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    longueur de stalle autonetoyante Empty longueur de stalle autonetoyante

    Message par ALEX399 Jeu 14 Juil 2016, 22:44

    bonsoir je construit un bâtiment aire paillé avec une stalle autonettoyante mais je me pose la question de la longueur de celle -ci derrière la murette du cornadis le technicien chambre me propose 1.8 a 1.90 mètre, je trouve que c'est pas très long mais il me dit que trop long ça vas bien pour intervenir sur les animaux mais la stalle n'est pas très propre il y a une accumulation de fumier sachant que j'ai une autre ranger de cornadis ou je peut faire des intervention sans stalle que me conseillez vous merci de vos avis.

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par pascal Ven 15 Juil 2016, 11:00

    Privilegie plutot un couloir de raclage avec une marche de separation avec ton aire paillée, ca facilite drolement l'amenagement du batiment et surtout son eventuelle modulation ulterieure, avec un raclage, ca permet aux animaux d'avoir une zone saine et suffisament seche auquel cas tu as des soucis de pieds qui apparaissent , tu peux utiliser cette zone pour y mettre un assechant et desinfectant pour eviter la propagation ulterieure!!! : victoire : victoire : victoire : victoire
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par erwin Ven 15 Juil 2016, 11:26

    pascal a écrit: Privilegie plutot un couloir de raclage avec une marche de separation avec ton aire paillée, ca facilite drolement l'amenagement du batiment et surtout son eventuelle modulation ulterieure, avec un raclage, ca permet aux animaux d'avoir une zone saine et suffisament seche auquel cas tu as des soucis de pieds qui apparaissent , tu peux utiliser cette zone pour y mettre un assechant et desinfectant pour eviter la propagation ulterieure!!! : victoire : victoire : victoire : victoire

    99% d'accord !  : rr    ... la marche de séparation avec l'aire paillée n'est pas indispensable amha : victoire




    :réfléchi quel est l'intérêt d'avoir une stalle auto-nettoyante ? :réfléchi
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par pascal Ven 15 Juil 2016, 11:43

    pour les 1 % restants, c'est quoi le desaccord???? : rr : rr : rr
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par erwin Ven 15 Juil 2016, 12:19

    pascal a écrit:pour les 1 % restants, c'est quoi le desaccord???? : rr : rr : rr

    je l'ai écrit ! Very Happy

    "la marche de séparation avec l'aire paillée n'est pas indispensable amha"

    : victoire
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par pascal Ven 15 Juil 2016, 12:45

    effectivement, si pour toi, la marche ne represente qu'un 1 %, il n'y a pas lieu de se prendre le chou, apres, quel stockage d'aire paillée envisagée, si c'est pour 6 mois par exemple, il vaut mieux en avoir une!!! : victoire : victoire : victoire
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par case ih 81 Ven 15 Juil 2016, 12:55

    le mieux stalle puis aire de raclage derriere,le paille 100%,le fumier s'entasse vite derriere la stalle et c'est vite degeulasse
    sinon faut partir sur 1.80m

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par ALEX399 Sam 16 Juil 2016, 21:59

    je prévoit en effet une stalle autonettoyante et dans un avenir proche je ferrait une aire de raclage de 3m ou 3.50 derrière avec un arrêt pour que la paille ne vienne pas sur cette aire d'exercice et je mettrai une barrière au abreuvoir pour quel ne puisse pas boire depuis l'aire paillé ( mon batiment un bi-pente 16m avec cornadis au poteau d'un coté et de l'autre un couloir de contention de 0.9m),

    16m-1.80m-1m-3.5m reste 9.70m d'aire paillé quel est votre avis?

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par case ih 81 Sam 16 Juil 2016, 22:13

    chez moi stalle 1.80m,raclage 3mm et couchage 9.30m,ca va bien,si la marche derriere la stalle est petite et qu'un raclage est prevu tu peut mmee reduire la stalle a 1.60m si c'est des vaches a petit gabarit(limousines ,aubrac),1.80 pour les blondes
    si qqes vaches mettent les pieds sur la raclage ,pas grave

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par ALEX399 Sam 16 Juil 2016, 23:25

    je pensai faire la stalle de 1.9m j'ai peur que si une vache glisse elle reste pendu au cornadis (meme avec cornadis anti pendaison) quel inconvéniant voit tu case ih 81 a ce quel soit un peut plus longue de 10 cm ( je me dit que mes stalle en entravée sont plus longues et que le gabarit des vache est toujours en train de grandir) mais c'est peut être une erreur de mettre 1.90m

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par gilles Dim 17 Juil 2016, 00:11

    En stalle entravée ,la vache s'y couche alors qu'en stabu ,c'est juste pour manger
    je partage les options de Erwin et Case IH
    Perso je suis decu par les cornadis anti pendaison ,la vache ne peut pas se liberer ,certaines prennent de mauvaises habitudes pour rentrer ,l'ouverture est reduite si tu laisses les cornes aux vaches (indispensable en entravé si tu conserves ton bat entravé)
    Attention ,quand les agents voient des portes en face des aires betonnées ,ils pensent raclage et imposent d'immenses fosses

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par titou887 Dim 17 Juil 2016, 07:43

    Le dernier qu'on a aménagé, on a tout fait à plat 4 m de raclage et le reste en aire paillée. Quel hauteur mettez vous entre la stalle des vaches et l'aire de raclage?
    Pour les cornadis on a que des classiques sauf dans les cases de vêlages et jamais eu de problème

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par erwin Dim 17 Juil 2016, 11:07

    erwin a écrit:
    Spoiler:




    :réfléchi  quel est l'intérêt d'avoir une stalle auto-nettoyante ? :réfléchi

    :réfléchi
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par bingo Dim 17 Juil 2016, 11:36

    l'interet est la surtout quand tu as des cornadis et un couloir de raclage et de grands espaces sans cases ni barrieres comme ca tu coinces tout le monde pendant le raclage au tracteur

    ou alors que tu veux mettre les abreuvoir dans la case sans risquer de les taper en passant en tracteur

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par erwin Dim 17 Juil 2016, 15:14

    bingo a écrit:l'interet est la surtout quand tu as des cornadis et un couloir de raclage et de grands espaces sans cases ni barrieres comme ca tu coinces tout le monde pendant le raclage au tracteur

    ou alors que tu veux mettre les abreuvoir dans la case sans risquer de les taper en passant en tracteur

    tu peux coincer tout le monde dans l'aire paillée :réfléchi j'vois pas l'intérêt d'avoir d'avoir une stalle auto nettoyante :réfléchi c'est dangereux quand tu interviens à l'arrière des bestioles prises au cornadis car elles sont sur-élevées, ça fait une marche en plus, de la surface bétonnée en plus ... :réfléchi
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par bingo Dim 17 Juil 2016, 17:56

    sauf que ca te permet d'avoir une grande aire libre sans barriere dans le batiment ... et les veaux dans les cases derriere ....

    si tu veux coincer les vaches dans l'air paillée ca en fait des barrieres et des poteaux .....

    et ca permet aussi de sortir l'aire paillée en meme temps ....

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par ALEX399 Mar 19 Juil 2016, 05:55

    l'avantage de la stalle autonettoyante c'est que tu peut raclé derrière tes vaches quant elle sont au cornadis je penssai lasser une marche de 15 ou 20 quant j'aurai bétonné le couloir de raclage, et autre avantage c'est que l'on peut paillé depuis derrière les vaches moins de distance entre l'aire paillée et la machine, je pense metre mes abreuvoir entre cette aire d'exercice et l'aire paillé en empêchant les vaches boire depuis l'aire paillé pour tenir l'aire paillée un maximum propre.

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par gilles Mar 19 Juil 2016, 06:41

    Ce système plus couteux en beton ,evite aussi les pb aux yeux du au paillage depuis le couloir d'alimentation
    Tu prévois de racler tous les combien de j ?

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par JJ Mar 19 Juil 2016, 09:01

    Stalle de 2,2m pente de 2% en charolais allaitant.


    Je force sur le paillage au raz de la stalle et c'est nickel.

    Pas de raclage pas de fumière 100% aire paillée.
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par longhorn Mar 19 Juil 2016, 16:12

    Plus c est simple , mieux c est pour les vaches et le bonhomme, et moins ça coute.
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par case ih 81 Mar 19 Juil 2016, 16:51

    pas d'accord,un batiment plus on y investit des sous,plus il nous en fera economiser a l'usage,et sera econome en temps et + confortable

    l'aire paille le plus simple et economique a la construction c'est vrai mais une cata a l'usage
    conso de paille tres elevee
    vaches qui pataugent dans un bourbier derriere la stalle
    curage du couchage frequament car ca monte tres tres vite derriere la stalle
    sol qui se derobe si couchage pas betonne derriere la stalle

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par didi42 Mar 19 Juil 2016, 21:00

    On a un batiment avec une stalle de 1,90m.

    On l'a fait pour ne pas avoir de fumière ou de fosse à construire. Après 3 hivers on s'est mis à curer toutes les 3 semaines derrière la stalle car ça faisait un bourbier assez difficile à franchir pour les animaux. Depuis ça va bien, ça prend 15-20 min pour 20 m de long et on passe moins de paille.

    Par contre on racle la stalle régulièrement avant que ça fasse un tas de merde tassé impossible à décoller.

    Pour la longueur c'est trop long pour les génisses de moins de 15 mois qui bousent sur la stalle et pour les grandes vaches il faut pas moins.
    Pour faire les IA et les fouilles sur les génisses PH qui ont un peu de taille c'est limite pas assez long.

    A refaire maintenant qu'on est équipé en fosse et fumière ce serait un couloir raclé à la place.

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par gilles Mar 19 Juil 2016, 23:46

    didi42 a écrit:On a un batiment avec une stalle de 1,90m.

    On l'a fait pour ne pas avoir de fumière ou de fosse à construire. Après 3 hivers on s'est mis à curer toutes les 3 semaines derrière la stalle car ça faisait un bourbier assez difficile à franchir pour les animaux. Depuis ça va bien, ça prend 15-20 min pour 20 m de long et on passe moins de paille.

    Par contre on racle la stalle régulièrement avant que ça fasse un tas de merde tassé impossible à décoller.

    Pour la longueur c'est trop long pour les génisses de moins de 15 mois qui bousent sur la stalle et pour les grandes vaches il faut pas moins.
    Pour faire les IA et les fouilles sur les génisses PH qui ont un peu de taille c'est limite pas assez long.

    A refaire maintenant qu'on est équipé en fosse et fumière ce serait un couloir raclé à la place.
    tu pratiques comme moi
    Par contre attention ,delai legal minimum entre 2 curages =6 sem ,sinon il faut etre equipé d'une fumiere +fosse aux normes de taille ,et là ça douille

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par erwin Mer 20 Juil 2016, 01:25

    longhorn a écrit:Plus c est simple , mieux c est pour les vaches et le bonhomme, et moins ça coute.

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par erwin Mer 20 Juil 2016, 01:33

    case ih 81 a écrit:pas d'accord,un batiment plus on y investit des sous,plus il nous en fera economiser a l'usage,et sera econome en temps et + confortable

    l'aire paille le plus simple et economique  a la construction c'est vrai mais une cata a l'usage
    conso de paille tres elevee
    vaches qui pataugent dans un bourbier derriere la stalle
    curage du couchage frequament car ca monte tres tres vite derriere la stalle
    sol qui se derobe si couchage pas betonne derriere la stalle

    :réfléchi ça va pas trop mal en élevage si on entend encore ce genre de discours
    :réfléchi s'il suffisait d'avoir un bâtiment cher pour qu'il soit économique à l'usage et en temps, ça se saurait ! :réfléchi


    Le bâtiment qui me coûte le moins cher à l'usage ( en temps et en € ) = des silos couloir couverts
    ( pas de cornadis, pas de barrieres dans tous les sens, pas de stalles , pas poteaux , pas de couloir d'alimentation, pas de couloir de raclage, pas de marches-murets-pentes et autres conneries du genre )  
     ... et quand il n'y a pas de bestioles dedans , il sert pour du stockage .
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par didi42 Mer 20 Juil 2016, 06:23

    gilles a écrit:
    didi42 a écrit:On a un batiment avec une stalle de 1,90m.

    On l'a fait pour ne pas avoir de fumière ou de fosse à construire. Après 3 hivers on s'est mis à curer toutes les 3 semaines derrière la stalle car ça faisait un bourbier assez difficile à franchir pour les animaux. Depuis ça va bien, ça prend 15-20 min pour 20 m de long et on passe moins de paille.

    Par contre on racle la stalle régulièrement avant que ça fasse un tas de merde tassé impossible à décoller.

    Pour la longueur c'est trop long pour les génisses de moins de 15 mois qui bousent sur la stalle et pour les grandes vaches il faut pas moins.
    Pour faire les IA et les fouilles sur les génisses PH qui ont un peu de taille c'est limite pas assez long.

    A refaire maintenant qu'on est équipé en fosse et fumière ce serait un couloir raclé à la place.
    tu pratiques comme moi
    Par contre attention ,delai legal minimum entre 2 curages =6 sem ,sinon il faut etre equipé d'une fumiere +fosse aux normes de taille ,et là ça douille


    Oui je sais bien. On le fait depuis qu'on a agrandi le bâtiment VL qui est suffisament équipé en fosse et fumière. Je vide sur la fumière.

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par ALEX399 Dim 24 Juil 2016, 22:51

    petite question pour gille et erwin et les autres sur votre stalle autonettoyante il y a une pente? quand vous la raclé c'est a peut près tout les combien de temps et c'est sur toute la surface ou uniquement vers l'arrière?

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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

    Message par gilles Dim 24 Juil 2016, 23:24

    Moi c'est stalle plate de 3m que je nettoie toutes les 6 semaines (delai legal si on a pas de fumiere et fosse ) et par contre à l'arriere c'est bien plus sain et je cure 0 ou 1 fois dans l'hiver (je laisse les vaches bloquées assez longtemps pour qu'un maxi de bouses et urine soit sur la stalle et la stalle est au meme niveau que l'arriere )

    gilles
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    longueur de stalle autonetoyante Empty Re: longueur de stalle autonetoyante

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