petite question aux pros massey

pourriez vous m'expliquer pourquoi chaque fois qu'un moteur hydraulique de ma CUMA est HS c'est à la suite d'un possesseur d'une trapanelle rouge et grise.

ça m'arrangerai fortement de trouver la raison, je commence à perdre patience      

fait chi.r cette Mauvaise Ferraille 

quel type d utilisation?

on a pas mal de moteur hydro qui tourne avec nos trapanelles ,y compris ceux des tonnes a brun de la cuma
on a une tonne un jour par semaine ,je vais m'en inquiéter quand meme
mais avec 4 moteur par mois a changer
on le saurait surement

@fusa: peu importe, que ce soit sur une turbine de semoir, une balayeuse ou autre depuis quelques temps les moteur finissent HS.
on a fini par se rendre compte que c'est chaque fois avec un MF mais pas forcément le même adhérent
je pense à un souci de retour mais je voudrais la solution...

si problème de retour ,les pompes hydro des tacots doivent morfler aussi
ils en pensent quoi les utilisateurs de mf ?

parce que nos trapanelle rouge on un debit hydraulique digne de ce nom

si pb avec le retour d'huile,c'est le tracteur qui dérouille

Si le retour n'est pas correct c'est le moteur qui dérouille, d'où mon interrogation..

Quelle montage sur le retour.....
En utilisation occasionnelle on peut brancher en double effet
En continue il faut un retour libre
Perso sur un épandeur je vois la différence de l hydro d un tracteur a l autre..... MF 6455 le tapis s arrêté si c est dur a avancé mf8220 le tapis s arrêté rarement voir jamais

quelle pompe ont ils sur leurs massey?
parce que si ils ont la grosse pompe (ls 110l ou plus...) et qu'ils envoient tout le débit que le distributeur peut laisser passer, et rajouter à çà un mauvais retour, çà peut faire mal...

chez nous, à la cuma, tous les outils nécécitant un retour libre sont montés avec une grosse prise, et chaque utilisateur a reçu une grosse prise à monter sur le retour libre d'un tracteur

On ne peut pas mettre des gros retour à tout le monde.
Est ce que les distributeurs ont une position qui freine trop le retour?

thierry01052 a écrit:On ne peut pas mettre des gros retour à tout le monde.
Est ce que les distributeurs ont une position qui freine trop le retour?

chez valtra on règle nos débit

distributeurs elecriques?

la solution pour ne plus etre enquiquiner par ce style d'utilisation , c'est de mettre une centrale hydraulique sur le materiel, plus de problèmes de pression d'un tracteur a un autre, liés aux pressions, debits, pollution de l'huile par les differents tracteurs, etc,etc,etc!!!

john38 a écrit:quelle pompe ont ils sur leurs massey?
parce que si ils ont la grosse pompe (ls 110l ou plus...) et qu'ils envoient tout le débit que le distributeur peut laisser passer, et rajouter à çà un mauvais retour, çà peut faire mal...

chez nous, à la cuma, tous les outils nécécitant un retour libre sont montés avec une grosse prise, et chaque utilisateur a reçu une grosse prise à monter sur le retour libre d'un tracteur

Grosse prise, c'est bien, mais si petit tuyau derrière...

les séries 3000 et meme après, n'avait pas de retour d'origine
il fallait souder une prise sur le bouchon de remplissage

snif a écrit:

john38 a écrit:quelle pompe ont ils sur leurs massey?
parce que si ils ont la grosse pompe (ls 110l ou plus...) et qu'ils envoient tout le débit que le distributeur peut laisser passer, et rajouter à çà un mauvais retour, çà peut faire mal...

chez nous, à la cuma, tous les outils nécécitant un retour libre sont montés avec une grosse prise, et chaque utilisateur a reçu une grosse prise à monter sur le retour libre d'un tracteur

Grosse prise, c'est bien, mais si petit tuyau derrière...

Le tuyau ne freine pas tant que ça, le pire c est les tiroirs et les prises
Sur un matériel de cuma faut monter le retour avec double prises comme ça le retour se fait sur 2 distributeurs dont un qu' on laisse flottant
Quand je vois que sur mo pulve ca chauffe même avec 57l minutes, je ne veux même pas voir avec 110l
Perso j ai viré les restricteurs sur mon pulve c est déjà mieux

exact ,l'ancien chef d'atelier m'avait dit d'éviter tout empilement de prises

il y a des positions sur les distributeurs chez MF (par exemple verin ou moteur)? que ce soit méca ou électrique.

peut etre un probleme de refroidissement d'huile plutôt

plus d'echauffement?

peut etre une piste

je ne crois pas, les moteurs bloquent ou les joints explosent.. 

les moteurs hydro ont ils un drain?

Nous avons le même souci sur balais raccordé à John deere. Ça pourrait venir d un mauvais accouplement sur des circuits hydrauliques a centre fermé ou ouvert associé à une mauvaise manipulation.

fergie62 a écrit:les moteurs hydro ont ils un drain?

oui et non, les deux cas sont arrivés

sinon tu as tjrs la solution de mettre une dérivation entre la puissance et le retour de ton hydraulique avec une valve de pression + régulateur de débit pour éviter que tes moteurs se prennent les coup de bélier et autres surcharge !!!

pascal a écrit:la solution pour ne plus etre enquiquiner par ce style d'utilisation , c'est de mettre une centrale hydraulique sur le materiel, plus de problèmes de pression d'un tracteur a un autre, liés aux pressions, debits, pollution de l'huile par les differents tracteurs, etc,etc,etc!!!

+1

sur une balayeuse tu fais comment avec une centrale, pour la mettre sur le relevage AV et la faire tourner dans les deux sens?

avec un simple distributeur double effet, ca doit le faire, pourvu qu'il soit bien dimensionné, rectifie moi si je poste une anerie!!!

ou plus simple, raccordement en push pull!!!

ca doit fonctionner sans trop se compliquer
il y a un limiteur de débit au moins sur une prise ,plus un retour
je ne vois pas ou peut etre le problème

est ce qu'ils branchent le flexible de départ sur la prise + (celle d'en bas)?
sur les distributeurs à commande mécanique, le débit ne se règle que sur celle là alors que sur ceux à commande électrique, on peut regler comme on veut le + et le -

pour le retour, on a mis une prise direct sur le pont

john38 a écrit:est ce qu'ils branchent le flexible de départ sur la prise + (celle d'en bas)?
sur les distributeurs à commande mécanique, le débit ne se règle que sur celle là  alors que sur ceux à commande électrique, on peut regler comme on veut le + et le -

pour le retour, on a mis une prise direct sur le pont

ah, c'est bon à savoir

fergie62 a écrit:
Le tuyau ne freine pas tant que ça, le pire c est les tiroirs et les prises
Sur un matériel de cuma faut monter le retour avec double prises comme ça le retour se fait sur 2 distributeurs dont un qu' on laisse flottant
Quand je vois que sur mo  pulve ca chauffe même avec 57l minutes, je ne veux même pas voir avec 110l
Perso j ai viré les restricteurs sur mon pulve c est déjà mieux

57 l/min pour un pulvé, je trouve ça énorme, à moins que tu es un entrainement de la pompe par l'hydraulique ?
Moi, je suis plutôt aux alentours de 15 l/min, et ça suffit largement.

fendt936 a écrit:

fergie62 a écrit:
Le tuyau ne freine pas tant que ça, le pire c est les tiroirs et les prises
Sur un matériel de cuma faut monter le retour avec double prises comme ça le retour se fait sur 2 distributeurs dont un qu' on laisse flottant
Quand je vois que sur mo  pulve ca chauffe même avec 57l minutes, je ne veux même pas voir avec 110l
Perso j ai viré les restricteurs sur mon pulve c est déjà mieux

57 l/min pour un pulvé, je trouve ça énorme, à moins que tu es un entrainement de la pompe par l'hydraulique ?
Moi, je suis plutôt aux alentours de 15 l/min, et ça suffit largement.

de toute façon tes 15l/min tu les calibres a ton distributeur donc ça lamine si tu as un zing qui debite 100l
ensuite c est sur que 57l/min pour deplier des rampes c est largement suffisant, là où ça se complique c est quand tu as un distance controle, un suiveur et le relevage des rampes en fourriere tout marche en même temps et je serais mieux avec mini 75l/min je vois que l essieu est un peu lent

fergie62 a écrit:

fendt936 a écrit:

fergie62 a écrit:
Le tuyau ne freine pas tant que ça, le pire c est les tiroirs et les prises
Sur un matériel de cuma faut monter le retour avec double prises comme ça le retour se fait sur 2 distributeurs dont un qu' on laisse flottant
Quand je vois que sur mo  pulve ca chauffe même avec 57l minutes, je ne veux même pas voir avec 110l
Perso j ai viré les restricteurs sur mon pulve c est déjà mieux

57 l/min pour un pulvé, je trouve ça énorme, à moins que tu es un entrainement de la pompe par l'hydraulique ?
Moi, je suis plutôt aux alentours de 15 l/min, et ça suffit largement.

de toute façon tes 15l/min tu les calibres a ton distributeur donc ça lamine si tu as un zing qui debite 100l
ensuite c est sur que 57l/min pour deplier des rampes c est largement suffisant, là où ça se complique c est quand tu as un distance controle, un suiveur et le relevage des rampes en fourriere tout marche en même temps et je serais mieux avec mini 75l/min je vois que l essieu est un peu lent

même avec une pompe load-sensing ?

Non, comme dit Erwin, avec un tracteur équipé en load sensing, il n'y a que 15 litres/min qui tourne dans le circuit.

Pour moi, avec distance control, 15 litres est largement suffisant, les vérins de GV et d'essieu directionnel ne sont quand même pas aussi gros que ça, pour avoir besoin d'un débit plus élevé.
ça fonctionne très bien dans les fourrières.

Alors, dire qu'il faut 70 l/min pour un pulvé,

fendt936 a écrit:Non, comme dit Erwin, avec un tracteur équipé en load sensing, il n'y a que 15 litres/min qui tourne dans le circuit.

Pour moi, avec distance control, 15 litres est largement suffisant, les vérins de GV et d'essieu directionnel ne sont quand même pas aussi gros que ça, pour avoir besoin d'un débit plus élevé.
ça fonctionne très bien dans les fourrières.

Alors, dire qu'il faut 70 l/min pour un pulvé,

l'huile va chauffé .... cla va sentir la frite

Bonjour

sur un MF 6400 en circuit centre ouvert, comment faire pour que la manette du distributeur puisse être en flottante ?

Merci

attention en load sensing , il faut brancher la prise de signal sinon le LS tourne à fond et là ça va pas durer longtemps

MF_5455 a écrit:Bonjour

sur un MF 6400 en circuit centre ouvert, comment faire pour que la manette du distributeur puisse être en flottante ?

Merci

-distributeur simple: simplement pousser le levier a fond, il reste en flottant
-distributeur electrique: il faut regler dans l'ecran

Thierry21 a écrit:

MF_5455 a écrit:Bonjour

sur un MF 6400 en circuit centre ouvert, comment faire pour que la manette du distributeur puisse être en flottante ?

Merci

-distributeur simple: simplement pousser le levier a fond, il reste en flottant
-distributeur electrique: il faut regler dans l'ecran

Sur mon 8220 ça tient
Sur mon 7719 ça ne tient pas j ai gardé la bonne vieille chambre a air

MF_5455 a écrit:Bonjour

sur un MF 6400 en circuit centre ouvert, comment faire pour que la manette du distributeur puisse être en flottante ?

Merci

ton distributeur n'a pas la position flottante?
As tu les robinets en T au dessus des prises hydrauliques?

sur mes vieux massey pas de position flotante (series 300 circuit simple a centre ouvert); seulement le choix simple ou double effet; 
quand le levier est au milieu le verin reste en place et il y a pas d'autre solutions
pour les outils qui ont besoin d'un debit hydraulique continu, j'ai monté un retour libre suplementaire qui va direct dans le pont, il y a une place prevue a cet effet, et bricolé une butée pour maintenir le levier
sur ton 6400 si tu as ce meme genre de distributeurs mecanique tu n'auras pas de position flottante ou le verin raccordé est libre quand le levier est relaché; maintenant il me semble qu'il existait en accessoire des distributeurs qui avaient la position flotante levier relaché, mais ce sera pas au choix ,en interne le distributeur est different

Photo 1 : 6400 dyna 6 de 2012 , le distributeur 1 et 2 on la position flottante. Le 3 non.
Photo 2 : 6400 dyna 6 de 2006 , aucun n'a le flottant

Même étiquette pour les 2 !

Ils ne sont pas a détection de charge ls

Les 2 tracteur sont pas en LS.

Pourquoi l'un à le flottant et l'autre non..?

Question de marque de distributeurs je pense

Après, j'ignore si c'est exactement les mêmes que sur ares ,mais un chose est sur c'est que quand tu devisse la molette pour etre en simple effet,tu a la flottante,en double c'est niet...

fergie62 a écrit:Question de marque de distributeurs je pense

Tu es d'accord que c'est la même marque sur la photo non ?