Coréva, Groupama.............. des bandis.

par **poun47** Mer 13 Jan 2016 - 19:20

Comme vous le savez depuis le 01/11/2015 je suis à la retraite.
Comme beaucoup d'entre nous, cotisations "coréva qui est passé à Groupama pour faire un complément retraite.
Ayant fait ma demande auprès de Groupama de ma retraite à la quelle j'avais droit( début Novembre), aujourd’hui je reçois une lettre comme quoi il me versais la rente à compter du 1 er trimestre 2016 donc au 30/03. La gonzesse m'avait dit qu'ils me verserais Novembre et Décembre 2015 en même temps que le 1 er trimestre 2016. Je me rends dans leur bureau pour explications et après 1/2 heure de téléphone avec Paris la gonzesse me dit que le versement commence le trimestre après avoir fait la demande .Novembre et Décembre dans le cul.

Là, je commence à m’énerver et lui fait part de mon sentiments que ceux sont des bandits, escrocs et j'en passe..... Mais Mr, c'est la loie et je n'y peu rien .
Demain je fais un courrier au directeur de Groupama Pole vie/finance après être aller voir une autre personne qui peu être elle m'aura calmer.
Ce qu'il faut que je dise aussi est que sur le relevé 2014 de ma situation il y a mentionner le montant de ma rente annuelle à 60 ans qui est plus important que celui qu'ils ont mentionner sur le courrier reçu aujourd'hui.
Des pourris, des escrocs...........des voleurs .

par **hermine 22** Mer 13 Jan 2016 - 20:27

poun47 a écrit:Comme vous le savez depuis le 01/11/2015 je suis à la retraite.
Comme beaucoup d'entre nous, cotisations "coréva qui est passé à Groupama pour faire un complément retraite.
Ayant fait ma demande auprès de Groupama de ma retraite à la quelle j'avais droit( début Novembre), aujourd’hui je reçois une lettre comme quoi il me versais la rente à compter du 1 er trimestre 2016 donc au 30/03. La gonzesse m'avait dit qu'ils me verserais Novembre et Décembre 2015 en même temps que le 1 er trimestre 2016. Je me rends dans leur bureau pour explications et après 1/2 heure de téléphone avec Paris la gonzesse me dit que le versement commence le trimestre après avoir fait la demande .Novembre et Décembre dans le cul.

Là, je commence à m’énerver et lui fait part de mon sentiments que ceux sont des bandits, escrocs et j'en passe..... Mais Mr, c'est la loie et je n'y peu rien .
Demain je fais un courrier au directeur de Groupama Pole vie/finance après être aller voir une autre personne qui peu être elle m'aura calmer.
Ce qu'il faut que je dise aussi est que sur le relevé 2014 de ma situation il y a mentionner le montant de ma rente annuelle à 60 ans qui est plus important que celui qu'ils ont mentionner sur le courrier reçu aujourd'hui.
Des pourris, des escrocs...........des voleurs .

je crois que les fins de mois sont compliqués dans ces boutiques :réfléchi

par **dgé** Mer 13 Jan 2016 - 20:30

hein, que dits tu ? cotisation en hausse constante, des catastrophe +5%, et leurs fin de mois sont dures

qu'il placent mieux leurs benef, ça ira tout de suite mieux

par **poun47** Mer 13 Jan 2016 - 20:51

Hermine, je crois que leur fin de mois sont - compliqués que celles d'un grand nombre de travailleur qui les font vivrent .

par **centkght** Mer 13 Jan 2016 - 20:55

-mon beau-pere s'en plaint depuis qu'il est a la retraite
il faudra qu'il vive jusqu'a 83 ans (il en a 78 et de graves problemes de santé ) pour récuperer le capital versé ...

par **Gtama** Mer 13 Jan 2016 - 21:01

J'avais assisté il y a bien 20 ans de cela à une réunion de la msa et j'avais dit à l'époque au directeur de la msa qui nous présentait son produit "miracle" Coréva que ce n'était rien d'autre que de l'emprunt russe .

A lire ce qui est dit plus , il me semble que je ne devais pas avoir tout à fait tord : grr

par **Gtama** Mer 13 Jan 2016 - 21:06

J'avais assisté il y a bien 20 ans de cela à une réunion de la msa et j'avais dit à l'époque au directeur de la msa qui nous présentait son produit "miracle" Coréva que ce n'était rien d'autre que de l'emprunt russe .

A lire ce qui est dit plus , il me semble que je ne devais pas avoir tout à fait tord : grr

par **lothar** Mer 13 Jan 2016 - 21:12

au premier coup de Trafalgar , tous ces produits" long terme" s évanouiront en fumée....convertis en points fantômes ou autres.....heureux celui qui aura eu le temps de recuperer sa mise...

par **williams 475** Mer 13 Jan 2016 - 21:33

moi je viens de virer tous mes contrats perso de Groupama !!! 2016 se seras les pro !!!lol : victoire

par **bezo** Mer 13 Jan 2016 - 21:39

2000 milliards de dettes
1600 milliards d'assurance-vie...
À quand la remise à zéro des compteurs ?!?

par **lothar** Mer 13 Jan 2016 - 21:40

il me semble que la complementaire retraite n est pas recuperable en cours d activité . j avais demandé au crca si c était possible et ils m ' ont repondu par la negative ....

par **ADBLUE** Mer 13 Jan 2016 - 22:02

c'est quoi coreva

par **lothar** Mer 13 Jan 2016 - 22:03

complementaire retraite de groupam bénéficiant de defiscalisation je crois ?

par **poun47** Mer 13 Jan 2016 - 22:09

ADBLUE a écrit:c'est quoi coreva

C'était le début de complémentaire qui a été repris par groupama.

lothar a écrit:complementaire retraite de groupam bénéficiant de defiscalisation je crois ?

Défiscalisation!!!!!!!!!!!!!, un bien grand mot .

par Invité Jeu 14 Jan 2016 - 8:33

Lis ça poun :
"Un nouveau régime s'est substitué à COREVA

Par un arrêt du 8 novembre 1996, le Conseil d'Etat, suivant la Cour de justice des communautés européennes qu'il avait saisie d'une question préjudicielle20(*), a annulé la majeure partie du décret du 26 novembre 1990, relatif aux contrats de retraite complémentaire facultative par capitalisation, dits " contrats COREVA ", dont la gestion avait été confiée à la Mutualité sociale agricole (MSA). Entre 1990 et 1996, 116.000 agriculteurs avaient adhérés à ces contrats de retraite complémentaire.

Fin 199721(*), a été prévu un nouveau régime complémentaire facultatif d'assurance vieillesse des exploitants agricoles qui se substitue au régime " COREVA ", supprimé à compter du 30 juin 1998. Les agriculteurs ont dorénavant la possibilité de conclure un contrat auprès de l'assureur de leur choix : société d'assurance ou mutuelle. Une petite vingtaine d'assureurs a pris le relais de la MSA et propose aujourd'hui des produits très proches des anciens " contrats COREVA ".

Les droits acquis auprès de " COREVA " jusqu'au 31 décembre 1996 sont intégralement maintenus par l'organisme repreneur de l'ancien contrat : une garantie intégrale des droits acquis par les adhérents de COREVA est apportée par la loi.

(extrait du Rapport général fait au nom de la commission des finances du Sénat sur le projet de loi de finances pour 1999, par M. Philippe Marini, rapporteur spécial : M. Joël Bourdin, n° 66, 1998-1999). "
retraite complémentaire coreva

par **hermine 22** Jeu 14 Jan 2016 - 9:01

hier je suis passé chez ma mère qui venait d'avoir des nouvelles du crédit patate pour un placement
dit orchestra

0,9000 !!de diou ,ca va cracher
premier coup de fil
pas de bol ,l'informatique est en reconstitution Laughing

2ème ,chouette ,c'est défiscalisable
quand je lui ai demandé de mettre ca en dispo au lieu de le reconduire pour dix ans ,par ce que a 88 ans et a 0,90000000 ca ne changeait pas grand chose
la ,on sent nettement les ordres qui consiste a ne pas laisser s'échapper un c d,e de la boutique
ils veulent etre assit sur la gestion des comptes des leurs clients
elle ma promis des choses
mais dans 6 mois elle ne sera plus la et le suivant sera tout étonné des dires de sa collègue
c'est un grand classique

par **le belge** Jeu 14 Jan 2016 - 12:52

Pk à l époque ne pas avoir investi ds l immobilier au lieu de donner du pognon aux assurances.....
J ai jamais compris ce systeme de retraite complementaire fait par des organismes avec notre argent, il faut bien qu il y en ai un qui gagne.......

par **spontus** Jeu 14 Jan 2016 - 13:35

le belge a écrit:Pk à l époque ne pas avoir investi ds l immobilier au lieu de donner du pognon aux assurances.....
J ai jamais compris ce systeme de retraite complementaire fait par des organismes avec notre argent, il faut bien qu il y en ai un qui gagne.......

Parce que ça ne coute rien d'y cotiser puisque sinon ce serait donné à la MSA et aux impôts !

par **gilles** Jeu 14 Jan 2016 - 14:35

poun47 a écrit:
ADBLUE a écrit:c'est quoi coreva
C'était le début de complémentaire qui a été repris par groupama.

Ce n'est pas exactement ça
c'est le debut de complementaire qui a été repris pas l'assureur de son choix .pour moi ce fut Pacifica et cette année je le regrette car cette compagnie n'est pas fichue de se renseigner pour ses clients lorsqu'ils ont un probleme avec les impots(ces derniers refusent de deduire ma cotisation 2014 et je dois me debrouiller seul pour resoudre le pb=>Pacifica sont des NULS)[/quote]

par **lothar** Jeu 14 Jan 2016 - 18:29

spontus a écrit:
le belge a écrit:Pk à l époque ne pas avoir investi ds l immobilier au lieu de donner du pognon aux assurances.....
J ai jamais compris ce systeme de retraite complementaire fait par des organismes avec notre argent, il faut bien qu il y en ai un qui gagne.......

Parce que ça ne coute rien d'y cotiser puisque sinon ce serait donné à la MSA et aux impôts !

ce n est pas vraiment deductible des impots , ça vient en charge sur le resultat de l exploit (il me semble ) . la fonction publique a accés à des produits ouvrant droit à des reduction d impots, ce n est pas le cas en agricole

par remi55 Jeu 14 Jan 2016 - 21:41

bonsoir à tous,
je crois savoir que c'est déductible des revenus:msa et impôts en baisse,
si le système plonge tout n'est perdu.... Very Happy

par **poun47** Jeu 14 Jan 2016 - 22:23

gilles a écrit:
poun47 a écrit:
ADBLUE a écrit:c'est quoi coreva
C'était le début de complémentaire qui a été repris par groupama.
Ce n'est pas exactement ça
c'est le debut de complementaire qui a été repris pas l'assureur de son choix( +1, me suis tromper) .pour moi ce fut Pacifica et cette année je le regrette car cette compagnie n'est pas fichue de se renseigner pour ses clients lorsqu'ils ont un probleme avec les impots(ces derniers refusent de deduire ma cotisation 2014 et je dois me debrouiller seul pour resoudre le pb=>Pacifica sont des NULS)

par **poun47** Jeu 14 Jan 2016 - 22:26

Rendez vous le 22 Janvier dans leurs bureaux pour un arrangement .

par **sebast** Jeu 14 Jan 2016 - 22:43

centkght a écrit:-mon beau-pere s'en plaint depuis qu'il est a la retraite
il faudra qu'il vive jusqu'a 83 ans (il en a 78 et de graves problemes de santé ) pour récuperer le capital versé ...

Oui, mais, s'il dépasse les 83 ans, il continuera à toucher sa rente. Ceux qui décèdent avant payent pour ceux qui décèdent après, c'est le principe. Et comme tu ne connais pas ton espérance de vie; le principe n'est pas si mal que cela. ozil

par **cappelois** Mar 19 Jan 2016 - 16:48

Pour les agri qui ont fait le choix du CA, je leur conseille vivement de regarder leur relevé de compte prediagri.

vous avez dans une colonne le montant de l'épargne et dans une autre le montant de la retraite prévisionnelle.
Dans mon cas l’épargne monte (intérêt + versement) par contre ma retraite prévisionnelle diminue.
En cause le taux technique qui baisse !! mais nous on est baisé !

on peut toujours changer d'assureur, le capital change de main , le fait dans mon cas de changer d'assureur ,c'est 20% DE RETRAITE EN PLUS

par Invité Mar 19 Jan 2016 - 17:15

cappelois a écrit:Pour les agri qui ont fait le choix du CA, je leur conseille vivement de regarder leur relevé de compte prediagri.

vous avez dans une colonne le montant de l'épargne et dans une autre le montant de la retraite prévisionnelle.
Dans mon cas l’épargne monte (intérêt + versement) par contre ma retraite prévisionnelle diminue.
En cause le taux technique qui baisse !! mais nous on est baisé !

on peut toujours changer d'assureur, le capital change de main , le fait dans mon cas de changer d'assureur ,c'est 20% DE RETRAITE EN PLUS

Cherchez sur le forum, il y a environ 4 ans j'ai donné l'explication de cette baisse programmée.
en gros:
la rentabilité de ces contrats était calculé sur la table des espérance de vie des français (78/80 pour les femmes et 74 pour les hommes) l'Europe a obligé la France à aligner ses contrats indexés de cette façon sur la table européenne, l'espérance de vie étant beaucoup plus élevée , les contrats ont été revus en conséquence .

par **gilles** Mar 19 Jan 2016 - 18:15

pinocio a écrit:
cappelois a écrit:Pour les agri qui ont fait le choix du CA, je leur conseille vivement de regarder leur relevé de compte prediagri.

vous avez dans une colonne le montant de l'épargne et dans une autre le montant de la retraite prévisionnelle.
Dans mon cas l’épargne monte (intérêt + versement) par contre ma retraite prévisionnelle diminue.
En cause le taux technique qui baisse !! mais nous on est baisé !

on peut toujours changer d'assureur, le capital change de main , le fait dans mon cas de changer d'assureur ,c'est 20% DE RETRAITE EN PLUS
Cherchez sur le forum, il y a environ 4 ans j'ai donné l'explication de cette baisse programmée.
en gros:
la rentabilité de ces contrats était calculé sur la table des espérance de vie des français (78/80 pour les femmes et 74 pour les hommes) l'Europe a obligé la France à aligner ses contrats indexés de cette façon sur la table européenne, l'espérance de vie étant beaucoup plus élevée , les contrats ont été revus en conséquence .

Ok ,mais alors pourquoi en quittant le CA ,la retraite de Cappelois augmente de 20%
Je vais y regarder de plus prés comme en plus ils viennent de me faire une petite crasse

par **starmike** Mar 19 Jan 2016 - 18:29

Rassures toi tu n'as pas perdu d'argent car la rente est calculé sur le capital.
donc la rente sera un petit peu plus énooooooooooooooorrrrrrme.

Pour liquider un contrat retraite il faut en faire la demande car ce n'est pas automatique . Le conseiller aurait du normalement anticiper et vous informer. Paris n'y est pour rien. Et puis rien n'empêche aussi de se renseigner.

Blague à part, vous pouvez transférer vos contrats dit madelin agricole sans frais vers une autre compagnie si ça vous chante pour les contrats de plus de 10 ans. Si vous êtes intéressé, je peux vous en indiquer par messagerie.

Rien ne vous empeche aussi d'arreter de verser. Mais si vous ne reprenez pas vos cotisations au bout de 6mois il vous sera impossible de verser à nouveau.

Pour les personnes proches de la retraite, il y a une tite astuce fiscal et MSA à faire si vous n'avez pas utiliser vos plafonds. Pareil en MP pour plus d'explications.

Sinon pour la retraite l'épargne et la pierre sont encore les valeurs les plus surs pour se créer un capital retraite.

par **bruce 17** Mer 20 Jan 2016 - 8:49

cappelois a écrit:Pour les agri qui ont fait le choix du CA, je leur conseille vivement de regarder leur relevé de compte prediagri.

vous avez dans une colonne le montant de l'épargne et dans une autre le montant de la retraite prévisionnelle.
Dans mon cas l’épargne monte (intérêt + versement) par contre ma retraite prévisionnelle diminue.
En cause le taux technique qui baisse !! mais nous on est baisé !

on peut toujours changer d'assureur, le capital change de main , le fait dans mon cas de changer d'assureur ,c'est 20% DE RETRAITE EN PLUS

c'est quel assureur ou tu es maintenant

par **cappelois** Mer 20 Jan 2016 - 9:01

bruce 17 a écrit:
cappelois a écrit:Pour les agri qui ont fait le choix du CA, je leur conseille vivement de regarder leur relevé de compte prediagri.

vous avez dans une colonne le montant de l'épargne et dans une autre le montant de la retraite prévisionnelle.
Dans mon cas l’épargne monte (intérêt + versement) par contre ma retraite prévisionnelle diminue.
En cause le taux technique qui baisse !! mais nous on est baisé !

on peut toujours changer d'assureur, le capital change de main , le fait dans mon cas de changer d'assureur ,c'est 20% DE RETRAITE EN PLUS
c'est quel assureur ou tu es maintenant

j'ai fait une simulation auprés de capma capmi , pas encore pris une décision, je vais surement en contacter plusieurs

par **cappelois** Mer 20 Jan 2016 - 9:04

pinocio a écrit:
cappelois a écrit:Pour les agri qui ont fait le choix du CA, je leur conseille vivement de regarder leur relevé de compte prediagri.

vous avez dans une colonne le montant de l'épargne et dans une autre le montant de la retraite prévisionnelle.
Dans mon cas l’épargne monte (intérêt + versement) par contre ma retraite prévisionnelle diminue.
En cause le taux technique qui baisse !! mais nous on est baisé !

on peut toujours changer d'assureur, le capital change de main , le fait dans mon cas de changer d'assureur ,c'est 20% DE RETRAITE EN PLUS
Cherchez sur le forum, il y a environ 4 ans j'ai donné l'explication de cette baisse programmée.
en gros:
la rentabilité de ces contrats était calculé sur la table des espérance de vie des français (78/80 pour les femmes et 74 pour les hommes) l'Europe a obligé la France à aligner ses contrats indexés de cette façon sur la table européenne, l'espérance de vie étant beaucoup plus élevée , les contrats ont été revus en conséquence .

dans mon cas la table de mortalité n'a pas changé, c'est l indice technique qui baisse (si j 'ai bien compris c'est l'espérance que l'argent qui a été placé rapporte de l'argent)

par Invité Mer 20 Jan 2016 - 11:13

pratiquement chaque assureurs propose des contrats différents !

par **starmike** Mer 20 Jan 2016 - 11:42

Le taux technique clairement c'est le truc à regarder. C'est ce qui permet de calculer la rente sur le capital. Les assureurs sont souvent performants sur ce point. N'hésitez pas à faire des simulations et demander des propositions.

Ensuite il faut regarder la solidité du contart et voir la solvabilité de l'établissement.

Regarder aussi les choix de rentes proposé dans les contrats. Bien choisir les bénéficiaires et les chois de rente est important également.

La stratégie de versement est aussi importante pour caler votre fiscalité sans vous asphyxier.

Enfin le choix des supports d'investissement est important. Les fonds euros sont en berne. Saviez vous qu'il est possible d'investir d'ans l'immobilier avec un contrat retraite?

Enfin pleins de choses quoi et on peut encore en parler.

par **poun47** Sam 23 Jan 2016 - 8:55

Affaire réglée.
Montant de la perte de réversion sur les 2 mois déduite sur une cotisation d'un contrat sans toucher aux conditions dès l'année 2016 et pour les années suivantes .
Faut tout regarder et ne pas hésiter de demander des explications, voir la négociation .

par **bruno du 89** Sam 23 Jan 2016 - 9:49

rétraite ca prédiagri 11131e d'épargne ,si retraite a 62 ans 413e de rente annuelle il va me falloir 27ans pour retrouver mon capital y'a de l'arnaque dans l'air avec une espérance de vie de 78 ans pour les honmes.

par **lothar** Sam 23 Jan 2016 - 9:54

Qui qui peut me dire comment recuperer le k avant la retraite ? Je voudrais solder cette co......e

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 10:00

lothar a écrit:Qui qui peut me dire comment recuperer le k avant la retraite ? Je voudrais solder cette co......e

tu ne peux pas sauf événement exceptionnel genre faillite, invalidité, etc. En gros quand tu pourras récupérer tes fonds, il sera déjà trop tard. L'état te donne des sous pour financer la retraite en échange le deal c'est de bloquer les fonds jusqu'à la retraite. C'est logique.

par **ivanquoi** Sam 23 Jan 2016 - 10:02

a la retraite ce n'est pas possible de récupérer le total ,plutôt qu'une rente?

par **cappelois** Sam 23 Jan 2016 - 10:12

lothar a écrit:Qui qui peut me dire comment recuperer le k avant la retraite ? Je voudrais solder cette co......e

tu peux changer d'assureur pour l'instant ton capital est la , tu choisis un nouveau contrat en espérant en choisir un bon;

dans ma simulation , un autre assureur me propose pour mon capital 22 % de rente supplémentaire .

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 10:16

bruno du 89 a écrit:rétraite ca prédiagri 11131e d'épargne ,si retraite a 62 ans 413e de rente annuelle il va me falloir 27ans pour retrouver mon capital y'a de l'arnaque dans l'air avec une espérance de vie de 78 ans pour les honmes.

c'est c'est l'espérance de vie à la naissance. A ton age, ton espérance de vie est supérieure.
Pour calculer il faut faire le calcul total en comptant l'argent que tu as economisé.
Il faut faire le point tous les ans avec son assureur pour adapter les cotisations car il n'est pas toujours nécessaire de cotiser à bloc... c'est un instrument de pilotage comme la dpa par exemple

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 10:18

ivanquoi a écrit:a la retraite ce n'est pas possible de récupérer le total ,plutôt qu'une rente?

non car tu assures un revenu pas un capital. ça reste un contrat d'assurance.
tu peux ouvrir un perp . lui tu peux recup 20 % en capital au moment de la retraite.

par Invité Sam 23 Jan 2016 - 10:20

bruno du 89 a écrit:rétraite ca prédiagri 11131e d'épargne ,si retraite a 62 ans 413e de rente annuelle il va me falloir 27ans pour retrouver mon capital y'a de l'arnaque dans l'air avec une espérance de vie de 78 ans pour les honmes.

Pareil que ce que t'explique starmike, avec en plus de devoir prendre dans tes calculs l'impact de ton versement annuel sur la msa .

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 10:26

A la retraite, vous devez bien vous demander:

Combien de capital aurais je besoin? plusieurs solution existe immobilier, pea, assurance vie, etc

Combien de revenus avez vous besoin pour vivre? plusiseurs solutions existe: immo, pea, assurance vie, rente viagère, etc

si vous voulez que du capital, les contrats retraite ne sont pas fait pour vous et tant pis pour l'avantage fiscal. Attention aux comptables qui font ouvrir un contrat uniquement pour des raisons fiscales. Il faut une vraie stratégie derrière... et un bon conseiller... ce qui est plus rare là dessus

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 10:30

pinocio a écrit:
bruno du 89 a écrit:rétraite ca prédiagri 11131e d'épargne ,si retraite a 62 ans 413e de rente annuelle il va me falloir 27ans pour retrouver mon capital y'a de l'arnaque dans l'air avec une espérance de vie de 78 ans pour les honmes.
Pareil que ce que t'explique starmike, avec en plus de devoir prendre dans tes calculs l'impact de ton versement annuel sur la msa .

si le capital accumulé a couté 50 % cela reste une bonne affaire. Mais il faut que ça corresponde à un objectif de retraite sinon c'est à coté de la plaque. La solution c'est pas le produit mais la stratégie à mettre en place et ça fait une énorme différence dans les résultats. N'oubliez pas que la fiscalité n'est pas une fin mais un levier au service de sa stratégie retraite. Levier que l'on utilise ou pas

par **speedy1** Sam 23 Jan 2016 - 10:52

les retraites complémentaire par capitalisation sont pour moi une "anarque"
a chacun de voir , être autonome en la matière comme pour le reste .. : victoire

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 12:00

speedy1 a écrit:les retraites complémentaire par capitalisation sont pour moi une "anarque"
a chacun de voir , être autonome en la matière comme pour le reste ..

Quelles sont les raisons de ton blocage?

par **thomcyr du 89** Sam 23 Jan 2016 - 12:24

starmike a écrit:
pinocio a écrit:
bruno du 89 a écrit:rétraite ca prédiagri 11131e d'épargne ,si retraite a 62 ans 413e de rente annuelle il va me falloir 27ans pour retrouver mon capital y'a de l'arnaque dans l'air avec une espérance de vie de 78 ans pour les honmes.
Pareil que ce que t'explique starmike, avec en plus de devoir prendre dans tes calculs l'impact de ton versement annuel sur la msa .

si le capital accumulé a couté 50 % cela reste une bonne affaire. Mais il faut que ça corresponde à un objectif de retraite sinon c'est à coté de la plaque. La solution c'est pas le produit mais la stratégie à mettre en place et ça fait une énorme différence dans les résultats. N'oubliez pas que la fiscalité n'est pas une fin mais un levier au service de sa stratégie retraite. Levier que l'on utilise ou pas

Je suis d'accord avec vous c'est aussi un outil de défiscalisation
Certe le cout réel est souvent de 50 pour cent
Mais je rejoins le propos de Bruno 89 sur le fait qu'il lui faut 27 ans pour retrouver son capital et la c'est un problème de rénumération de Prédiagri ou autre que je ne comprends pas car je suis dans le mème cas

par **speedy1** Sam 23 Jan 2016 - 12:37

starmike a écrit:
speedy1 a écrit:les retraites complémentaire par capitalisation sont pour moi une "anarque"
a chacun de voir , être autonome en la matière comme pour le reste ..

Quelles sont les raisons de ton blocage?

argent bloqué , montant aleatoire de la rente ... souvent pas de sorti en capital. Qui peux dire a un jeune de 30 ans qui cotise la valeur de son argent a 60 ans !!! l inflation aura tout bouffé .. les gens se laissent berné par l aspect fiscal de la chose ; mais il y a d autre placement déficalisé. des que l etat a besoin d argent il sort l argument défisc ...

par Invité Sam 23 Jan 2016 - 12:46

pour la plupart des contrats , en cas de décès , le capital n est pas perdu et vient dans la succession

il existe aussi la rente réversible au conjoint
et si vous vivez plus vieux que les 78 ans , certains contrats prévoir le maintient de la rente jusqu au décès

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 12:52

thomcyr du 89 a écrit:
starmike a écrit:
pinocio a écrit:
bruno du 89 a écrit:rétraite ca prédiagri 11131e d'épargne ,si retraite a 62 ans 413e de rente annuelle il va me falloir 27ans pour retrouver mon capital y'a de l'arnaque dans l'air avec une espérance de vie de 78 ans pour les honmes.
Pareil que ce que t'explique starmike, avec en plus de devoir prendre dans tes calculs l'impact de ton versement annuel sur la msa .

si le capital accumulé a couté 50 % cela reste une bonne affaire. Mais il faut que ça corresponde à un objectif de retraite sinon c'est à coté de la plaque. La solution c'est pas le produit mais la stratégie à mettre en place et ça fait une énorme différence dans les résultats. N'oubliez pas que la fiscalité n'est pas une fin mais un levier au service de sa stratégie retraite. Levier que l'on utilise ou pas
Je suis d'accord avec vous c'est aussi un outil de défiscalisation
Certe le cout réel est souvent de 50 pour cent
Mais je rejoins le propos de Bruno 89 sur le fait qu'il lui faut 27 ans pour retrouver son capital et la c'est un problème de rénumération de Prédiagri ou autre que je ne comprends pas car je suis dans le mème cas

La question est aussi: est ce que la MSA est le meilleur partenaire pour protéger et faire fructifier ma retraite? En combien de temps retrouveras tu le capital versé à la MSA? attends je réfléchis un peu... jamais!
Sur les contrats retraite dernière génération il y a des options pour protéger ton capital si décèdes avant de retrouver tes billes.
Cela a une incidence sur la rente mais il faut savoir ce que l'on veux: la rente max ou récupérer toutes tes billes!

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