Vendre ou attendre version............2015!!!!!!!!!!!!!

Rappel du premier message :

bidou02 a écrit:

Manu18 a écrit:

snif a écrit:Tout à fait, l'expérience parle....

dans le limon tu déchaumes rien de bon sans eau, et sans pluie pas de colza quelque soit le terrain

on a vu çà il y a quelques années, colzas pas levés dans le centre, les surfaces semées ont réduit depuis

c'est pour ca que vous semez des colzas associés dans le Centre ? comme ca quand le colza lève pas, ca vous fait un champ de Lentille finalement

on assure la moisson avec le sarrazin à l'automne, lentille c'est le grand luxe

+1000 avec Snif
J'avais le même discourt avec un banquier cet APM .

Tout d'abord,l'embargo Russe n' à fait qu' avancer le processus
Russe !
L'économie Russe reposait que sur la vente de ressource naturel à l'exportation avec des cours en baisse  depuis peu (pétrole ,gaz).
Maintenant ,ils vont développer leurs agricultures ,ce n'est que le début ,afin de moins importer pour son peuple et dans quelques temps seront même exportateur sur le marché mondial (certainement mieux placé que nous pour exporter sur la chine "frêt")

Ensuite toutes l'amérique du sud ,grand exportateur ,2 récoltes par an .
L'Afrique ou ,il y à de grands territoires à exploiter . Garder en mémoire ,qu'après les 2 décennies de croissance Chinoise , c'est le tour de l'Afrique !
Donc à terme moins d'importation pour eux .

A parts certaines années ,quelques facteurs climatiques désastreux dans certains grands pays producteurs ,globalement ,je ne vois pas de beaux jours pour les céréaliers
Français !!!!!!

Vas falloir comprimer les coûts de productions encore plus !
Mais à force ,comment ?  

Le banquier disait que mon raisonnement tenait la route malheureusement .

Adblue est demandé....

Z'avez pas d'autres bonnes nouvelles ?

tof a écrit:Z'avez pas d'autres bonnes nouvelles ?

T'as eu de la pluie ?

oupssssss HS

calcul rapide..il me faut 33 euros tonne (de blé) pour payer les fermages et un peu de reprises.

snif a écrit:Apres mes célèbres pronostics meteo, je vous en fais d'autres a plus long terme. A prendre évidemment avec la hauteur nécessaires. Disons que c'est un scénario possible, voire probable..

Je vois arriver des années avec beaucoup de production annuelle, des prix certes pas au raz des pâquerettes, mais sufffisamment bas au vue des charges élevées, pour ne pas connaître des années 2008 ou 2012.
D'autant que les aides ont et vont fondre.

Donc des années très pointues en perspective ou rendement, charges seront à nouveau essentiels

Il faut espérer que pour ce pronostic tu aies vraiment droit au goudron et aux plumes.

Je les accepterais volontiers.
Mais je crois qu'il faudra être prudent et bien gerer

Oui ça c'est une certitude.

pour gagner des sous,faut êre vieux!

vous me donner envie de me suicider tiens pour le coup...

toute facon il ne faut pas se mentir tout est cyclique

toutes les terres a faible potentiel ou dur a exploiter retourneront bientot au moutons ...

la y'aura des clients en France .... et ils n'oublient pas de se reproduire

Avec nos contraintes franco/française je crois que meme les grosses structures vont avoir du mal a trouver de la rentabilité.....
Attendez COP21 on va rire vert en agriculture

il va falloir sortir de l'euro pour se dévaluer niveau monnaie si on veut que la france repart ....

il aurait déja fallu le faire en 2009 on serait déja presque resortis du trou la

snif a écrit:Adblue est demandé....

Coucou je suis là

A que coucou 

On ne veut jamais m'écouter tant pis

"Personne ne m'aime.." 

Merci Calimero

snif a écrit:A que coucou 

snif parle comme johnny vas t il chanter

un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 

77 a écrit:un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 

euh ca descend plutôt de 8 et ça monte de 1 .

77 a écrit:un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 

Donc ça prouve bien que le marché, des matiéres premières agricole (surtout céréales ,oléa) sont de plus en plus Mondialisé !

A ce jeu là ,même les plus gros vont belle et bien souffrir et feront moins les mariole dans quelques temps !

Ah ,j'oubliais pour vous remonter le morale : prendre en compte là baisse des aides !

faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps

la cigogne a écrit:

77 a écrit:un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 

Donc ça prouve bien que le marché, des matiéres premières agricole (surtout céréales ,oléa) sont de plus en plus Mondialisé !

A ce  jeu là ,même les plus gros vont belle et bien souffrir et feront moins les mariole dans quelques temps !

Ah ,j'oubliais pour vous remonter le morale : prendre en compte là baisse des aides !

Faut pas compter l'argent des autres règle numéro 1

bien vendre ou mal vendre faudrait deja savoir combien coute la tonne a produire ....
et puis pour rester en place meme sans faire d etincelles faut mesurer ses charges en meca et en phyto apres il y en a qui s en sortent a 140 e tonne et d autres qui couvrent pas a 200 mais ca c est chacun sa soupe . Oda ou agritel sont peut etre chere et des pertes de temps mais le prix moyen sur plusieurs années n est pas la solution non plus, tout depend si on veut gerer ou pas ses ventes

boub55 a écrit:bien vendre ou mal vendre faudrait deja savoir combien  coute la tonne a produire ....
et puis pour rester en place meme sans faire d etincelles faut mesurer ses charges en meca et en phyto apres il  y en a qui s en sortent a 140 e tonne et d autres qui couvrent pas a 200 mais ca c est chacun sa soupe . Oda ou agritel  sont peut etre chere  et  des pertes de temps mais le prix moyen sur plusieurs années n est pas la solution non plus,  tout depend si on veut gerer ou pas ses ventes

+1

la cigogne a écrit:

77 a écrit:un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 

Donc ça prouve bien que le marché, des matiéres premières agricole (surtout céréales ,oléa) sont de plus en plus Mondialisé !

A ce  jeu là ,même les plus gros vont belle et bien souffrir et feront moins les mariole dans quelques temps !

Ah ,j'oubliais pour vous remonter le morale : prendre en compte là baisse des aides !

ne décourage pas les vrp la semaine et "agro manager business man" le we!

boub55 a écrit:bien vendre ou mal vendre faudrait deja savoir combien  coute la tonne a produire ....
et puis pour rester en place meme sans faire d etincelles faut mesurer ses charges en meca et en phyto apres il  y en a qui s en sortent a 140 e tonne et d autres qui couvrent pas a 200 mais ca c est chacun sa soupe . Oda ou agritel  sont peut etre chere  et  des pertes de temps mais le prix moyen sur plusieurs années n est pas la solution non plus,  tout depend si on veut gerer ou pas ses ventes

je gère avec des options moi mm car je trouve que le matif est cher avec peu d'avantages supplémentaires

Sparthakus a écrit:faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps

+ 1 Oda j'ai donné, aucun intérêt
Ils n'ont pas plus de flaire que nous et comme étant sois disant des pro, ils nous font parfois faire des conneries (avec leur certitude)
Conclusion, maintenant je gère le risque tout seul et ne fais jamais moins bien que les anciens collègues restés abonnés à oda ....

Seb 77 a écrit:


Rapelle nous à combien tu as vendu ?

+10 € sur la semaine c'est pas si mal pour un marché qui s'effondre, si ça baisse encore tu peux reprendre un petit call sur ton physique vendu ce serait peut-être pas déconnant.

http://www.barchart.com/chart.php?sym=XRX15&style=technical&template=&p=WO&d=M&sd=&ed=&size=L&log=0&t=CANDLE&v=2&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

 alors ? 

le mais ,en dispo , a encore un prix valable

philaubers a écrit:pour gagner des sous,faut êre vieux!

Et en agriculture, pour devenir millionnaire,faut commencer par être milliardaire...

Piet450 a écrit:le mais ,en dispo , a encore un prix valable

j'en ai un peu , mais je suis loin !

horsch62 a écrit:

Sparthakus a écrit:faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps

+ 1 Oda j'ai donné, aucun intérêt
Ils n'ont pas plus de flaire que nous et comme étant sois disant des pro, ils nous font parfois faire des conneries (avec leur certitude)
Conclusion, maintenant je gère le risque tout seul et ne fais jamais moins bien que les anciens collègues restés abonnés à oda ....

Idem
Leur conseil individuel en stratégie (de préférence réservé aux grosses entités professionnelles) aurait pu me sembler intéressant pour environ 6000 euros "seulement" en fonction d'un retour sur investissement significatif éventuel. mais je me rends compte que malgré leurs analyses les plus poussées ils sont tjrs incapables de prendre en compte tous les paramètres du marché qui font un prix. ce qui fait qu'on peut être à côté de la plaque où bon plus par hasard que par calcul.

Leur métier est davantage la formation que le conseil qui ne s'apprend pas sur les bancs de la fac ni après qq années d'expérience en trading. Comme tu dis il faut du flaire et là est tout le pb car ils ne se risqueront pas à ça où ils feront faire des conneries car encore une fois, ils ne prennent en compte qu'une partie des données. pour moi, ces agences ont le mérite de maîtriser la technique de couverture mais ça s'arrête là!

Donc, pour ma part, ça n'a aucun intérêt de s'abonner sauf si c'est pour allonger la liste des organismes (un de plus) réservée aux agriculteurs influençables  que l'on essaie de rendre dépendants à 100% : c agricole, assurance ceci, assurance cela, chambre, msa, techniciens agricoles, météo, cer, cetiom, arvalis, organismes certificateurs, etc. (j'ai du en oublier, pardon pour eux )
ben mon vieux, après ça, on comprend pas où est le manque de compétitivité si on suit tout ça à la lettre?

Puisque le paramètre PRINCIPAL est la météo,personne ne peut avoir la prétention de deviner le futur des cours

tof a écrit:Puisque le paramètre PRINCIPAL est la météo,personne ne peut avoir la prétention de deviner le futur des cours

et l'impact de la dévaluation de la monnaie chinoise défavorable sur les matières premières (cf.analyse économique basique) ?
(ils étaient haussier le lendemain de la dévaluation. Peut-être était-ce pour 2017?)

le pb avec eux ce n'est pas tellement le sens de l'évolution (ça fini tjrs pas monter ou descendre)   mais quand?  
Là j'ai un pb. mais peut être suis-je le seul?
Je les aime bien mais ils sont un peu... Comiques!

Sparthakus a écrit:

horsch62 a écrit:

Sparthakus a écrit:faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps

+ 1 Oda j'ai donné, aucun intérêt
Ils n'ont pas plus de flaire que nous et comme étant sois disant des pro, ils nous font parfois faire des conneries (avec leur certitude)
Conclusion, maintenant je gère le risque tout seul et ne fais jamais moins bien que les anciens collègues restés abonnés à oda ....

Idem
Leur conseil individuel en stratégie (de préférence réservé aux grosses entités professionnelles) aurait pu me sembler intéressant pour environ 6000 euros "seulement" en fonction d'un retour sur investissement significatif éventuel. mais je me rends compte que malgré leurs analyses les plus poussées ils sont tjrs incapables de prendre en compte tous les paramètres du marché qui font un prix. ce qui fait qu'on peut être à côté de la plaque où bon plus par hasard que par calcul.

Leur métier est davantage la formation que le conseil qui ne s'apprend pas sur les bancs de la fac ni après qq années d'expérience en trading. Comme tu dis il faut du flaire et là est tout le pb car ils ne se risqueront pas à ça où ils feront faire des conneries car encore une fois, ils ne prennent en compte qu'une partie des données. pour moi, ces agences ont le mérite de maîtriser la technique de couverture mais ça s'arrête là!

Donc, pour ma part, ça n'a aucun intérêt de s'abonner sauf si c'est pour allonger la liste des organismes (un de plus) réservée aux agriculteurs influençables  que l'on essaie de rendre dépendants à 100% : c agricole, assurance ceci, assurance cela, chambre, msa, techniciens agricoles, météo, cer, cetiom, arvalis, organismes certificateurs, etc. (j'ai du en oublier, pardon pour eux   )
ben mon vieux, après ça, on comprend pas où est le manque de compétitivité si on suit tout ça à la lettre?

Ah un révolutionnaire comme moi Tu as grandement raison , on essaie de nous faire tous suivre le berger

horsch62 a écrit:

Sparthakus a écrit:

horsch62 a écrit:

Sparthakus a écrit:faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps

+ 1 Oda j'ai donné, aucun intérêt
Ils n'ont pas plus de flaire que nous et comme étant sois disant des pro, ils nous font parfois faire des conneries (avec leur certitude)
Conclusion, maintenant je gère le risque tout seul et ne fais jamais moins bien que les anciens collègues restés abonnés à oda ....

Idem
Leur conseil individuel en stratégie (de préférence réservé aux grosses entités professionnelles) aurait pu me sembler intéressant pour environ 6000 euros "seulement" en fonction d'un retour sur investissement significatif éventuel. mais je me rends compte que malgré leurs analyses les plus poussées ils sont tjrs incapables de prendre en compte tous les paramètres du marché qui font un prix. ce qui fait qu'on peut être à côté de la plaque où bon plus par hasard que par calcul.

Leur métier est davantage la formation que le conseil qui ne s'apprend pas sur les bancs de la fac ni après qq années d'expérience en trading. Comme tu dis il faut du flaire et là est tout le pb car ils ne se risqueront pas à ça où ils feront faire des conneries car encore une fois, ils ne prennent en compte qu'une partie des données. pour moi, ces agences ont le mérite de maîtriser la technique de couverture mais ça s'arrête là!

Donc, pour ma part, ça n'a aucun intérêt de s'abonner sauf si c'est pour allonger la liste des organismes (un de plus) réservée aux agriculteurs influençables  que l'on essaie de rendre dépendants à 100% : c agricole, assurance ceci, assurance cela, chambre, msa, techniciens agricoles, météo, cer, cetiom, arvalis, organismes certificateurs, etc. (j'ai du en oublier, pardon pour eux   )
ben mon vieux, après ça, on comprend pas où est le manque de compétitivité si on suit tout ça à la lettre?

Ah un révolutionnaire comme moi  Tu as grandement raison , on essaie de nous faire tous suivre le berger

non seulement l'étoile

tof a écrit:Puisque le paramètre PRINCIPAL est la météo,personne ne peut avoir la prétention de deviner le futur des cours

dans ce cas là on ne vend pas de service!
Les pb des cours sont PRINCIPALEMENT géostratégiques et financiers par le biais des fonds de pension qui font la pluie et le beau temps sur les marchés. Sauf ton respect, la météo on s'en fou dans tout ça!

Ah bon ,alors j'ai rien compris
Et la flambée de 2010 c'est à cause de quoi ?

Tout à fait et ceux qui te vendent le conseil, sont aussi conseil des grands acheteurs français du marché alors de là à dire qu'ils ont eux même une influence sur les cours...

tof a écrit:Ah bon ,alors j'ai rien compris
Et la flambée de 2010 c'est à cause de quoi ?

la météo il y a 5 ans tu as raison a été influente. Elle a été le phénomène déclencheur de l'arrivée des investisseurs sur le marché des matières premières céréalières, ce qui est une récent phénomène.  avant tout était régulé sur des marchés internes. A présent c'est géostratégique et financier. demain, tu peux être conseiller chez oda ou agritel sans te soucier de tout cela...

farmer6060 a écrit:Tout à fait et ceux qui te vendent le  conseil,  sont aussi conseil des grands acheteurs français du marché alors de là à dire qu'ils ont eux même une influence sur les cours...

oui par les volumes. Mais lorsque Poutine éternue et les fonds de pensions se déplacent, comment pourraient il le savoir? d'ailleurs, ils ne s'en préoccupent pas et c'est bien là 80% du pb!

Ce que je voulais dire c'est qu'en fonction du conseil qu'ils ont donné, ils ont tendance à alimenter le marché avec les infos qui leur vont le mieux et à occulter les autres.

farmer6060 a écrit:Ce que je voulais dire c'est qu'en fonction du conseil qu'ils ont donné, ils ont tendance à alimenter le marché avec les infos qui leur vont le mieux et à occulter les autres.

c'est une bonne définition.

Piet450 a écrit:le mais ,en dispo , a encore un prix valable

vendu un peu ce matin 168 départ ferme

2014 bis?

77 a écrit:2014 bis?

2014 y'avais un trés gros potentiel en mais grain .... pas cette année ....

bingo a écrit:

77 a écrit:2014 bis?

2014 y'avais un trés gros potentiel en mais grain .... pas cette année ....

Et????

La france représente que dalle dans la production de maïs...
2 % de la production mondiale, une goutte d'eau 

77 a écrit:2014 bis?

bien sur 2014 dispo enlèvement immédiat !