qu'assis sur un tracteur...
- Notre capacité à nous faire entendre lorsqu'il le faudrait est nulle: mm taxis arriveront à mieux se défendre que nous

alors oui, tout cela fait que celui qui travaille parce qu'il aime son métier peut avoir envie de baisser les bras s'il réfléchi bien au lieu de faire le mouton
la vie privé, l'entourage sont bien sûr des éléments qui s'ajoutent mais heureusement il y a désormais "l'amour est dans le pré"  

néanmoins il y a toujours qq rentiers capables d'être détachés de leur exploitation qui vous donneront des leçons sur la gestion d'une exploitation, sa rentabilité satisfaisante par le fait de reporter le risque en capital matériel et humain et le travail sur des prestataires qui investissent à leur place pour amortir leur coûteux matériel et gagner peu. bref dans ce cas, il ne s'agit pas d'un métier exercé, mais davantage d'une gestion de patrimoine éventuellement parallèle à un autre métier, pourquoi pas?

après aussi on peut toujours se demander à côté du diplôme souvent seulement technique, s'il ne faudrait pas d'autres atouts comme des expériences qui prouvent une certaine ouverture d'esprit sur un minimum de temps ailleurs que chez le voisin pour s'installer. mais les instances professionnels font le mal du métier elles-mm dans la mesure où seul compte la statistique du nombre d'installation!!

tant qu'on ne pensera que par la filière et les organismes qui ne cherchent qu'à se faire vivre eux-mêmes, on marchera à reculons.

j'entends bien que les agriculteurs doivent évoluer, changer de mentalité et se prendre en charge eux mm, mais si on ne relève pas le niveau d'exigence pour s'installer, ça peut durer longtemps. Donc je dis que s'il existe des agriculteurs voués au suicide parce qu'ils n'arrivent pas à se prendre en main tous seuls, ce n'est pas que de leur faute dans la mesure où on ouvre trop la porte en grand. En gros il vaudrait peut être mieux un examen de passage digne de ce nom pour écarter les gens de ce métier qui ont davantage une âme d'ouvrier non aptes à prendre des responsabilités lorsque le bateau tangue.

j'ajoute qu'il convient de faire attention à trop fréquenter le conseil municipal où le conseil général où la mauvaise fois peuvent être habituellement suffisantes pour convaincre l'auditoire en pensant que des agri chercheraient simplement uniquement des bouc émissaires.
Que voulez vous qu'ils fassent d'autre puisqu'ils sont là où ils ne devraient pas être. ce constat amène à un autre. Si le niveau socio culturel des agri était moins disparate il y aurait du mm coup certainement une meilleurs cohésion dans les revendications qui auraient plus de chance d'aboutir. Au lieu de cela parce qu'il y a presque autant de niveaux sociaux culturels que d'agriculteurs, tout le monde reste passif et l'organisation la plus représentative est celle qui s'aligne sur la catégorie la plus représentée, c'est à dire celle qui se laisse manipuler et peut être mm que si elle est là, ce n'est pas complètement par hasard...

Un bon coup de pied dans la législation agricole, enfin, on dessert tout, et on est prêt à appliquer des méthodes pour concurrencer l'Est et lOuest avec une agriculture normale et des agriculteurs normaux !!!  

j'adhère

avant les gms , comme responsables pour moi il y a les fonctionnaires des groupements de producteurs .
lorsqu'ils mettent dans la tete des jeunes que pour developper une production , il faut le faire en grand sinon ça va pas , si ça gagne tant pourquoi ils ne le font pas eux meme  , peut etre qu'ils aiment pas prendre de  risques et du courage ils n'en ont pas a revendre

les industriels, les gms, les distributeurs s'organisent pdt que les agriculteurs se tapent dessus parce qu'ils n'ont pas la mm production ou la mm puissance ou marque de tracteur : cinglés

le regroupement généralisé des agri entre-eux est ce qu"il y aurait de mieux mais malheureusement il y a probablement plus de cerveaux gelés et de têtes "brûlées" que de têtes bien faites... donc la solution reste marginale.

déléguer de plus en plus de tâches administratives à des organismes extérieurs qui ne sont pas neutres n'atténue qu'une partie des contraintes réglementaires qui pèsent moins ou... plus psychologiquement à un moment où à un autre

- embaucher des gens qui ont une montre à la place du cerveau ou qu'on ne peut pas rémunérer 3 fois le smic pour parfois n'être qu'assis sur un tracteur...

- Notre capacité à nous faire entendre lorsqu'il le faudrait est nulle: mm taxis arriveront à mieux se défendre que nous

de l'"extérieur", suis bien d'accord avec tout ça...

plus tu délegues, plus c'est le bordel en cas de problème ,car le seul responsable c'est bibi!!!!

bonsoir à tous
çà bouge
il ne s'agit pas de trouver des coupables et des victimes.dans toutes les formes d'exploitations nous pouvons faire le même constat.personne n'est à l'abri. Aujourd'hui il est temps de faire une pause syndicale, politique, ou autre. de nombreuses personnes vont se joindre autour de nous. soyons digne du soutien que nous recevrons de la part de personne qui ne sont pas du milieu agricole. Les français vous aiment. Il est vrai que les avis sont aussi divers qu'il y a de forme d'agriculture. Mais le drame est aussi douloureux chez François Gaëtan Viviane ..... je ne vais pas cité les six cent en 2014 vous ajouterez vous même les prénoms. Ne nommons pas les coupables aujourd'hui la solidarité est nécessaire pour être nombreux. Les vrais responsables utiliseront nos divisions afin de décrédibiliser notre action. Celle-ci est nullement politique. j'attend aucun syndicat mais tous les syndiqués et les non-syndiqués, les écolos, les cathos, les bobos,les parigots et les aristos. nos amis ont besoins de notre soutient moral. je viens d'apprendre que des Belges vont faire le déplacement! alors mobilisez vous!
merci pour eux

pas d'accord pour deleguer les taches administratives , sinon a la longue tu deviens le boy de ces organismes  (et c'est payant et pas au smic )

pour nous faire entendre , il faudrait deja pas se tirer dans les pattes parce la revendication n'est pas sortie d'un cerveau bien pensant au quel tu fais allegeance (la greve du lait , (on ne jette pas la nourriture , le lait , mais quelque temps plus tard c'est tout a fait normal de detruire des fruits ou des légumes )

en agriculture ? IL N'Y A PAS DE SOLIDARITE

papy48 a écrit:avant les gms , comme responsables pour moi il y a les fonctionnaires des groupements de producteurs .
lorsqu'ils mettent dans la tete des jeunes que pour developper une production , il faut le faire en grand sinon ça va pas , si ça gagne tant pourquoi ils ne le font pas eux meme  , peut etre qu'ils aiment pas prendre de  risques et du courage ils n'en ont pas a revendre

Qui est le responsable ?le technicien de groupement ou celui qui l'ecoute?
Souvent un jeune agri à ses parents pour lui donner de bons conseils ,alors pourquoi il ecoute le technicien ?
Un jour un technicien ,fils de paysan mauvais paysan,voulait m'expliquer le metier,je l'ai foutu dehors en lui disant d'aller d'abord travailler chez lui et que seulement apres il pourrait se permettre de donner des conseils
Lors de mon installation les conseillers doryphores existaient deja ,et n'ayant que 20 ans à l'epoque ,ça ne m'a pas empecher de ne pas les ecouter puis de leur passer un coup d'insecticide pour les debarrasser ,car à l'ecole d'agriculture j'avais commencé à comprendre les conneries racontées par ces parasites
On est dans une societe ou il faut toujours se mefier des conseilleurs car seul le fric compte

Hummmmm amdbs a bien fait de nous quitter

JEFFREDO Jacques a écrit:bonsoir à tous
çà bouge
il ne s'agit pas de trouver des coupables et des victimes.dans toutes les formes d'exploitations nous pouvons faire le même constat.personne n'est à l'abri. Aujourd'hui il est temps de faire une pause syndicale, politique, ou autre. de nombreuses personnes vont se joindre autour de nous. soyons digne du soutien que nous recevrons de la part de personne qui ne sont pas du milieu agricole. Les français vous aiment. Il est vrai que les avis sont aussi divers qu'il y a de forme d'agriculture. Mais le drame est aussi douloureux chez François Gaëtan Viviane ..... je ne vais pas cité les six cent en 2014 vous ajouterez vous même les prénoms. Ne nommons pas les coupables aujourd'hui la solidarité est nécessaire pour être nombreux. Les vrais responsables utiliseront nos divisions afin de décrédibiliser notre action. Celle-ci est nullement politique. j'attend aucun syndicat mais tous les syndiqués et les non-syndiqués, les écolos, les cathos, les bobos,les parigots et les aristos. nos amis ont besoins de notre soutient moral. je viens d'apprendre que des Belges vont faire le déplacement! alors mobilisez vous!
merci pour eux

Faut pas generaliser quand meme
Les non agris soutiennent certaines formes d'agriculture mais pas toutes
Et je serais bien content de savoir comment été gerees les fermes de ceux qui ont passés à l'acte
Celui qui etudiera sérieusement cela et communiquera sur les raisons permettra plus de faire reflechir des agris proches des ennuis qu'un rassemblement de soutien dans un coin de France

bonjour
depuis que penche sur le problème ( 8 ans véritablement ) j'ai été très surpris
des constatation que j'ai pu faire.Tout d'abord j'ai cru ce que je lisais dans la presse, ce que disais les psychanalystes et autres sociologues. Mais a chaque fois qu'un drame survient ça ne rentrais jamais dans les cases. on me disait: " il buvait, il avait des problèmes de couple, il était en faillite, la solitude ..." et parfois il n'y avait rien de tout cela. les autorités autorisées comme disait Coluche on mit en place des systèmes de veille, d'écoute, de conseil et le problème ne fait qu'empirer.
depuis je n'écoute plus ces foutaises et je reviens à l'essentiel. j'ai lu bcp de choses intéressantes dans vos commentaires.Jean Paul Sartre:" disais l'enfer c'est les autres " c'est ce genre de pensées qui conduit au suicide!
Continuez à réfléchir et à débattre mais s'il vous plaît sans violence et tous essayez de voir si votre contradicteur n'a pas une part de vérité.
et Juste une chose les conseilleurs ne sont pas les payeurs!
pour l'organisation je suis seul pour bcp d'entre vous le voyage en Bretagne n'est pas facile, aussi je demande au bretons d'accueillir vos collègues de l'étranger, organisez des cars covoiturage... ce forum peut servir aussi à çà. j'ai besoin de vous pour cette journée. ce sera l'occasion d'une grande entreprise d'amitié et de faire un grand repas convivial ou autre vous avez sûrement des idées constructives!
sincère amitiés à tous et merci pour eux

Comme je comprends tu n'arrives pas à trouver le lien entre tous ces actes.
Parce que ,dans mon secteur , parmi les quelques cas d'agris ou patrons non agri il y a plutôt un point commun

JEFFREDO Jacques a écrit:bonjour
depuis que penche sur le problème ( 8 ans véritablement ) j'ai été très surpris
des constatation que j'ai pu faire.Tout d'abord j'ai cru ce que je lisais dans la presse, ce que disais les psychanalystes et autres sociologues. Mais a chaque fois qu'un drame survient ça ne rentrais jamais dans les cases. on me disait: " il buvait, il avait des problèmes de couple, il était en faillite, la solitude ..." et parfois il n'y avait rien de tout cela. les autorités autorisées comme disait Coluche on mit en place des systèmes de veille, d'écoute, de conseil et le problème ne fait qu'empirer.
depuis je n'écoute plus ces foutaises et je reviens à l'essentiel. j'ai lu bcp de choses intéressantes dans vos commentaires.Jean Paul Sartre:" disais l'enfer c'est les autres " c'est ce genre de pensées qui conduit au suicide!
Continuez à réfléchir et à débattre mais s'il vous plaît sans violence et tous essayez de voir si votre contradicteur n'a pas une part de vérité.
et Juste une chose les conseilleurs ne sont pas les payeurs!
pour l'organisation je suis seul pour bcp d'entre vous le voyage en Bretagne n'est pas facile, aussi je demande au bretons d'accueillir vos collègues de l'étranger, organisez des cars covoiturage... ce forum peut servir aussi à çà. j'ai besoin de vous pour cette journée. ce sera l'occasion d'une grande entreprise d'amitié et de faire un grand repas convivial ou autre vous avez sûrement des idées constructives!
sincère amitiés à tous et merci pour eux

je soutiens fermement votre réflexion et votre démarche!

gilles a écrit:Comme je comprends tu n'arrives pas à trouver le lien entre tous ces actes.
Parce que ,dans mon secteur ,  parmi les quelques cas d'agris ou patrons non agri il y a plutôt un point commun

Quel est-il ?

En y réfléchissant un peu, 3 suicides d'agriculteurs dans ma commune depuis que je suis à mon compte ... aucun des trois n'était en difficulté financière et leur ferme était bien tenue !

je voudrais rajouter dans ce projet , la pensée a ceux qui restent et le souhait qu ils trouvent une reponse a ce qui est souvent incomprehensible . se reconstruire apres cela pour une personne de raison est tres difficile voir impossible .

on peu etre athé , mais un souhait , c deja une priere

Par expérience, je sais qu'on ne peut jamais savoir ce qui se passe derrière un sourire ou une porte fermée... mais une oreille attentive ou une main tendue au moment opportun fait parfois des merveilles...
Soyons solidaires et attentifs les uns envers les autres...y a pas de secret.

erwin a écrit:

gilles a écrit:Comme je comprends tu n'arrives pas à trouver le lien entre tous ces actes.
Parce que ,dans mon secteur ,  parmi les quelques cas d'agris ou patrons non agri il y a plutôt un point commun

 Quel est-il ?

 En y réfléchissant un peu, 3 suicides d'agriculteurs dans ma commune depuis que je suis à mon compte ... aucun des trois n'était en difficulté financière et leur ferme était bien tenue !

burn out!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/decryptage/2015/05/19/29002-20150519ARTFIG00011-burn-out-quels-sont-les-metiers-a-eviter.php

erwin a écrit:

gilles a écrit:Comme je comprends tu n'arrives pas à trouver le lien entre tous ces actes.
Parce que ,dans mon secteur ,  parmi les quelques cas d'agris ou patrons non agri il y a plutôt un point commun

 Quel est-il ?

 En y réfléchissant un peu, 3 suicides d'agriculteurs dans ma commune depuis que je suis à mon compte ... aucun des trois n'était en difficulté financière et leur ferme était bien tenue !

Parmi les cas que je connais ,effectivement ce n'est pas non plus une difficulté financiere existante qui les a poussé à l'acte
C'est un arret ,provoqué par le ralentissement economique ou conjoncturel, dans leur ambition d'expansion
La société francaise essaye de formater les français à toujours faire plus et malheureusement de plus en plus suivent ce message jusqu'à l'echec

LE CAM a écrit:

pinocio a écrit:

ADBLUE a écrit:

Spoiler:

ça pour moi c'est nul si vous appelez ça de la communication !!!!!!

+1 tenter de gérer un tel drame en accusant un secteur d'être responsable de ce drame démontre que vous cherchez un bouc émissaire, mais que vous passez à côté des vraies raisons du suicide .
Je ne donne signe pas un blanc seing aux gms, mais, la famille, les banques, l'isolement,le travail, le voisinage  etc ... sont aussi responsables.

On ne doit pas vivre dans le même monde!!

Moi je le dis haut et fort et depuis longtemps que la GMS a une très grande part de responsabilité dans le crise d'aujourd'hui. Dans les suicide du monde agricole certes il y a comme tu le dis " la famille, les banques, l'isolement,le travail, le voisinage  etc ... sont aussi responsables." entièrement d'accord avec toi seulement quand les comptes bancaire sont au beau fixe bien des problèmes n'existe pas. Regardez bien autour de vous, combien de couple ce déchire avec les problèmes financier????? La pression des banques est inexistante quand les comptes sont au beau fixe! et enfin et c'est surtout ça la causse, combien se renferme sur eux même quand les problèmes arrivent. Vous me direz faut pas en faire une généralité! et si une étude était faite vous vous rendriez compte que bon nombre de ceux qui passe à l'acte sont souvent dans des situations financière précaire. Certes vous m'en trouverez ici ou là qui sont passés a l'acte qui n'avait pas de soucis financier!
Le Lait:
Moi ancien producteur de lait j'accuse Haut et fort la GMS aujourd'hui, de la chute des prix, Dans le prix du lait il y a deux vecteur, les produits indus qui eux sont calé sur les cours mondiaux, là on y fera rien a part les subir, mais sur le reste, les produits a haute valeurs ajouté, qui fait pression sur les industriel pour que ça baisse??????? Qui veut vendre des produit MDD a faible valeur ajouter pour les indus? (ce n'est pas pour rien que LECLERC est plus cher que tous les autres distributeur dans les produits de marque, c'est un choix stratégique, leur marge est bien plus élevés en MDD!)
En porc:
Aujourd'hui la cote à 5 euros le Kg, demain a 2 euros vous en mangerez plus non!!!!!!!!!!!!  Qui fait pression sur les indus?????????????????????
En volaille:
Idème avec en plus la restauration collective!
en viande bovine:
idème
Et enfin les produits élaboré plat préparé et autre
qui mets la pression sur les indus pour êtres moins cher que sont concurrent voisin?????????????????????

Et pour ceux qui disent que le monde agricole doit de remettre en cause dans leur mode de commercialisation de leur produit, Je leur dis vous avez entièrement raison! Sauf que si la GMS a le droit de regroupe pour acheter, il n'en est pas de même pour les indus pour vendre. LECLERC va se rapprocher d'un grand groupe Allemand pour acheter en commun, Système U avec Auchan....... Mais lorsque les indus se regroupe, on appel ça entente illicite La DGCCRF veille au grain!
je vous invite à aller lire cette article
http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/agroalimentaire-volaillers-lamende-pour-entente-illicite-07-05-2015-208907
vous me direz, La GMS n'est pas la DGCCRF. Non mais qui fait la loi? Nos élus, qui eux non d'autre soucis que de ce faire réélire, donc il ne faut pas toucher au panier de la ménagère!
Alors oui je le dis HAUT et FORT, J'accuse la GMS de contribuer a ce triste record!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mon petit slogan n'est là que pour interpeler et amener la réflexion et je crois que de ce coté là il fait mouche même si visiblement on n'est pas d'accord

Merci Le Cam, ça fait plaisir de se rendre compte qu'il reste quelques personnes capable de cibler le fond du problème et de l'exposer avec autant de brio et de précision.
Imanol avec son intervention sur les actionnaires complète le tableau.
Après bien entendu cela ne rassemble pas tout les cas de suicide du monde agricole, mais ça en est la cause principale et cela nous propulse en tête de ce triste record... avec le surmenage au quotidien!

Mort aux suceurs de sang, aux parasites et aux TPMG.

Administrations,GMS, MSA ,Banques Et toutes nos OPA :
Sont les nouveaux SAIGNEURS des pauvres Manants que nous sommes !

les politiques et les médias sont plus préoccupés par la mort des guignols que par le suicide des agriculteurs. qu'ont-ils dans le coeur. 600 suicides par an en France l'équivalent de 4 airbus. relayez cette Journée nationale de recueillement, bougez vous écrivez aux médias et aux politiques stop aux conneries et moins de violence!

JEFFREDO Jacques a écrit:les politiques et les médias sont plus préoccupés par la mort des guignols que par le suicide des agriculteurs. qu'ont-ils dans le coeur. 600 suicides par an en France l'équivalent de 4 airbus. relayez cette Journée nationale de recueillement, bougez vous écrivez aux médias et aux politiques stop aux conneries et moins de violence!

les politiques, un coeur?    
Tant qu'ils ne risquent rien ils ne font rien!!
c'est pourquoi il ne faut pas s’asseoir sur ses lauriers et continuer chacun à son niveau à faire savoir qu'on en a marre de travailler et donner tout ce que l'on a (ce qui reste et parfois davantage) à des incompétents pour des fainéants, bref, des profiteurs !!! c'est toujours le mm cirque et les mm qui trinquent!!!!!

Bonjour à tous

Un très grand rassemblement de prières est organisé le 11 octobre 2015 à Sainte Anne D'AURAY pour les suicidés de l’agriculture.(600 par an)

vous trouverez sur le site Internet les informations

http://www.prieres-agriculture.com/

je compte sur votre présence


il aura un avant 11 octobre et un après 11 octobre

pouvez vous manifester sans violence ?
je vous propose d'envoyer un email à tous les services de l'état ( ministère de l'agriculture, chambres d'agriculture, députés, conseils généraux ...) tous les jours et tous les agriculteurs, de façon a engorger leur services de messagerie. ILs finiront bien par nous entendre.
le texte peut être: " y'en a marre"
cette façon de faire ne nous discréditera vis à vis de la population
souvent nous avons des émission de tv sur le malaise en agriculture. Comme lundi dernier sur fr3, le lendemain aucune réaction des politiques!
ce silence engendre la violence et je suis persuadé que ce n'est pas ça que vous voulez.

JEFFREDO Jacques a écrit:pouvez vous manifester sans violence ?
je vous propose d'envoyer un email à tous les services de l'état ( ministère de l'agriculture, chambres d'agriculture, députés, conseils généraux ...) tous les jours et tous les agriculteurs, de façon a engorger leur services de messagerie. ILs finiront bien par nous entendre.
le texte peut être: " y'en a marre"
cette façon de faire ne nous discréditera vis à vis de la population
souvent nous avons des émission de tv sur le malaise en agriculture. Comme lundi dernier sur fr3, le lendemain aucune réaction des politiques!
ce silence engendre la violence et je suis persuadé que ce n'est pas ça que vous voulez.

Euuu même en ayant le morale, en commençant la journée en envoyant des email à tout va avec en sujet y en a marre, un de ces quatre je vais vraiment perdre le morale :p

Quoi qu'on fasse, on est ni salariés ni fonctionnaires, alors ... tout le monde s'en fou.
On est censé être autonome et on est pas inclus dans les personnes "à protéger" pour la société. la preuve même la MSA nous appelle des "non salariés" ... ça me dégoute toujours d'entendre cette formule.
C'était vrai à l'époque où la société n'imposait pas son dictats à œillère sans connaissance à l'agriculture on avait pas à être protégé....

Bon courage pour trouver quelque chose de bien.
Nous on va être en moisson, c'est pas une époque où on peut penser à autre chose...

JEFFREDO Jacques a écrit:pouvez vous manifester sans violence ?
je vous propose d'envoyer un email à tous les services de l'état ( ministère de l'agriculture, chambres d'agriculture, députés, conseils généraux ...) tous les jours et tous les agriculteurs, de façon a engorger leur services de messagerie. ILs finiront bien par nous entendre.
le texte peut être: " y'en a marre"
cette façon de faire ne nous discréditera vis à vis de la population

Ca c'est une tres bonne idée ,juste etre plus precis dans le texte

gilles a écrit:

JEFFREDO Jacques a écrit:pouvez vous manifester sans violence ?
je vous propose d'envoyer un email à tous les services de l'état ( ministère de l'agriculture, chambres d'agriculture, députés, conseils généraux ...) tous les jours et tous les agriculteurs, de façon a engorger leur services de messagerie. ILs finiront bien par nous entendre.
le texte peut être: " y'en a marre"
cette façon de faire ne nous discréditera vis à vis de la population

Ca c'est une tres bonne idée ,juste etre plus precis dans le texte

Vous rêvez éveillés ! Ils mettront votre adresse email en "indésirable" dès le premier jour, vous ne les embêterez pas longtemps !

erwin a écrit:

gilles a écrit:

JEFFREDO Jacques a écrit:pouvez vous manifester sans violence ?
je vous propose d'envoyer un email à tous les services de l'état ( ministère de l'agriculture, chambres d'agriculture, députés, conseils généraux ...) tous les jours et tous les agriculteurs, de façon a engorger leur services de messagerie. ILs finiront bien par nous entendre.
le texte peut être: " y'en a marre"
cette façon de faire ne nous discréditera vis à vis de la population

Ca c'est une tres bonne idée ,juste etre plus precis dans le texte

Vous rêvez éveillés ! Ils mettront votre adresse email en "indésirable" dès le premier jour, vous ne les embêterez pas longtemps !

+1

on est nombreux et si le mail est en indésirable rien empêche de les appeler et là ce sont les sonneries qui seront indésirables et en plus pendant qu'ils seront au téléphone ils ne pourront pas prendre des décisions absurdes.

JEFFREDO Jacques a écrit:les politiques et les médias sont plus préoccupés par la mort des guignols que par le suicide des agriculteurs. qu'ont-ils dans le coeur. 600 suicides par an en France l'équivalent de 4 airbus. relayez cette Journée nationale de recueillement, bougez vous écrivez aux médias et aux politiques stop aux conneries et moins de violence!

pour ces politiciens j'ai créé un teeshirt
" je suis un guignol"
vous pouvez le découvrir sur mon compte facebook : Jacques Jeffredo

bonjour à tous
hier au comice agricole de Landaul (Morbihan) j"ai demandé d'observer une minute de silence en mémoire des agriculteur suicidés. cela n'a pas été accepté apparemment il y a plus de solidarité dans le showbiz que dans le monde agricole

https://www.youtube.com/watch?v=J_HWmn5Srmw
détresse des agriculteurs
venez prier le 11 octobre à Sainte-Anne-d'Auray

Exode 3 7-9
7 Et l’Éternel dit: J’ai vu, j’ai vu la misère de mon peuple qui est en Égypte, et j’ai entendu le cri qu’il pousse à cause de ses oppresseurs; car je connais ses douleurs.
8 Et je suis descendu pour le délivrer de la main des Égyptiens, et pour le faire monter de cette terre vers une terre plantureuse et vaste, vers un pays ruisselant de lait et de miel....
9 Et maintenant, voici, le cri des fils d’Israël est venu jusqu’à moi; et j’ai vu aussi l’oppression dont les Égyptiens les oppriment.
Ste-Anne d'Auray - 11 Octobre 2015
prieres-agriculture.com

JEFFREDO Jacques a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=J_HWmn5Srmw
détresse des agriculteurs
venez prier le 11 octobre à Sainte-Anne-d'Auray

Exode 3 7-9
7 Et l’Éternel dit: J’ai vu, j’ai vu la misère de mon peuple qui est en Égypte, et j’ai entendu le cri qu’il pousse à cause de ses oppresseurs; car je connais ses douleurs.
8 Et je suis descendu pour le délivrer de la main des Égyptiens, et pour le faire monter de cette terre vers une terre plantureuse et vaste, vers un pays ruisselant de lait et de miel....
9 Et maintenant, voici, le cri des fils d’Israël est venu jusqu’à moi; et j’ai vu aussi l’oppression dont les Égyptiens les oppriment.
Ste-Anne d'Auray - 11 Octobre 2015
prieres-agriculture.com

bonjour , j' ai souvent pleuré la mort des innocents , vous pouvez rejoindre le groupe CRAC que j' ai créé sur FB , ça reste mon objectif le plus fort dans mon combat syndical , juste avant les "écolonneries" qui causent également indirectement bien des suicides par "harcèlement du politiquement correct "

même si c'est un article qui date un peu il est toujours d'actualité
http://www.lejdd.fr/Societe/Le-suicide-chez-les-paysans-un-mur-de-honte-qui-vous-paralyse-633754

Merci j'ai déjà partagé ce lien sur mon mur face book. merci d'être actif et réactif, car malgré de nombreuses sollicitations auprès des politiques et syndicats, aucun responsable n'a daigné partager l'évènement. Alors pour les personnes d'en bas je renouvelle ma demande réagissez, partagez. Les grands de ce monde ne sont rien sans vos votes. Montrez leur de quoi vous avez besoin! tous ces gens comptent sur votre silence pour plomber l'évènement. Seule une adhésion massive sera efficace. Moi je compte sur votre réaction pour ne pas faire mourir nos amis une deuxième fois
Merci pour eux
Jacques Jeffredo

il faut absolument créer un débat de société que les syndicats et le monde politique refuse d'aborder car ils connaissent leurs responsabilité dans ce domaine

bonjour à tous
j'ai lancé une pétition sur le site mes opinions.com
les signatures viennent de toute la France et de l'étranger. je vous invite à lire les commentaires, ils ont bien compris le sens de ma démarche. Ils vous soutiennent tous. voici le lien: http://www.mesopinions.com/petition/politique/soutien-aux-familles-agriculteurs-suicides/14953

ton attitude est tout a fait louable et a defendre
quel que soit l'opinion politique religieuse ou syndicale
je dis il faut soutenir ton action sans reserve