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    Message par sevi Lun 13 Juin 2016 - 22:42


    En 15 ans, la Chine est donc passée d’un statut de puissance exportatrice à celui de premier importateur mondial afin de répondre à l’explosion de la consommation domestique.


    « Les importations chinoises de soja dépasseront les 100 Mt à l’horizon de 2020 », affirme Agritel dans un communiqué de presse diffusé ce 13 juin 2016. Sur la période 2015-2016, la hausse est déjà de 8 % par rapport à l’année passée, avec 84 Mt. « La dynamique d’importations devrait rester haussière pour ce produit à cause de besoins en croissance non compensés par le léger rebond d’une production locale », estime le cabinet de conseil.
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    Message par Invité Mar 14 Juin 2016 - 8:52

    raison de plus pour l Europe , de devenir indépendante des importations de soja car il n y en n aura pas pour tout le monde dans les années a venir !!

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    Message par GL Mer 15 Juin 2016 - 18:26

    marie70 a écrit:raison de  plus  pour  l Europe , de  devenir  indépendante des importations de soja  car  il n y en n aura  pas  pour  tout  le  monde dans les années a  venir !!

    Pour cela il faudrait une volonté politique, c'est à dire l'inversion de ce qui s'est fait depuis les accords de Blair House qui faisait suite à ceux du Gatt de 47.

    Avec Macron qui veut qu'on soit une étoile de plus sur le drapeau US, la politique de couverture de besoin protéines n'est pas à l'ordre du jour.

    Le modèle maïs soja est en parti lié à ces engagements d'achats de soja.

    C'est la demande de produit non OGM par les consommateurs qui pourrait changer la donne. On a déjà pas mal de cahier des charges qui l'incluent.
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    Message par F844 Mer 15 Juin 2016 - 18:34

    GL a écrit:
    marie70 a écrit:raison de  plus  pour  l Europe , de  devenir  indépendante des importations de soja  car  il n y en n aura  pas  pour  tout  le  monde dans les années a  venir !!

    Pour cela il faudrait une volonté politique, c'est à dire l'inversion de ce qui s'est fait depuis les accords de Blair House qui faisait suite à ceux du Gatt de 47.

    Avec Macron qui veut qu'on soit une étoile de plus sur le drapeau US, la politique de couverture de besoin protéines n'est pas à l'ordre du jour.

    Le modèle maïs soja est en parti lié à ces engagements d'achats de soja.

    C'est la demande de produit non OGM par les consommateurs qui pourrait changer la donne. On a déjà pas mal de cahier des charges qui l'incluent.

    Avant que les chinois s'inquiètent que les porcs mangent ou non OGM, il risque de se passer pas mal de temps non ? Du coup, ce n'est pas vraiment le même marché
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    Message par GL Mer 15 Juin 2016 - 18:47

    Je parle d'un marché français. La valorisation différentielle est à ma connaissance hexagonale.
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    Message par bingo Mer 15 Juin 2016 - 19:30

    faites du lupin !!!!

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    Message par jul4841 Mer 15 Juin 2016 - 19:45

    bingo a écrit:faites du lupin !!!!

    ça vaut quoi t'as déjà essayé ? Quelle teneur en protéine? Quelle rendement ? Facilité de culture et introduction dans la rotation ???
    Personnellement je trouve que la meilleur façon de se couvrir en protéine est de faire des ensilage d'herbe jeune de qualité avec des prairies resemée :réfléchi

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    Message par bingo Mer 15 Juin 2016 - 19:46

    35 a 39 de proteines
    j'en fait oui .... rdv a la récolte

    bingo
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    Message par jul4841 Mer 15 Juin 2016 - 19:56

    bingo a écrit:35 a 39 de proteines
    j'en fait oui .... rdv a la récolte

    ça s'ensile ? se récolte à la mb ? en sec ou humide ?

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    Message par GL Mer 15 Juin 2016 - 20:44

    Les engagements politiques de la France ont fait perdre 20 ans sur la recherche de sources de protéines françaises.


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    Avec la gamelle qu'on va se prendre cette année en pois d'hiver, la modeste reprise de cette culture est bien compromise.
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    Message par bingo Mer 15 Juin 2016 - 20:45

    en sec a la mb

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    Message par Invité Mer 15 Juin 2016 - 21:58

    le souci du lupin , c est qu il n y a que 2-3 000 ha en France

    il y en avait 15 000 ha en 2002 avec la crise de l ESB !!

    c est une culture mineure !!


    s il y avait une crise sanitaire avec le soja ogm , les protéagineux seraient relancés !!

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    Message par iris Mer 15 Juin 2016 - 21:59

    bingo a écrit:faites du lupin !!!!

    Ca ne pousse pas partout ,faut des terres acides ...
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    Message par GL Jeu 16 Juin 2016 - 6:06

    marie70 a écrit:le  souci du lupin , c est  qu il n y a que 2-3 000 ha  en  France

    il y en avait 15 000 ha  en 2002 avec la  crise  de  l ESB !!

    c est  une  culture  mineure !!

    s il  y avait  une  crise  sanitaire  avec  le  soja  ogm ,   les  protéagineux  seraient  relancés !!

    Il nous faudrait aussi du matériel variétal qui avance.
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    Message par EtienneCH4 Jeu 16 Juin 2016 - 7:03

    Bonjour à toutes et tous,
    Le problème n'est pas l'importation chinoise, ils consomment plus qu'ils ne produisent, et ça va encore durer un bon moment,
    le vrai problème est comment assurer notre indépendance alimentaire en France, humains et animaux,
    si nos "dirigeants" décident qu'il faut faire du soja à la place du blé, ils feront en sorte que le rendement financier à l'Ha du soja soit supérieur à celui du blé, et les agri feront du soja,
    vous me répondrez que le soja ne peut pas être cultivé partout, je répondrai que c'est la même chose pour le maïs, et cependant on arrive à faire du maïs partout, on a notre INRA pour dire comment faire.
    Seulement une affaire de volonté politique, tout est faisable, à noter que certains éleveurs sont déja autonomes au niveau de leur alimentation, exemples à suivre.
    Vous direz, et celui qui n'a pas de surfaces pour faire son alimentation, il fait comment ?
    réponse simple, il ne fait pas, s'il n'a pas de surface, il fait chauffeur de camion ou épicier,
    idem si j'ai envie d'aller faire pipi sur la lune, j'ai pas les moyens, donc je continue à faire pipi sur terre.
    Cordialement, Etienne.
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    Message par hermine 22 Jeu 16 Juin 2016 - 7:34

    EtienneCH4 a écrit:Bonjour à toutes et tous,
    Le problème n'est pas l'importation chinoise, ils consomment plus qu'ils ne produisent, et ça va encore durer un bon moment,
    le vrai problème est comment assurer notre indépendance alimentaire en France, humains et animaux,
    si nos "dirigeants" décident qu'il faut faire du soja à la place du blé, ils feront en sorte que le rendement financier à l'Ha du soja soit supérieur à celui du blé, et les agri feront du soja,
    vous me répondrez que le soja ne peut pas être cultivé partout, je répondrai que c'est la même chose pour le maïs, et cependant on arrive à faire du maïs partout, on a notre INRA pour dire comment faire.
    Seulement une affaire de volonté politique, tout est faisable, à noter que certains éleveurs sont déja autonomes au niveau de leur alimentation, exemples à suivre.
    Vous direz, et celui qui n'a pas de surfaces pour faire son alimentation, il fait comment ?
    réponse simple, il ne fait pas, s'il n'a pas de surface, il fait chauffeur de camion ou épicier,
    idem si j'ai envie d'aller faire pipi sur la lune, j'ai pas les moyens, donc je continue à faire pipi sur terre.
    Cordialement, Etienne.
    je crois surtout que dans les accords d'après guere
    les us s'était réservé la fourniture des protéines
    donc aucune recherche la dessus
    au contraire du maïs ou le boulot de l'inra avait été remarquable
    les variétés us du début ne murissait jamais
    ensuite ,la surface
    vaste débat
    a un moment en bzh ,ca manquait
    d'ou l'arrivée du hors sol ,souvent dans un coin de champs du frangin ,ca évitait d'aller a jersey ou faire les campagnes de betterave
    qui peut y trouver a redire
    c'est terminé ,les ha sont en face des surfaces
    mais pour les pastèques ,ce n'est pas encore suffisant ,tout doit disparaitre
    ensuite ,je trouve que tu pousse un peu concernant l'avenir des éleveurs manquant de surface
    ils sont de plus en plus rare et savent quand meme s'adapter ,seule la dernière ligne du bilan les orientes
    et je peut te dire que les derniers gabarits qui viennent de s'installer sur la commune ,après avoir rouler ailleurs, ne l'ont pas fait pour souffler sur les pissenlits ni devenir épicier
    ils n'ont d'ailleurs pas choisit la voie la plus facile et mériterait meme d'etre décoré avant de s'installer
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    Message par EtienneCH4 Jeu 16 Juin 2016 - 8:11

    Bonjour Hermine,
    Tu sais très bien que la Bretagne est un cas particulier, avant le royaume de Bretagne était une entité politique et économique importante, et il l'est resté ensuite bien que devenu seulement Duché,
    les bretons, avant tout, ce sont des pécheurs, des navigateurs et des commerçants, et toute l'activité commerciale et financière y attachée, (dans le monde des descendants d'immigrés et expatriés, il y a presqu'autant de bretons que de chinois !! )
    La fin de la petite pêche et la fin des colonies a conduit les bretons à la diversification, élevage porçin, aquaculture, maraichage, etc.
    Parmi ces diversifications il y a les cultures hors sol, et les exemples que tu cites ne sont que des cas particuliers, regarde du coté de ceux qui voudraient s'installer et qui ne peuvent pas faute de surface.
    Cordialement, Etienne


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    Message par hermine 22 Jeu 16 Juin 2016 - 8:24

    EtienneCH4 a écrit:Bonjour Hermine,
    Tu sais très bien que la Bretagne est un cas particulier, avant le royaume de Bretagne était une entité politique et économique importante, et il l'est resté ensuite bien que devenu seulement Duché,
    les bretons, avant tout, ce sont des pécheurs, des navigateurs et des commerçants, et toute l'activité commerciale et financière y attachée, (dans le monde des descendants d'immigrés et expatriés, il y a presqu'autant de bretons que de chinois !! )
    La fin de la petite pêche et la fin des colonies a conduit les bretons à la diversification, élevage porçin, aquaculture, maraichage, etc.
    Parmi ces diversifications il y a les cultures hors sol, et les exemples que tu cites ne sont que des cas particuliers, regarde du coté de ceux qui voudraient s'installer et qui ne peuvent pas faute de surface.
    Cordialement, Etienne


    il y avait et il y a encore une grosse différence entre le littoral et la bretagne intérieur couverte de landes et misérables
    quand aux installation ,il y a du disponible en élevage et pas que
    les enfants d'éleveurs sont rarement interessé par la suite de leurs parents ,trop d'incertitude et pas d'encouragements de la part des parents pour divers raisons
    ceux qui vendent , font du camping car ,ceux qui installent sont toujours sur le tracteur ou derrière les vaches
    ensuite ,des gaec sont souvent a la recherche d'associés introuvable ,c'est assez surprenant
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