Faut-il lier l'avenir de la production laitière en Europe à une réelle politique de l'herbe ?

Faut-il lier l'avenir de la production laitière en Europe à une réelle politique de l'herbe ?

Une vraie réflexion, je vous propose celle d'un Belge qui exprime son opinion sur la question pour lancer le débat :

http://www.wikiagri.fr/articles/demain-quelle-production-laitiere-voulons-nous-/10074

c'est une reflexion comme une autre
mais le lien du lait au tout herbe ne devrait meme pas se discuter si la rentabilité se détachait nettement

par ici ça arrête à tour de bras , il est trop tard pour changer d' orientation

la solution?https://www.youtube.com/watch?v=Qo0YAVyCeJI

PatogaZ a écrit:par ici ça arrête à tour de bras , il est trop tard pour changer d' orientation

peu d'arret dans le secteur
au contraire ,ca investit
mais rare sont les investissement qui prennent l'option herbe
il y a des portes ouvertes avec robots toute les semaines
les jeunes ne sont plus très tentés de passer les w_e sous les vaches
sinon ,ca peut mal finir si mme n'en a rien a cirer

chez nous aussi ca arrête dur, le prix y est pour beaucoup, mais la rentabilité doit ce faire sur les performances technique, remettre de la betteraves dans les rations, utilisation de méteil pour avoir un max d'autonomie en azote, ex de vaches PH foin, betteraves ,pulpe deshy et luzerne en bouchon 7500 kg de moyenne...................ca fait réfléchir quand même économiquement avec du lait à 250€ prix de base il en reste dans la poche......

La politique du tout herbe est la plus économique, il faut tous se rapatrier vers le 29 ou le 50 !

Pour la politique du "tout herbe", tout le monde n'as pas les conditions pédoclimatiques d'andré pochon!!!!!

par chez moi j'ai l'impression de voir de moins en moins les vache à l'herbe

un peu à cause des laiteries qui veulent une production de lait régulière

une question de volonté gouvernementale !

seulement si la vache fait tout
quid des marchands du temple matos ?

C'est justement ce que je fais depuis 2 ans, avoir une bonne part d'herbe dans la ration , diminuer la part maïs et utiliser des correcteurs moins cher que ceux vendu par nos commerciaux.
Je vais essayer l'an prochain de semer du méteil justement pour encore garder ma marge sur le lait au vu des prix actuels.
Depuis que j'ai baissé le maïs dans la ration et ajouter de l'herbe, je n'ai pas baissé mon niveau d'étable.

Contradictoire avec les arrêts d'un côté et hermine 22 avec des investissements de robots pour ma part qui n'est pas une façon économique pour résister a la crise trop tributaire d'un système dépendant des organismes qui gravitent autour.
Les astreintes peuvent être résolu le w end avec des salariés de remplacement, beaucoup moins cher qu'une maintenance.

carlo s a écrit:une question de volonté gouvernementale !

seulement si la vache fait tout
quid des marchands du temple matos ?

je pense aussi que c'est une volonté des pouvoirs publics, si l'herbe était primée comme le maïs elle serait encore la.......................mais l'herbe c'est une culture à part entière et ce gère différemment ou plus difficilement, rotation sur les parcelles, gestion au fil, paddock, etc...........

routierdelaplaine a écrit:

carlo s a écrit:une question de volonté gouvernementale !

seulement si la vache fait tout
quid des marchands du temple matos ?

je pense aussi que c'est une volonté des pouvoirs publics, si l'herbe était primée comme le maïs elle serait encore la.......................mais l'herbe c'est une culture à part entière et ce gère différemment ou plus difficilement, rotation sur les parcelles, gestion au fil, paddock, etc...........  

on les mets en paturage libre et permanent
personne ne prendera le temps de trimballer les piquets
c'est le maïs qui fait l'appoint

hermine 22 a écrit:

routierdelaplaine a écrit:

carlo s a écrit:une question de volonté gouvernementale !

seulement si la vache fait tout
quid des marchands du temple matos ?

je pense aussi que c'est une volonté des pouvoirs publics, si l'herbe était primée comme le maïs elle serait encore la.......................mais l'herbe c'est une culture à part entière et ce gère différemment ou plus difficilement, rotation sur les parcelles, gestion au fil, paddock, etc...........  

on les mets en paturage libre et permanent
personne ne prendera le temps de trimballer les piquets
c'est le maïs  qui fait l'appoint

pas besoin, j'ai visité un élevage ou le gars à fait 21 paddocks de 0.5 ha et les vaches passent une journée par parcelle, j'ai trouvé ca pas mal

routierdelaplaine a écrit:

hermine 22 a écrit:

routierdelaplaine a écrit:

carlo s a écrit:une question de volonté gouvernementale !

seulement si la vache fait tout
quid des marchands du temple matos ?

je pense aussi que c'est une volonté des pouvoirs publics, si l'herbe était primée comme le maïs elle serait encore la.......................mais l'herbe c'est une culture à part entière et ce gère différemment ou plus difficilement, rotation sur les parcelles, gestion au fil, paddock, etc...........  

on les mets en paturage libre et permanent
personne ne prendera le temps de trimballer les piquets
c'est le maïs  qui fait l'appoint

pas besoin, j'ai visité un élevage ou le gars à fait 21 paddocks de 0.5 ha et les vaches passent une journée par parcelle, j'ai trouvé ca pas mal

c'est la meilleure gestion de l'herbe ,c'est certains
mais ca rest un peu plus de boulot que le full grass
et on n'en cherche pas

hermine 22 a écrit:

routierdelaplaine a écrit:

hermine 22 a écrit:

routierdelaplaine a écrit:

carlo s a écrit:une question de volonté gouvernementale !

seulement si la vache fait tout
quid des marchands du temple matos ?

je pense aussi que c'est une volonté des pouvoirs publics, si l'herbe était primée comme le maïs elle serait encore la.......................mais l'herbe c'est une culture à part entière et ce gère différemment ou plus difficilement, rotation sur les parcelles, gestion au fil, paddock, etc...........  

on les mets en paturage libre et permanent
personne ne prendera le temps de trimballer les piquets
c'est le maïs  qui fait l'appoint

pas besoin, j'ai visité un élevage ou le gars à fait 21 paddocks de 0.5 ha et les vaches passent une journée par parcelle, j'ai trouvé ca pas mal

c'est la meilleure gestion de l'herbe ,c'est certains
mais ca rest un peu plus de boulot que le full grass
et on n'en cherche pas

ok mais avec un lait à 250€ maitriser le cout de ration avec de l'herbe et l'hiver des betteraves me semble à étudier, sans pour autant arrêter complètement le maïs

routierdelaplaine a écrit:

hermine 22 a écrit:

routierdelaplaine a écrit:

hermine 22 a écrit:

routierdelaplaine a écrit:

carlo s a écrit:une question de volonté gouvernementale !

seulement si la vache fait tout
quid des marchands du temple matos ?

je pense aussi que c'est une volonté des pouvoirs publics, si l'herbe était primée comme le maïs elle serait encore la.......................mais l'herbe c'est une culture à part entière et ce gère différemment ou plus difficilement, rotation sur les parcelles, gestion au fil, paddock, etc...........  

on les mets en paturage libre et permanent
personne ne prendera le temps de trimballer les piquets
c'est le maïs  qui fait l'appoint

pas besoin, j'ai visité un élevage ou le gars à fait 21 paddocks de 0.5 ha et les vaches passent une journée par parcelle, j'ai trouvé ca pas mal

c'est la meilleure gestion de l'herbe ,c'est certains
mais ca rest un peu plus de boulot que le full grass
et on n'en cherche pas

ok mais avec un lait à 250€ maitriser le cout de ration avec de l'herbe et l'hiver des betteraves me semble à étudier, sans pour autant arrêter complètement le maïs

je suis ok
mais nos multiples productions nous forcent a simplifier le travail pour ne pas passer nos journées avec les vaches
a 9h 9h30 ,en général on va jouer ailleurs

il est connu ...
http://www.web-agri.fr/conduite-elevage/alimentation/article/dairy-devoile-ses-techniques-pour-realiser-des-economies-grace-a-l-herbe-1172-100803.html

manos a écrit:C'est justement ce que je fais depuis 2 ans, avoir une bonne part d'herbe dans la ration , diminuer la part maïs et utiliser des correcteurs moins cher que ceux vendu par nos commerciaux.
Je vais essayer l'an prochain de semer du méteil justement pour encore garder ma marge sur le lait au vu des prix actuels.
Depuis que j'ai baissé le maïs dans la ration et ajouter de l'herbe, je n'ai pas baissé mon niveau d'étable.

c'est la réflexion de bcp 
dépendre de moins en moins des marchands d'aliments

ADBLUE a écrit:

manos a écrit:C'est justement ce que je fais depuis 2 ans, avoir une bonne part d'herbe dans la ration , diminuer la part maïs et utiliser des correcteurs moins cher que ceux vendu par nos commerciaux.
Je vais essayer l'an prochain de semer du méteil justement pour encore garder ma marge sur le lait au vu des prix actuels.
Depuis que j'ai baissé le maïs dans la ration et ajouter de l'herbe, je n'ai pas baissé mon niveau d'étable.

c'est la réflexion de bcp 
dépendre de moins en moins des marchands d'aliments

Ouais mais jusque où???? là c'est une autre question.
Les commerciaux, tu en vois passer beaucoup moins depuis 1 an, du moins chez moi car je les renvois dans leurs buts, pas besoin d'acheter n'importe quoi

carlo s a écrit:il est connu ...
http://www.web-agri.fr/conduite-elevage/alimentation/article/dairy-devoile-ses-techniques-pour-realiser-des-economies-grace-a-l-herbe-1172-100803.html

super intéressant l'article

ADBLUE a écrit:

carlo s a écrit:il est connu ...
http://www.web-agri.fr/conduite-elevage/alimentation/article/dairy-devoile-ses-techniques-pour-realiser-des-economies-grace-a-l-herbe-1172-100803.html

super intéressant l'article

on est en fullgrass et a coté de la plaque selon lui
sauf que quand il pleut il y a de l'herbe dans tout les cas
ensuite j'ai le sentiment quand meme
que ceux qui font autrement que ce jeune homme ont tout faux
en fait ,il va falloir lui souffler qu'il y a plusieurs manière de bien travailler
heureusement

Si on réduit l'herbe au seul pâturage idéologique, j'ai bien peur qu'on déroule le tapis rouge au maïs. Pourquoi toujours vouloir opposer des doctrines? L'herbe ne se résume pas à du pâturage, quelque soit la technique, même si on a le sentiment qu'on fera mieux l'année prochaine, c'est promis...

Avant je mettais toujours une pincée d azote après chaque pâturage et depuis 5ans je n ai plus mis un grain d engrais résultat le trèfle a colonisé naturellement toute mes pâtures
La culture de l herbe est la plus complexe qui existe il faut observé de plus c est une culture au on ne bichonne pas assez (chaulage)

fergie62 a écrit:Avant je mettais toujours une pincée d azote après chaque pâturage et depuis 5ans je n ai plus mis un grain d engrais résultat le trèfle a colonisé naturellement toute mes pâtures
La culture de l herbe est la plus complexe qui existe il faut observé de plus c est une culture au on ne bichonne pas assez (chaulage)

+1

C'est bien parce que c'est une culture TRES difficile que le maïs continue de se developper!!

J'ai tenté le maxi paturage, ya une 15aine d'années, avec un poil de maîs quand meme, 50 ares/vl, etc...Je suis revenu en arriére...J'essaie de jouer maintenant sur la complémentarité herbe/maïs tout en simplifiant le boulot...

Jean Tleman a écrit:Si on réduit l'herbe au seul pâturage idéologique, j'ai bien peur qu'on déroule le tapis rouge au maïs. Pourquoi toujours vouloir opposer des doctrines? L'herbe ne se résume pas à du pâturage, quelque soit la technique, même si on a le sentiment qu'on fera mieux l'année prochaine, c'est promis...

Effectivement, la gestion du paturage (et non de l'herbe) reste le gros point noir!!! Refus, clotures, rumex, chardons, montaison....

Finalement, le zéro pature avec maïs et herbe a l'autochargeuse, c'est peut-etre moins de boulot et surement plus simple a gérer!!!

korigann a écrit:

Jean Tleman a écrit:Si on réduit l'herbe au seul pâturage idéologique, j'ai bien peur qu'on déroule le tapis rouge au maïs. Pourquoi toujours vouloir opposer des doctrines? L'herbe ne se résume pas à du pâturage, quelque soit la technique, même si on a le sentiment qu'on fera mieux l'année prochaine, c'est promis...

Effectivement, la gestion du paturage (et non de l'herbe) reste le gros point noir!!! Refus, clotures, rumex, chardons, montaison....

Finalement, le zéro pature avec maïs et herbe a l'autochargeuse, c'est peut-etre moins de boulot et surement plus simple a gérer!!!

c'est ce que je compte faire dans les années à venir

ojbz14 a écrit:

korigann a écrit:

Jean Tleman a écrit:Si on réduit l'herbe au seul pâturage idéologique, j'ai bien peur qu'on déroule le tapis rouge au maïs. Pourquoi toujours vouloir opposer des doctrines? L'herbe ne se résume pas à du pâturage, quelque soit la technique, même si on a le sentiment qu'on fera mieux l'année prochaine, c'est promis...

Effectivement, la gestion du paturage (et non de l'herbe) reste le gros point noir!!! Refus, clotures, rumex, chardons, montaison....

Finalement, le zéro pature avec maïs et herbe a l'autochargeuse, c'est peut-etre moins de boulot et surement plus simple a gérer!!!

c'est ce que je compte faire dans les années à venir

Si la réglementation ecolo/bobo ne nous impose pas une part de paturage (ou tout au moins un parcours) dans les années a venir...

ADBLUE a écrit:

manos a écrit:C'est justement ce que je fais depuis 2 ans, avoir une bonne part d'herbe dans la ration , diminuer la part maïs et utiliser des correcteurs moins cher que ceux vendu par nos commerciaux.
Je vais essayer l'an prochain de semer du méteil justement pour encore garder ma marge sur le lait au vu des prix actuels.
Depuis que j'ai baissé le maïs dans la ration et ajouter de l'herbe, je n'ai pas baissé mon niveau d'étable.

c'est la réflexion de bcp 
dépendre de moins en moins des marchands d'aliments

de l herbe recolté au bon stade peut etre un concentré a part entiere .
il faut mettre les chiffres sur la table et comparer économiquement le systeme pature et conserve par rapport a son niveau de production , l environnement que l on a ect ....
il n y a pas de modele tout fait , l important etant d etre bien avec celui que l on a mais de ne pas hesiter a le remettre en cause