Les plus fiables entre Fiat-Someca et IH

Quels sont les plus fiables entre les 2?

Celui qui a la boite a outil la plus petite
logiqe non

IH ou plutôt international

IH

Les IH sont donc meilleurs que les Someca et les FIAT?

Fiat-Someca ça vaut rien alors...

c est le post de trop pour toi et pour nous aussi en passant
j espere que ça va t ouvrir les yeux

Dites la vérité, ne me décevez pas!

B NH 01 a écrit:Fiat-Someca ça vaut rien alors...

Après une telle réflexion de ta part.
J exige que pinocio te passe en mauve

Les autres me font comprendre que les Fiat et Som valent pas grand chose...

Somefiat!!!!!!!

D O M a écrit:

B NH 01 a écrit:Fiat-Someca ça vaut rien alors...

Après une telle réflexion de ta part.
J exige que pinocio te passe en mauve

Dès qu'il avoue haut et fort que Case est bien au dessus des nouilles

B NH 01 a écrit:Les autres me font comprendre que les Fiat et Som valent pas grand chose...

Question beaucoup trop large, dans une gamme il y a des bons modèles et des mauvais.

Les Fiat étaient peut-être, j'écris bien peut-être, solides sur certains points, mais leur réputation de pisser l'huile, qui d'après ce que j'ai pu lire et entendre, ne doit pas être injustifiée, n'a pu qu’entacher leur image.

Les IH que j'ai connus étaient des tracteurs simples, pas de fuite à droite ou à gauche et assez fiables.

On va alors parler des gammes: les gammes les plus fiables chez IH et chez Fiat?

Essayons de faire un débat objectif

les ih étaient technologiquement en avance avec la boite ampli ( inverseur et doubleur de gammes hydraulique ) du 523 ( 1965 environ ) au 845 xl (années 80 )

que ve tu comparer sur des tracteurs qui sont bon a metre a la retraite

poitou.fabrice a écrit:que ve tu comparer sur des tracteurs qui sont bon a metre a la retraite

Oui, et surtout que maintenant c'est la même chose les deux...

Tony MF a écrit:

poitou.fabrice a écrit:que ve tu comparer sur des tracteurs qui sont bon a metre a la retraite

Oui, et surtout que maintenant c'est la même chose les deux...

Correction: Oui, et surtout que maintenant, les deux sont pareils...

C'est mieux comme ça je pense...

kerfanch a écrit:les ih étaient technologiquement en avance avec la boite ampli ( inverseur et doubleur de gammes hydraulique ) du 523 ( 1965 environ ) au 845 xl (années 80 )

+1 les case ih était plus en avance, dans le début des année 90 case proposai un inverseur hydraulique et 4 PS, je sais même si JD le proposait a l'époque

C'est vrai que les IH et Case étaient en avance sur les Fiat, mais ça pour moi, ça ne veut pas dire que les Fiat étaient moins fiables que les IH.

J'avais lu que le relevage de la série 56 XL d'IH était précis pour l'époque.

Le système d'inverseur, qui semble-t-il était au point, n'avait pas été repris sur cette série. La boite à 2 gammes et 4 vitesses parfaitement synchronisées était agréable à utiliser. La fixation du levier qui permettait de faire varier mécaniquement la vitesse d'environ 20 % était fragile.

L'entrainement du pont avant était non axial finissait par prendre du jeu, ce point fut résolu par la suite avec l'adoption d'une version axiale à engagement électro-hydraulique (sous couleur Case).

Bien que je sois puriste Fiat-Someca, je reconnais que les IH sont excellents

C'est vrai que les IH et Case étaient en avance

Alors, tu parles de IH ou de Case ?

Les IH et les Case International dans les années 80 étaient identiques: ex IH 845 XL et Case IH 845 XL!

B NH 01 a écrit:Bien que je sois puriste Fiat-Someca, je reconnais que les IH sont excellents

voila, tout est dit .

débat clos.

kev53 a écrit:

B NH 01 a écrit:Bien que je sois puriste Fiat-Someca, je reconnais que les IH sont excellents

voila, tout est dit .

débat clos.

Sois un peu objectif kev!

titou887 a écrit:

kerfanch a écrit:les ih étaient technologiquement en avance avec la boite ampli ( inverseur et doubleur de gammes hydraulique ) du 523 ( 1965 environ ) au 845 xl (années 80 )

+1 les case ih était plus en avance, dans le début des année 90 case proposai un inverseur hydraulique et 4 PS, je sais même si JD le proposait a l'époque

la boite ampli a été abandonnée avec le lancement de la série 56 , quelle erreur de stratégie !!! cette idiotie a amené beaucoup d'utilisateurs de la boite ampli à la concurrence

les IH ont toujours eut un temps d'avance mais les som, dont les 10000 super étaient solides, ils avaient du couple mais ils étaient harassant a piloter.
Des embrayages durs comme du chien, des passages de vitesse a t'arracher les mains mais parfois tout rentré dans l'ordre des l'or qu'ils étaient usés a la corde.

ne pas melanger fiat et someca , ce ne sont les tracteurs

 nous avons eu un 750  14000 h
                       un 845  13000 h sans probleme du fitre a eau

  nous avons encore un 1000 super , 2eme moteur 13000 h et 500 h par an ,demarre tous les jours au quart de tour ( melangeuse )

la satisfaction d'un tracteur c'est aussi par le concessionnaire

Pour avoir eu une palanquée de case, je dirais :
les séries style 624: très bons pour l'époque avec leur doubleur.
les séries 44: moyens mais bien finis comparé à ce qui se faisait à l'époque.
séries 56 : des monstres mais pour des gros bras.
j'ai eu une série 66 américaine sur les broyeurs à cailloux et sur les cover forestiers : des monstres de tractions mais trop hauts sur pattes
Passage éclair chez MF avec une série 80 : une cata dans les boites mais un confort de cabine d'avant garde.
Arrivée des premiers maxxum 5140 et 5150 : des bêtes de somme avec une hydraulique et un moteur d'enfer mais un relevage à la précision inexistante.
série magnum (7150/7250) sur les broyeurs à cailloux : ras
ensuite : les séries MX 150/170 : bonnes bêtes , dommage que les moteurs manquaient de couple à bas régime.
Premier cvx : déçu pour mes reliefs par cette boite qui bouffait les freins des remorques.
pour finir : cvx série 1170 et 1190 suivi par les pumas 180 boite full power, dont un tourne chez un forumeur alsacien/bourguignon.

pinocio a écrit:Pour avoir eu une palanquée de case, je dirais :
les séries style 624: très bons pour l'époque avec leur doubleur.
les séries 44: moyens mais bien finis comparé à ce qui se faisait à l'époque.
séries 56 : des monstres mais pour des gros bras.
j'ai eu une série 66 américaine sur les broyeurs à cailloux et sur les cover forestiers : des monstres de tractions mais trop hauts sur pattes
Passage éclair chez MF avec une série 80 : une cata dans les boites mais un confort de cabine d'avant garde.
Arrivée des premiers maxxum 5140 et 5150 : des bêtes de somme avec une hydraulique et un moteur d'enfer mais un relevage à la précision inexistante.
série magnum (7150/7250) sur les broyeurs à cailloux : ras
ensuite : les séries MX 150/170 : bonnes bêtes , dommage que les moteurs manquaient de couple à bas régime.
Premier cvx : déçu pour mes reliefs par cette boite qui bouffait les freins des remorques.
pour finir : cvx série 1170 et 1190 suivi par les pumas 180 boite full power, dont un tourne chez un forumeur alsacien/bourguignon.

C est quoi un MF série 80 et un magnum 7150 connais pas

fergie62 a écrit:

pinocio a écrit:Pour avoir eu une palanquée de case, je dirais :
les séries style 624: très bons pour l'époque avec leur doubleur.
les séries 44: moyens mais bien finis comparé à ce qui se faisait à l'époque.
séries 56 : des monstres mais pour des gros bras.
j'ai eu une série 66 américaine sur les broyeurs à cailloux et sur les cover forestiers : des monstres de tractions mais trop hauts sur pattes
Passage éclair chez MF avec une série 80 : une cata dans les boites mais un confort de cabine d'avant garde.
Arrivée des premiers maxxum 5140 et 5150 : des bêtes de somme avec une hydraulique et un moteur d'enfer mais un relevage à la précision inexistante.
série magnum (7150/7250) sur les broyeurs à cailloux : ras
ensuite : les séries MX 150/170 : bonnes bêtes , dommage que les moteurs manquaient de couple à bas régime.
Premier cvx : déçu pour mes reliefs par cette boite qui bouffait les freins des remorques.
pour finir : cvx série 1170 et 1190 suivi par les pumas 180 boite full power, dont un tourne chez un forumeur alsacien/bourguignon.

C est quoi un MF série 80 et un magnum 7150 connais pas

magnum 7150 : 245 cv
MF 3080 et MF 3690

les IH avais aussi une cabine luxe comme les jd hb2 (je crois ) donc en avant sur leur temps

IH c'était la marque à la mode dans les années 70/80, donc il y avait que ça de bien..., apres dans les années 85/90 les sons de cloches ont changés
le 624 était bien et moderne par rapport à un soméca, la cabine d'origine avec les vitres teintées, bonne adhérence, boite synchronisée ou avec l'ampli et bien moin de fuite et des freins meilleurs
la série 44 fut un gros succes mais la fiabilité fut un desastre :moteur mort à 2000 heures pour le 844SB, les autres vert 4000 heures, embrayage avec une longévité moyenne, l'hydraulique à chaud n'en pouvait plus, et le moteur avait du mal à demarrer l'hiver.
apres les 955/1055 :mou a froid (boite graissée par barbotage) moteur tres dur à demarrer le matin, l'hydraulique à chaud une misere et du jeu dans les leviers et manettes à 5000 heures comme si il avait 12000 heures.
les 1255 et 1455 sont par contre d'exelent tracteurs simple et robuste.
les premiers maxxum sont pas des vrai IH mais plutot du Case, qui on succedé aux David-Brown (1390 ou 1694 ect...)

vous pouvez dire ce que vous voulez, mais je reste sur ma position, car beaucoup sont passionné par les IH surement du à leurs look et leurs bruit, il y a eu un concessionaire qui en déposé le bilan suite à ce que j'ai écrit ci-dessus et pourtant dans un secteur tres porteur dans l'eure

Si ih avait importé les taxis us à la place de proposer leurs séries européennes , ils auraient pu suivre technologiquement. Les 14xl étaient des bons tracteurs, fiables car simples. Il y a un 1086 dans mon secteur. Rien à envier aux verts. Après, avec les maxxum et magnum, ils ont rattrapé leur retard.

pinocio a écrit:Pour avoir eu une palanquée de case, je dirais :
les séries style 624: très bons pour l'époque avec leur doubleur.
les séries 44: moyens mais bien finis comparé à ce qui se faisait à l'époque.
séries 56 : des monstres mais pour des gros bras.
j'ai eu une série 66 américaine sur les broyeurs à cailloux et sur les cover forestiers : des monstres de tractions mais trop hauts sur pattes
Passage éclair chez MF avec une série 80 : une cata dans les boites mais un confort de cabine d'avant garde.
Arrivée des premiers maxxum 5140 et 5150 : des bêtes de somme avec une hydraulique et un moteur d'enfer mais un relevage à la précision inexistante.
série magnum (7150/7250) sur les broyeurs à cailloux : ras
ensuite : les séries MX 150/170 : bonnes bêtes , dommage que les moteurs manquaient de couple à bas régime.
Premier cvx : déçu pour mes reliefs par cette boite qui bouffait les freins des remorques.
pour finir : cvx série 1170 et 1190 suivi par les pumas 180 boite full power, dont un tourne chez un forumeur alsacien/bourguignon.

7150, tracteur d'import US ? en europe il arrête au 7140

Et les Fiat-Someca dans tout ça?

J'aime bien quand ça discute intelligemment comme cela!

éric 27 a écrit:IH c'était la marque à la mode dans les années 70/80, donc il y avait que ça de bien..., apres dans les années 85/90 les sons de cloches ont changés
le 624 était bien et moderne par rapport à un soméca, la cabine d'origine avec les vitres teintées, bonne adhérence, boite synchronisée ou avec l'ampli et bien moin de fuite et des freins meilleurs
la série 44 fut un gros succes mais la fiabilité fut un desastre :moteur mort à 2000 heures pour le 844SB, les autres vert 4000 heures, embrayage avec une longévité moyenne, l'hydraulique à chaud n'en pouvait plus, et le moteur avait du mal à demarrer l'hiver.
apres les 955/1055 :mou a froid (boite graissée par barbotage) moteur tres dur à demarrer le matin, l'hydraulique à chaud une misere et du jeu dans les leviers et manettes à 5000 heures comme si il avait 12000 heures.
les 1255 et 1455 sont par contre d'exelent tracteurs simple et robuste.
les premiers maxxum sont pas des vrai IH mais plutot du Case, qui on succedé aux David-Brown (1390 ou 1694 ect...)

vous pouvez dire ce que vous voulez, mais je reste sur ma position, car beaucoup sont passionné par les IH surement du à leurs look et leurs bruit, il y a eu un concessionaire qui en déposé le bilan suite à ce que j'ai écrit ci-dessus et pourtant dans un secteur tres porteur dans l'eure

vrai pour les séries 44.

par contre pour les concessionnaires qui ont déposés le bilan , en tout cas les ih qu'ils ont vendus sont surement toujours en service .

ont peut dire ce qu'on veut mais il y en à encore un sacré paquet en fonctionnement, en se n'est surement pas dû au hasard

Comme tous les vieux autres coucous (Renault, Fiat...)

honnêtement je serais curieux de connaitre les effectifs des années 70/80 encore en service marque par marque (en tenant compte des volumes écoulés en neuf bien sûr)

kev53 a écrit:honnêtement je serais curieux de connaitre les effectifs des années 70/80 encore en service marque par marque (en tenant compte des volumes écoulés en neuf bien sûr)

Moi aussi, c'est vrai que ça serait intéressant!

papy48 a écrit:ne pas melanger fiat et someca , ce ne sont les tracteurs

 nous avons eu un 750  14000 h
                       un 845  13000 h sans probleme du fitre a eau

  nous avons encore un 1000 super , 2eme moteur 13000 h et 500 h par an ,demarre tous les jours au quart de tour ( melangeuse )

la satisfaction d'un tracteur c'est aussi par le concessionnaire

Salut papy48, c'est lequel le meilleur entre le 750 et le 845? le 1000 marche bien! Ca marche un Fiat-Someca!

kev53 a écrit:

éric 27 a écrit:IH c'était la marque à la mode dans les années 70/80, donc il y avait que ça de bien..., apres dans les années 85/90 les sons de cloches ont changés
le 624 était bien et moderne par rapport à un soméca, la cabine d'origine avec les vitres teintées, bonne adhérence, boite synchronisée ou avec l'ampli et bien moin de fuite et des freins meilleurs
la série 44 fut un gros succes mais la fiabilité fut un desastre :moteur mort à 2000 heures pour le 844SB, les autres vert 4000 heures, embrayage avec une longévité moyenne, l'hydraulique à chaud n'en pouvait plus, et le moteur avait du mal à demarrer l'hiver.
apres les 955/1055 :mou a froid (boite graissée par barbotage) moteur tres dur à demarrer le matin, l'hydraulique à chaud une misere et du jeu dans les leviers et manettes à 5000 heures comme si il avait 12000 heures.
les 1255 et 1455 sont par contre d'exelent tracteurs simple et robuste.
les premiers maxxum sont pas des vrai IH mais plutot du Case, qui on succedé aux David-Brown (1390 ou 1694 ect...)

vous pouvez dire ce que vous voulez, mais je reste sur ma position, car beaucoup sont passionné par les IH surement du à leurs look et leurs bruit, il y a eu un concessionaire qui en déposé le bilan suite à ce que j'ai écrit ci-dessus et pourtant dans un secteur tres porteur dans l'eure

vrai pour les séries 44.

par contre pour les concessionnaires qui ont déposés le bilan , en tout cas les ih qu'ils ont vendus sont surement toujours en service .

ont peut dire ce qu'on veut mais il y en à encore un sacré paquet en fonctionnement, en se n'est surement pas dû au hasard

il y en a plus beaucoup en service, c'est plutot des Renault (ex: 781...)qui reste et des MF (168/188;290...)et JD 2040,...

B NH 01 a écrit:
Salut papy48, c'est lequel le meilleur entre le 750 et le 845? le 1000 marche bien! Ca marche un Fiat-Someca!

salut jeune homme

le 750 c'etait mon 1er tracteur , il a fait 10 ans en tete , puis il a eu une fourche

le 845 a remplacé le 750 en tete , un bontracteur , plus agreable a conduire

je ne saurais dire lequel meilleur , il y a eu evolution , 10 ans entre les 2 , tous les de bons tracteurs

  au fait , je t'ai demander quelque chose tout a l'heure , c'est long !!!  

papy48 a écrit:

B NH 01 a écrit:
Salut papy48, c'est lequel le meilleur entre le 750 et le 845? le 1000 marche bien! Ca marche un Fiat-Someca!

salut jeune homme

le 750 c'etait mon 1er tracteur , il a fait 10 ans en tete , puis il a eu une fourche

le 845 a remplacé le 750 en tete , un bontracteur , plus agreable a conduire

je ne saurais dire lequel meilleur , il y a eu evolution , 10 ans entre les 2 , tous les de bons tracteurs

  au fait , je t'ai demander quelque chose tout a l'heure , c'est long !!!  

D'accord, en fait j'ai pas trop compris ce que tu m'as demandé!

Tony MF a écrit:

poitou.fabrice a écrit:que ve tu comparer sur des tracteurs qui sont bon a metre a la retraite

Oui, et surtout que maintenant c'est la même chose les deux...

pas d'accord, l'ADN ih est retourné chez McCormick au moment de la fusion de caseih avec les nouilles

Pour bastien 

 http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/839234381.htm?ca=5_s

christop a écrit:Pour bastien 

 http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/839234381.htm?ca=5_s

Whaou!! Un mille! Les meilleurs!
Il est un peu cher je trouve, mais bonne base pour restau!

Les meilleurs: 750,850, 1300 (moteurs OM, indestructibles), moteurs IVECO-FIAT très bons mais aucun couple à bas régime et plein de fuites...