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Salon de l'agriculture
Rappel du premier message :
COMMENCEZ PAR BOYCOTER TOUS ENSEMBLES LE SALON DE L AGRICULTURE A PARIS ..QUE TOUS SES CONS DE BOURGES DE PARIGOS N AI RIEN A VOIR LA BAS .. ZERO VACHES . ZERO COCHONS . PAS DE POULES . PAS DE LAPINS . PAS DE MOUTONS .. RIEN ..
COMMENCEZ PAR BOYCOTER TOUS ENSEMBLES LE SALON DE L AGRICULTURE A PARIS ..QUE TOUS SES CONS DE BOURGES DE PARIGOS N AI RIEN A VOIR LA BAS .. ZERO VACHES . ZERO COCHONS . PAS DE POULES . PAS DE LAPINS . PAS DE MOUTONS .. RIEN ..
williams 475- + membre techno +
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SEYCHES
Re: Salon de l'agriculture
ce post a surtout un merite, on reconnait de suite les politiques et cie qui adorent se pavaner au milieu d'un salon agricole, comme un coq chantant au lever du jour sur un tas de fumier!!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
l étiquetage elle lui a dit ....
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
l'etiquetage......
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
carlo s a écrit:l étiquetage elle lui a dit ....
Gros LOOOOOOOOOL, elle n'a qu'à l'écrire, c'est que du vent...
Re: Salon de l'agriculture
surtout ecrire les moyens qu'elle envisage pour avant tout etre en mesure de garantir une tracabilité a 100%!!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
PROTERRA a écrit:carlo s a écrit:l étiquetage elle lui a dit ....
Gros LOOOOOOOOOL, elle n'a qu'à l'écrire, c'est que du vent...
ça changera quoi de l écrire ? si elle peut rien !
tes encore plus loooooooooooooool .....
ou tu fais comme moi t achètes les yeux ouvert !
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
carlo s a écrit:ça changera quoi de l écrire ? si elle peut rien !
tes encore plus loooooooooooooool .....
ou tu fais comme moi t achètes les yeux ouvert !
Je vais juste te répondre qu'en politique, les promesses n'engagent que ceux qui y croient! Ce que ça change si cela est écrit? C'est juste que cela reste prouvable par une Commission qui vérifie la conformité avec la loi!
«Verba volant scripta manent!»
«Les paroles s’envolent, les écrits restent!»
Moi, je pense acheter comme toi les yeux ouverts, je fais du moins confiance à mon boucher-charcutier... Ce n'est pas moi qui faut convaincre, mais le quidam qui est à des années-lumière de ces problèmes, qui va au boulot, rentre chez lui dans son appartement et allume sa télé tout le reste du temps!
Re: Salon de l'agriculture
Pas mal de monde hier dans les allées.
Le soutien du monde non agricole est patent. Beaucoup nous demande comment faire pour nous soutenir d'un oint de vue concret. Il est par contre lus difficile d'expliquer que c'est les structures qu'on a créer qui sont en train de nous bouffer. La bête qui dévore son créateur.
Leur expliquer que c'est chez nous l'équivalent de Gataz à la tête de la CGT est difficile.
La vocation exportatrice de l'agriculture est le message de coop de France, il n'en démordent pas. Même les jeunes en BTS avec un thee shirt JA nous ont soutenu pendant 45 mn qu'ils allaient s'installer pour exporter.
Le secrétaire de Le Foll nous a affirmer que son ministre était favorable à la régulation mais qu'il était bien isolé en France et en Europe sur cette position.
Par contre Phil Hogan (Irlande) défend à corps et à cri l'ouverture des marchés, les commerçants roi.
Le soutien du monde non agricole est patent. Beaucoup nous demande comment faire pour nous soutenir d'un oint de vue concret. Il est par contre lus difficile d'expliquer que c'est les structures qu'on a créer qui sont en train de nous bouffer. La bête qui dévore son créateur.
Leur expliquer que c'est chez nous l'équivalent de Gataz à la tête de la CGT est difficile.
La vocation exportatrice de l'agriculture est le message de coop de France, il n'en démordent pas. Même les jeunes en BTS avec un thee shirt JA nous ont soutenu pendant 45 mn qu'ils allaient s'installer pour exporter.
Le secrétaire de Le Foll nous a affirmer que son ministre était favorable à la régulation mais qu'il était bien isolé en France et en Europe sur cette position.
Par contre Phil Hogan (Irlande) défend à corps et à cri l'ouverture des marchés, les commerçants roi.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Salon de l'agriculture
GL vas y avoir du sang sur les murs ...
avec cette europe !
avec cette europe !
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
Le monde non agricole soutien le monde agricole, tant qu'il n'est pas coincé dans les embouteillages, tant qu'on ne lui demande pas de choisir entre payer un peu plus sa nourriture et de mettre un peu moins de fonds dans les loisirs .
Invité- Invité
Re: Salon de l'agriculture
du pain et des jeux .......
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
Non, ça c'est la théorie !carlo s a écrit:du pain et des jeux .......
La pratique c'est :
Des jeux puis du pain avec ce qui restera.
Invité- Invité
Re: Salon de l'agriculture
c'est pas en allant au salon qu'un politique va dévoiler la reforme nécessaire, ni le temps, ni l'endroit, ni le moment
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: Salon de l'agriculture
je les trouvent très bien ces jeunes et ambitieuxGL a écrit:Pas mal de monde hier dans les allées.
Le soutien du monde non agricole est patent. Beaucoup nous demande comment faire pour nous soutenir d'un oint de vue concret. Il est par contre lus difficile d'expliquer que c'est les structures qu'on a créer qui sont en train de nous bouffer. La bête qui dévore son créateur.
Leur expliquer que c'est chez nous l'équivalent de Gataz à la tête de la CGT est difficile.
La vocation exportatrice de l'agriculture est le message de coop de France, il n'en démordent pas. Même les jeunes en BTS avec un thee shirt JA nous ont soutenu pendant 45 mn qu'ils allaient s'installer pour exporter.
Le secrétaire de Le Foll nous a affirmer que son ministre était favorable à la régulation mais qu'il était bien isolé en France et en Europe sur cette position.
Par contre Phil Hogan (Irlande) défend à corps et à cri l'ouverture des marchés, les commerçants roi.
en bzh comme en France 60 % des plants de pdt sont exporté
aux pays bas c'est 10 fois plus
mais pas dix fois plus grands que la France
ils ont du boulot pour leurs piqué un peu de part de marché
hermine 22- + membre techno +
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Age : 74
bretagne
Re: Salon de l'agriculture
c'est bien beau de rever d'exporter, encore faut t'il etre en mesure de repondre aux differentes normes de qualité des dits pays qui t'achetent la marchandise, ca me fait doucement rigoler ce genre de discours!!!!
pour ce qui est de phil hogan, c'est un irlandais avant tout, hors les conditions sociales, environementales ,industrielles, etc,etc sont quelque peu differentes de la france, donc autre vision!!!!
pour ce qui est de phil hogan, c'est un irlandais avant tout, hors les conditions sociales, environementales ,industrielles, etc,etc sont quelque peu differentes de la france, donc autre vision!!!!
pascal- + membre techno +
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Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
pinocio a écrit:Non, ça c'est la théorie !carlo s a écrit:du pain et des jeux .......
La pratique c'est :
Des jeux puis du pain avec ce qui restera.
donc du pain le moins chère possible !....
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
pascal a écrit:c'est bien beau de rever d'exporter, encore faut t'il etre en mesure de repondre aux differentes normes de qualité des dits pays qui t'achetent la marchandise, ca me fait doucement rigoler ce genre de discours!!!!
pour ce qui est de phil hogan, c'est un irlandais avant tout, hors les conditions sociales, environementales ,industrielles, etc,etc sont quelque peu differentes de la france, donc autre vision!!!!
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
et alors carlo s, tu cherches à demontrer quoi, tu n'est pas encore au courant qu'ils sont tous habitués a faire ce que j'appelle plus comunement de la parade!!!
pascal- + membre techno +
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Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
jusqu'a la preuve du contraire tous ces politiques viennent juste faire leur cinéma au salon et dans les medias
ils nous prennent juste pour leur bouffons
sur la vidéo ci dessus a un moment donné le ministre a juste une réaction complètement désabusé ,
mais nous on crève on n' pas 12000€/mois de salaire , et on travail le dimanche après midi
un éleveur qui a une vache prête a vêler ne va pas lui dire "qu'est que tu vient m'emmerdé un dimanche après midi je suis en famille
ils nous prennent juste pour leur bouffons
sur la vidéo ci dessus a un moment donné le ministre a juste une réaction complètement désabusé ,
mais nous on crève on n' pas 12000€/mois de salaire , et on travail le dimanche après midi
un éleveur qui a une vache prête a vêler ne va pas lui dire "qu'est que tu vient m'emmerdé un dimanche après midi je suis en famille
ddrs- + membre techno +
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Age : 67
poitou
Re: Salon de l'agriculture
Nos politiciens viennent au salon comme au zoo pour voir des espèces en voie de disparition!
Olivier62- + membre techno +
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Haut Pays, Pas de Calais
Re: Salon de l'agriculture
c'est beaucoup plus subtil que cela, c'est avant tout pour se donner bonne conscience aux yeux du public!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
C'est vraiment rigolo de voir les réactions dans ce salon. Avant on parlait de boycott, on faisait des manifs maintenant on se presse pour être sur la photo avec les politiques au salon et le grand manitou s'excuse auprès du pdt pour la réception un peu chahutée au salon. Bref, on retrouve l'intégralité des qualités du monde agricole, chacun pour sa g.... et le voisin peut crever. Les exposants cherchent à se mettre en valeur, leur lait ou leur viande est meilleure donc il ne faut pas acheter le produit des autres etc.... Les politiques doivent vraiment se marrer avec de tels marrioles.
Sylv57- + membre techno +
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moselle
Re: Salon de l'agriculture
les merdias arrangent les photos comme ça leurs va
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: Salon de l'agriculture
les politiques devraient plutot eux meme se poser la question ,pour la raison suivante: il y a un viel adage de machievel: diviser pour mieux regner!!!!
je parle encore moins des merdias!!!!
je parle encore moins des merdias!!!!
pascal- + membre techno +
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Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
pascal a écrit:et alors carlo s, tu cherches à demontrer quoi, tu n'est pas encore au courant qu'ils sont tous habitués a faire ce que j'appelle plus comunement de la parade!!!
du théâtre je dis !
HELLOOOOOOOO
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
theatre peut etre, mais avant tout officiel!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
carlo s- + membre techno +
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Age : 56
sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
salon fini se seras : l euro 2016 , la candidature aux jo , les migrants , les primaires a droite , la candidature ou pas de bubulle 1 er , les elections aux us avec un gros penchant de nos politiques pour madame clinton
Invité- Invité
Re: Salon de l'agriculture
moi je pense et je l ai dit depuis 20 ans déjà a des amis qui n ont pas compris d ailleur mais qui maintenant sont aux portes de la retraite et ont galerer pendant 20 ans !!
il y a des solutions et on aurait pu eviter bcp de choses mais le bon sens paysan fait que l individualisme de chacun avec nos oeilleres nous a conduit là ou nous en sommes aujourd hui !
je voyais déjà il y a 20 ans plusieurs choses évidentes ;;
mutualisation du foncier ;;
regroupement de parcelles et assolement en commun ;
mutualisation du materiel ;
creation de sociétés bien structurees et indépendantes !!
devenir des salaries de notre metier et de nos entreprises !
monter des structures d elevages viande ou de lait pour 3 ou 4 familles d eleveurs ; mieux vaut une grosse structure pour faire vivre 4 familles que 4 petites structures ou 3 familles sur les 4 vont plonger car plus rentable ??
nous avons nous meme des solutions pour sortir de cette impasse mais peu les mettrons en œuvre car mieux vaut disparaitre dans la dignite que de se rabaisser a aller voir un ou deux voisins pour s associer si ils le veulent bien en plus et dire bon ben si on travailler tous ensembles et qu on fasse le vide sur le parc materiel et qu on regroupe nos parcelles et nos assolements ??? cela ne serait il pas une issue de secours ????
il y a des solutions et on aurait pu eviter bcp de choses mais le bon sens paysan fait que l individualisme de chacun avec nos oeilleres nous a conduit là ou nous en sommes aujourd hui !
je voyais déjà il y a 20 ans plusieurs choses évidentes ;;
mutualisation du foncier ;;
regroupement de parcelles et assolement en commun ;
mutualisation du materiel ;
creation de sociétés bien structurees et indépendantes !!
devenir des salaries de notre metier et de nos entreprises !
monter des structures d elevages viande ou de lait pour 3 ou 4 familles d eleveurs ; mieux vaut une grosse structure pour faire vivre 4 familles que 4 petites structures ou 3 familles sur les 4 vont plonger car plus rentable ??
nous avons nous meme des solutions pour sortir de cette impasse mais peu les mettrons en œuvre car mieux vaut disparaitre dans la dignite que de se rabaisser a aller voir un ou deux voisins pour s associer si ils le veulent bien en plus et dire bon ben si on travailler tous ensembles et qu on fasse le vide sur le parc materiel et qu on regroupe nos parcelles et nos assolements ??? cela ne serait il pas une issue de secours ????
williams 475- + membre techno +
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SEYCHES
Re: Salon de l'agriculture
Puis à la fin, tu obtiens des coopératives...
Sur lesquelles beaucoup crachent...
Je suis dans une coopérative qui fait même partie d'une autre coopérative, et ben j'en suis très content...
Sur lesquelles beaucoup crachent...
Je suis dans une coopérative qui fait même partie d'une autre coopérative, et ben j'en suis très content...
Sazaron- + membre techno +
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Sud
Re: Salon de l'agriculture
Heureux pour toi , mais quand sur ce forum on "crache" sur les coopératives, il me semble que c'est sur les monstres qui ont vu le jour depuis une vingtaine d'années.Sazaron a écrit:Puis à la fin, tu obtiens des coopératives...
Sur lesquelles beaucoup crachent...
Je suis dans une coopérative qui fait même partie d'une autre coopérative, et ben j'en suis très content...
Penser aujourd'hui recréer des coops, c'est surtout de repartir sur des structures à taille humaine, où la rentabilité sera au service des adhérents et non au service du staff dirigeant .
Invité- Invité
Re: Salon de l'agriculture
d'abord et avant tout, le nom cooperative est une vitrine rattachée a une societe en general, d'ou avant tout la legere difference de vision quant au soi disant centre d'interet , quand il s'agit de compter les pertes et profits!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
Désolé... j'avais pas compris...
C'est qu'ici, nos coopératives sont dirigées par un conseil d'administration élu lors d'une assemblée générale regroupant les coopérateurs... C'est peut-être pas le cas ailleurs
C'est qu'ici, nos coopératives sont dirigées par un conseil d'administration élu lors d'une assemblée générale regroupant les coopérateurs... C'est peut-être pas le cas ailleurs
Sazaron- + membre techno +
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Sud
Re: Salon de l'agriculture
pinocio a écrit:Heureux pour toi , mais quand sur ce forum on "crache" sur les coopératives, il me semble que c'est sur les monstres qui ont vu le jour depuis une vingtaine d'années.Sazaron a écrit:Puis à la fin, tu obtiens des coopératives...
Sur lesquelles beaucoup crachent...
Je suis dans une coopérative qui fait même partie d'une autre coopérative, et ben j'en suis très content...
Penser aujourd'hui recréer des coops, c'est surtout de repartir sur des structures à taille humaine, où la rentabilité sera au service des adhérents et non au service du staff dirigeant .
un homme une voix !!!
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Salon de l'agriculture
Sazaron a écrit:Puis à la fin, tu obtiens des coopératives...
Sur lesquelles beaucoup crachent...
Je suis dans une coopérative qui fait même partie d'une autre coopérative, et ben j'en suis très content...
ben non pas du tout ! une SARL ou une EARL ou un GAEC , c est pas forcement une cooperative ??
d ailleur dans le dernier reussir il y a deux ou trois exemples avec dans la drome ;; les robins des champs ;; qui font tout du blé au pain je crois ??
et puis 2 ou 3 agris ensembles n ont jamais fait une grosse coop a la bourse ????
williams 475- + membre techno +
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SEYCHES
Re: Salon de l'agriculture
Nos coop ici ce sont des chiffres d'affaire en centaine de millions d'euros voir en milliards, des staff dirigeants entre 10 et 20 directeurs, présidents, vice-présidents etc ...Sazaron a écrit:Désolé... j'avais pas compris...
C'est qu'ici, nos coopératives sont dirigées par un conseil d'administration élu lors d'une assemblée générale regroupant les coopérateurs... C'est peut-être pas le cas ailleurs
des salaires au delà du salaire d'un ministre, des administrateurs "indemnisés" sur la base de cadres etc .
un exemple :
http://www.vivescia.com/groupe-en-bref
Invité- Invité
Re: Salon de l'agriculture
Tu as bien de la chance d'avoir chez toi des coops encore dignes de ce nomSazaron a écrit:Désolé... j'avais pas compris...
C'est qu'ici, nos coopératives sont dirigées par un conseil d'administration élu lors d'une assemblée générale regroupant les coopérateurs... C'est peut-être pas le cas ailleurs
Chez nous ,meme des CUMA sont entrain de prendre la grosse tete et elle en oublie les demandes de leurs adhérents ,les coops ,il y a longtemps que ce n'en est plus ,c'est des entreprises à statut officiel de coops
gilles- + membre techno +
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puy de dome
Re: Salon de l'agriculture
PROTERRA a écrit:@carlo s: t'inquiète, elle mange à la même gamelle que les autres, elle sait très bien ce qu'il faut dire et où est le pognon! Pourquoi ne dit-elle pas à l'éleveur qu'on ne peut pas s'opposer à l'importation de viande étrangère tant qu'on appartient à l'UE et lui propose de faire un étiquetage? Au final, le consommateur se dirigera toujours vers le prix et en prime, la France pourrait même être condamnée par l'UE pour concurrence déloyale si elle faisait ça!
@PROTERRA
Le RU a obtenu dernièrement des aménagements spécifiques pour son pays par l'Europe sous la simple menace que son 1er ministre appel à voter NON au prochain référendum sur le maintien du RU dans l'Europe .Ce référendum doit avoir lieu au mois de juin 2016 .
Rien que par la menace il a fait plier l'Europe et il n'a pas décommander le référendum ,il maintient donc la pression
La France ou du moins l'UMPS abat ses cartes avant de jouer :quoi que vous décidez nous resterons les enfants sages de l'Europe en rang 2 par 2 .Comment veux obtenir des aménagements dans ces conditions ? ils disent Amen avant les négociations ou s'empressent de corriger l'erreure (traité de Lisbonne )quand les éléves n'ont pas été sage (constitution 2005)
Ce genre de position politique c'est donner carte blanche à l'Europe ,ce n'est pas négocier comme ils le disent ,c'est pour moi ce foutre de la gueule des électeurs en bafouant la démocratie ......ça dure depuis 1969 .DE GAULLE savait dire NON quand les intérêts de la France étaient en péril .Ce n'est pas avec la succession de LOPETTES qu'on a eu depuis que l'on fera changer les choses .Ils n'ont rien dans le froc et chie dans leur froc quand la menace de celle qui "n'en a pas" risque de leur faire exploser .
Je préfére une femme qui dise j'ai pas de .qu....lles on est sur qu'elle dit la vérité ,pour les autres j'aurais presque besoin des voir pour croire qu'ils en ont !!!!
En 2017 tout les candidats à poil sur les affiches afin qu'on puisse vérifier si ils en ont ......du concret et pas des boniments !!!!
cow boy- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/05/2010
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lorraine,alsace,champagne ardenne
Re: Salon de l'agriculture
Heu, soit tu te trompes, soit tu mens!
Cameron n’est pas du tout dans la même situation que la France puisque son pays n’est ni dans l’euro(dérogation au traité de Maastricht en 92) ni dans l’espace Schengen(non-signataire des accords de Schengen en 95).
Ces deux dérogations ont été obtenues dès le début, par un refus de Londres de s’engager juridiquement sur l’euro et sur Schengen, et par l’acceptation pusillanime des autres pays qu’il en soit ainsi.
L’accord qui a été obtenu cette fois-ci par David Cameron pour éviter le Brexit n’a rien à voir. Il n’a pas obtenu la moindre modification des traités européens existants, c’est-à-dire du traité sur l’Union européenne (TUE) et du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (TFUE), que le RU a signés et ratifiés avec les clauses d’exemption euro et Schengen.
Les prétendues "concessions" qu’il a obtenues émanent de chefs d’État et de gouvernement. Il s’agit d’un simple accord intergouvernemental à la légalité douteuse, qui ne résiste pas une seconde du point de vue juridique face aux traités internationaux signés et ratifiés dans les formes solennelles. À tout moment, n’importe quel justiciable au Royaume-Uni pourra saisir les tribunaux britanniques pour non-respect des traités européens. Par exemple un citoyen d’un autre État de l’UE (un Polonais, Slovaque, Bulgare, etc...) se voit refuser les prestations sociales britanniques, c’est l’une des "concessions" majeures prétendument obtenues par Cameron. Rien ne l’empêchera alors de saisir un tribunal pour violation des traités européens. Ceux-ci seront alors obligés de se tourner vers la CJUE siégeant à Luxembourg, qui condamnera à coup sûr les accords intergouvernementaux qui enfreignent les traités. La Commission européenne, chargée de faire respecter les traités, pourra saisir elle-même la CJUE, le faire à bon droit quelques semaines ou quelques mois après le référendum, si les Britanniques cédaient à la campagne d’intimidation qui a commencé et se décidaient finalement à rester dans l’UE.
Ces "concessions" ne sont qu'un os de plus donné à ronger aux Britanniques, afin de dissuader les Britanniques de voter pour le Brexit. En bon politicien euro-atlantiste, Cameron table sur la crédulité du plus grand nombre. Pour que ces "concessions" aient eu une vraie valeur, il aurait fallu modifier les traités européens, en y incluant des nouvelles dérogations spéciales pour le seul RU. Une bonne dizaine d’États-membres au moins (notamment à l’est) auraient demandé de bénéficier aussi d’exemptions, les mêmes ou d’autres, sur la question dite des migrants, sur les sanctions contre la Russie, les aides à l’agriculture ou à l’industrie, la libre circulation des capitaux... Comme les traités se modifient à l’unanimité, on peut penser que cette ouverture de la Boîte de Pandore aurait provoqué une réaction en chaîne provoquant l’effondrement du château de cartes européen. Si Cameron n’a obtenu que des concessions pour la galerie, c’est tout simplement parce que l’UE, qui en est au stade terminal, ne pouvait pas se permettre de lui offrir autre chose.
Du reste toute l’histoire l’a montré :
–Charles de Gaulle, qui ne manquait pas de "volonté politique", avait imposé le droit de veto en 1966; pourtant ce droit de veto est tombé en désuétude sous le poids de la logique euro-atlantiste. Il avait certainement plus de poids face à 5 que Cameron aujourd'hui face à 27, non?
–Lionel Jospin, qui avait remporté les législatives en 1997 en affirmant qu’il avait la "volonté politique" de "renégocier les critères de Maastricht", n’avait … rien obtenu du tout une fois devenu Premier ministre.
–François Hollande, qui s’est fait élire président de la République en 2012 en affirmant qu’il avait la "volonté politique" de "renégocier le TSCG", n’a… rien obtenu du tout une fois devenu Chef de l’État.
Une question subsiste : pourquoi les partisans de Marine tiennent-ils tant à se faire avoir ? Pourquoi veulent-ils à ce point obtenir une 4e preuve que la "volonté politique" ne permet en aucun cas de "changer d’Europe"?
Cameron n’est pas du tout dans la même situation que la France puisque son pays n’est ni dans l’euro(dérogation au traité de Maastricht en 92) ni dans l’espace Schengen(non-signataire des accords de Schengen en 95).
Ces deux dérogations ont été obtenues dès le début, par un refus de Londres de s’engager juridiquement sur l’euro et sur Schengen, et par l’acceptation pusillanime des autres pays qu’il en soit ainsi.
L’accord qui a été obtenu cette fois-ci par David Cameron pour éviter le Brexit n’a rien à voir. Il n’a pas obtenu la moindre modification des traités européens existants, c’est-à-dire du traité sur l’Union européenne (TUE) et du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (TFUE), que le RU a signés et ratifiés avec les clauses d’exemption euro et Schengen.
Les prétendues "concessions" qu’il a obtenues émanent de chefs d’État et de gouvernement. Il s’agit d’un simple accord intergouvernemental à la légalité douteuse, qui ne résiste pas une seconde du point de vue juridique face aux traités internationaux signés et ratifiés dans les formes solennelles. À tout moment, n’importe quel justiciable au Royaume-Uni pourra saisir les tribunaux britanniques pour non-respect des traités européens. Par exemple un citoyen d’un autre État de l’UE (un Polonais, Slovaque, Bulgare, etc...) se voit refuser les prestations sociales britanniques, c’est l’une des "concessions" majeures prétendument obtenues par Cameron. Rien ne l’empêchera alors de saisir un tribunal pour violation des traités européens. Ceux-ci seront alors obligés de se tourner vers la CJUE siégeant à Luxembourg, qui condamnera à coup sûr les accords intergouvernementaux qui enfreignent les traités. La Commission européenne, chargée de faire respecter les traités, pourra saisir elle-même la CJUE, le faire à bon droit quelques semaines ou quelques mois après le référendum, si les Britanniques cédaient à la campagne d’intimidation qui a commencé et se décidaient finalement à rester dans l’UE.
Ces "concessions" ne sont qu'un os de plus donné à ronger aux Britanniques, afin de dissuader les Britanniques de voter pour le Brexit. En bon politicien euro-atlantiste, Cameron table sur la crédulité du plus grand nombre. Pour que ces "concessions" aient eu une vraie valeur, il aurait fallu modifier les traités européens, en y incluant des nouvelles dérogations spéciales pour le seul RU. Une bonne dizaine d’États-membres au moins (notamment à l’est) auraient demandé de bénéficier aussi d’exemptions, les mêmes ou d’autres, sur la question dite des migrants, sur les sanctions contre la Russie, les aides à l’agriculture ou à l’industrie, la libre circulation des capitaux... Comme les traités se modifient à l’unanimité, on peut penser que cette ouverture de la Boîte de Pandore aurait provoqué une réaction en chaîne provoquant l’effondrement du château de cartes européen. Si Cameron n’a obtenu que des concessions pour la galerie, c’est tout simplement parce que l’UE, qui en est au stade terminal, ne pouvait pas se permettre de lui offrir autre chose.
Du reste toute l’histoire l’a montré :
–Charles de Gaulle, qui ne manquait pas de "volonté politique", avait imposé le droit de veto en 1966; pourtant ce droit de veto est tombé en désuétude sous le poids de la logique euro-atlantiste. Il avait certainement plus de poids face à 5 que Cameron aujourd'hui face à 27, non?
–Lionel Jospin, qui avait remporté les législatives en 1997 en affirmant qu’il avait la "volonté politique" de "renégocier les critères de Maastricht", n’avait … rien obtenu du tout une fois devenu Premier ministre.
–François Hollande, qui s’est fait élire président de la République en 2012 en affirmant qu’il avait la "volonté politique" de "renégocier le TSCG", n’a… rien obtenu du tout une fois devenu Chef de l’État.
Une question subsiste : pourquoi les partisans de Marine tiennent-ils tant à se faire avoir ? Pourquoi veulent-ils à ce point obtenir une 4e preuve que la "volonté politique" ne permet en aucun cas de "changer d’Europe"?
Re: Salon de l'agriculture
parce que n'importe comment, quelque soit le bord politique en place, de toute facon ,l'etat francais est tenu par les couilles au titre de son endettement par hbts et surtout à l'augmentation de son PIB qui est en berne depuis de nombreuses années!!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
Un des quatre droits régaliens d'un peuple qui ont fait un pays, celui de battre monnaie!
Re: Salon de l'agriculture
pour ce qui concerne, les autres droits, du peuple, c'est quoi????
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
Rendre justice, faire les lois, déclarer la guerre...
EDIT: c'est un plus complet ici
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9galien
Garaud le dit ici:
https://www.youtube.com/watch?v=1Atyvt9TlcQ#t=9m48s
EDIT: c'est un plus complet ici
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9galien
Garaud le dit ici:
https://www.youtube.com/watch?v=1Atyvt9TlcQ#t=9m48s
Dernière édition par PROTERRA le Jeu 3 Mar - 22:24, édité 1 fois
Re: Salon de l'agriculture
avec ce genre de mentalite de merde, typique des BIFINS, ce n'est nullement surprenant qu'il n'y ait pas grand chose qui avance au travers des votes de chaque elections, vu sous ce genre d'aspects!!!!
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
c'est tout à fait la mentalité des bifins ,tout vos posts et citation via wikipedia, a certains moments, il faut essayer de s'elever un peu plus que d'apporter de simples suppositions sans etre en mesure d'apporter des preuves concretes et surtout irrefutables quand il s'agit de vouloir prouver quelque suspicion d'etre a la solde d'un autre pays, autrement dit la mentalité des rases mottes!!!
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partout et nulle part!!!
Re: Salon de l'agriculture
Macron et Beulin au Salon, entre copains....
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Re: Salon de l'agriculture
pascal a écrit:avec ce genre de mentalite de merde, typique des BIFINS, ce n'est nullement surprenant qu'il n'y ait pas grand chose qui avance au travers des votes de chaque elections, vu sous ce genre d'aspects!!!!
Si tu as encore l'illusion de choisir quelque chose en votant... Continue d'y croire!
Re: Salon de l'agriculture
pinocio a écrit:Nos coop ici ce sont des chiffres d'affaire en centaine de millions d'euros voir en milliards, des staff dirigeants entre 10 et 20 directeurs, présidents, vice-présidents etc ...Sazaron a écrit:Désolé... j'avais pas compris...
C'est qu'ici, nos coopératives sont dirigées par un conseil d'administration élu lors d'une assemblée générale regroupant les coopérateurs... C'est peut-être pas le cas ailleurs
des salaires au delà du salaire d'un ministre, des administrateurs "indemnisés" sur la base de cadres etc .
un exemple :
http://www.vivescia.com/groupe-en-bref
Le groupe agricole vient de revoir sa communication.
https://youtu.be/l_GuR6L3_p0
Chez eux, ils appelle çà une coopérative
https://youtu.be/lDOrE1QZXNk
https://youtu.be/BjgfI9pK0N0
a 2:09 ils ont trouver des moutoniers chez leurs adhérents, çà doit être rare.
La nouvelle communication
https://youtu.be/I-o_7z7OhZ8
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Re: Salon de l'agriculture
c'est une des principales raisons que je ne vote plus, depuis longtemps, a commencer par les elus de chambre d'agriculture, MSA, etc ,etc, vu autrement dit, il y a longtemps que j'en ai plus d'illusions!!!
pascal- + membre techno +
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