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      Message par Pierre89 Lun 27 Juil 2015 - 11:42

      Serait elle encore concevable ??
      Lorsque je me suis installé, les normes officielles de réception des céréales était pour l'humidité de 16,5 % si mes souvenirs sont bons. Donc la freinte était peut être logique.

      Qu'est ce que la freinte ? pour moi, c'est la perte d'humidité lorsque l'on récoltait à 16,5 et que le grain pouvait perdre de son humidité.

      .Aujourd'hui la norme est de 14,5 donc 2 points de moins ? Que peut perdre le grain, arrivé à ce niveau d'humidité, à condition de récolter bien mûr évidemment !
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      Message par hexa Lun 27 Juil 2015 - 15:43

      la freinte c'est les poussières , les déchets.
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      Message par daniel89 Lun 27 Juil 2015 - 15:54

      La freinte c'est la différence de poids entre ce qui entre brut dans le silo et ce qui en ressort "aux normes" pour l'expédition.

      Ci dessous les normes d'un organisme stockeur

      BLE MEUNIER
      Humidité PS Hagberg Protéines Déclassement si :
      15%
      frais de séchage
      au delà de 15.5
      76 kg/hl
      Réfactions
      selon décret à
      partir de 75.9
      220 s mini
      pour les blés
      de meunerie
      11 mini
      plage neutre 11 à
      11.5
      table bonifications
      - réfactions
      Cassés : 4%
      Germés : 1%
      Fusariés : 2%
      -Si PS < 74 Blé 2
      -Si PS < 72 Blé 3
      -Si Protéines < 10,5 blé 2
      -Si grains fusariés > 2%
      déclassement en Blé 3

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      Message par PATOCHE 27 Lun 27 Juil 2015 - 17:02

      La freinte c'est la différence de poids entre le blé qui entre et quand il ressort, elle est compréhensible quand tu bats du blé cuit par le soleil et donc bien sec, gros ps, mais pas mûr. Donc après çà va chauffer dans le tas si tu ne ventiles pas, mais si ton blé est bien mur et bien sec çà ne bouge plus. On s'est fait avoir avec çà et si le stockeur te compte de la freinte sur du blé bien mûr et aux normes c'est tout bénef pour lui.

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      Message par daniel89 Lun 27 Juil 2015 - 17:20

      PATOCHE 27 a écrit:La freinte c'est la différence de poids entre le blé qui entre et quand il ressort, elle est compréhensible quand tu bats du blé cuit par le soleil et donc bien sec, gros ps, mais pas mûr. Donc après çà va chauffer dans le tas si tu ne ventiles pas, mais si ton blé est bien mur et bien sec çà ne bouge plus. On s'est fait avoir avec çà et si le stockeur te compte de la freinte sur du blé bien mûr et aux normes c'est tout bénef pour lui.

      l'organisme stockeur na aucune raison de déduire une freinte si le blé est "aux normes"
      Humidité: 15 %
      Impuretés: 2 %
      Cassés : 4%
      Germés : 1%
      Fusariés : 2%
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      Message par PATOCHE 27 Lun 27 Juil 2015 - 21:25

      C'est pourtant ce que fait l' un de ceux qui occupe le terrain autour de chez moi et qui est un des plus gros en France
      Avec lui la freinte est systématiquement déduite de toutes les livraisons moissons

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      Message par Pierre89 Lun 27 Juil 2015 - 21:27

      La freinte n'est instituée que pour les livraisons moisson ..... même avec des céréales en dessous de 14,5 % d'humidité
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      Message par BE68 Lun 27 Juil 2015 - 21:33

      Si marchandise aux normes, la déduction est simplement du vol. Chez nous , en livraison maïs humide, il y a au mini 0.5%. Sachant que 1% h20 = 1,16% de poids , le barême de séchage démarre à 1,20%, puis 1,25, puis 1,3, pour finir à 1,4% pour un point h20. Cherchez l'erreur.
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      Message par Sylv57 Mar 28 Juil 2015 - 5:06

      Voilà encore une belle arnaque. Vous appelez cela la freinte, chez nous c'est l'impureté mais c'est le même vol. Sur une benne de 10T, on vous "prélève" en moyenne 1.5 % soit 150 KG. Ces soit-disant déchets nous sont revendus à prix d'or sous la forme d'aliments pour bétail. En gros, le collecteur fait une belle "moisson" rien qu'avec les "impuretés" et nous on gratte, comme d'hab....

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      Message par M 201 Mar 28 Juil 2015 - 5:14

      de + sylvain , lorsqu'il revendront leur blé , il rentrera dans le cadre d'un contrat RUFRA donc sans réfaction d'impuretés ( + 2 % ç'a se voit ..............)

      en départ direct La Pallice , jamais de soucis d'impuretés !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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      Message par daniel89 Mar 28 Juil 2015 - 7:13

      les contrats de vente à la sortie des O S sont établis selon des norme précises de teneur en eau, d'impuretés, de poids spécifique auxquels sont parfois ajoutés un taux de protéines etc..
      Si les termes du contrat ne sont par respectés, des pénalités financières sont appliquées jusqu'à un seuil ou le lot peut être refusé.

      Pour les livraisons directes agriculteur/silo, il y également des normes qui doivent être respectées avec un barème de réfaction, d'éventuels frais de séchage etc...Tout cela est codifié. Les remorques que vous livrez sont bien échantillonnées et analysées selon ces critères, non? Vous pouvez donc parfaitement vérifier vous même au cours de la livraison. Il n'y a rien de pifométrique ou d'arbitraire là dedans.
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      Message par Pierre89 Mar 28 Juil 2015 - 8:34

      Sylv57 a écrit:Voilà encore une belle arnaque. Vous appelez cela la freinte, chez nous c'est l'impureté mais c'est le même vol. Sur une benne de 10T, on vous "prélève" en moyenne 1.5 % soit 150 KG. Ces soit-disant déchets nous sont revendus à prix d'or sous la forme d'aliments pour bétail. En gros, le collecteur fait une belle "moisson" rien qu'avec les "impuretés" et nous on gratte, comme d'hab....


      La freinte n'est pas l'impureté !
      La freinte est une ligne bien spéciale seulement en livraison moisson avec bien sûr toutes les autres lignes impureté, humidité, grains cassés ......
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      Message par daniel89 Mar 28 Juil 2015 - 9:41

      Une ligne spéciale freinte?? Au moment de la livraison et seulement à la moisson??
      J'ai réceptionné des remorques pendant 25 ans. Jamais entendu parlé de ça??
      Ca correspond à quoi, exactement si toutes les autres normes sont indiquées??
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      Message par moulinos Mar 28 Juil 2015 - 10:05

      daniel89 a écrit:Une ligne spéciale freinte?? Au moment de la livraison et seulement à la moisson??
      J'ai réceptionné des remorques pendant 25 ans. Jamais entendu parlé de ça??
      Ca correspond à quoi, exactement si toutes les autres normes sont indiquées??
      un % de graines de m h (gaillet .ect) et pailette
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      Message par Pierre89 Mar 28 Juil 2015 - 11:18

      moulinos a écrit:
      daniel89 a écrit:Une ligne spéciale freinte?? Au moment de la livraison et seulement à la moisson??
      J'ai réceptionné des remorques pendant 25 ans. Jamais entendu parlé de ça??
      Ca correspond à quoi, exactement si toutes les autres normes sont indiquées??
      un % de graines de m h (gaillet .ect) et pailette


      ça fait partie des impuretés !
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      Message par Pierre89 Mar 28 Juil 2015 - 11:20

      daniel89 a écrit:Une ligne spéciale freinte?? Au moment de la livraison et seulement à la moisson??
      J'ai réceptionné des remorques pendant 25 ans. Jamais entendu parlé de ça??
      Ca correspond à quoi, exactement si toutes les autres normes sont indiquées??


      Daniel, lorsque tu livrais ou receptionnais, les normes étaient bien de 16,5% humidité ? ...... aujourd'hui 14,5 %.
      Cette freinte n'est peut être que locale ??
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      Message par Pierre89 Mar 28 Juil 2015 - 15:21

      Bon de collecte d'un semi du 23/07 :

      PS          : 81.2
      Humidité : 12.6
      Cassés    : 0,5
      Impureté : 0,4

      Pesée brute     :  44.340
      Tare                :  14.480
      Pesée nette      :  29.860
      Quantité nette  : 29.711

      Différence Pesée nette / quantité nette  0T149 soit 0,5 %

      Toutes mes normes sont bonnes donc que représente ces 0,5 % si ce n'est la freinte !!
      Sur tous les bons que j'ai reçus, j'ai toujours ces 0,5% de retenue !!
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      Message par daniel89 Mar 28 Juil 2015 - 16:22

      Pierre89 a écrit:Bon de collecte d'un semi du 23/07 :

      PS          : 81.2
      Humidité : 12.6
      Cassés    : 0,5
      Impureté : 0,4

      Pesée brute     :  44.340
      Tare                :  14.480
      Pesée nette      :  29.860
      Quantité nette  : 29.711

      Différence Pesée nette / quantité nette  0T149 soit 0,5 %

      Toutes mes normes sont bonnes donc que représente ces 0,5 % si ce n'est la freinte !!
      Sur tous les bons que j'ai reçus, j'ai toujours ces 0,5% de retenue  !!

      Cette "freinte" ne correspond à rien puisque les normes contractuelles sont respectées. Il est possible que ton organisme stockeur ait décidé d'appliquer une réfaction de poids uniforme sur toutes réceptions pour se garder une marge de manoeuvre pour sa freinte réelle annuelle.
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      Message par PATOCHE 27 Mar 28 Juil 2015 - 16:33

      Oui c'est ce qu' ils font et tout le monde gueule. Mais ça ne change rien sauf qu'il ont perdu pas mal de clients. Il n'y a qu'un seul stockeur qui pratique ça chez nous

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      Message par thierry01052 Mar 28 Juil 2015 - 17:24

      La freinte c'est la différence de poids entre ce qui entre brut dans le silo et ce qui en ressort "aux normes" pour l'expédition.

      c'est tout simplement ça, et quoi que tu fasses, tu auras toujours de la freinte.... si tu stockes tu t'en rendra vite compte : victoire
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      Message par olivier 77 Mar 28 Juil 2015 - 18:14

      Vous avez des contrats avec vos os...
      si la freinte n est pas dedant y a pas de raison de se laisser voler... un jour ils vous feront payer un forfait bascule l électricité pour les elevateurs....

      faut arrêter les conneries. Ou alors moi je facture la réception de phyto, la gestion du payement des factures et la réflexion pour choisir les phytos...
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