desherbage cereales 2016-17

par Invité Lun 5 Sep 2016 - 14:35

Rappel du premier message :

a l approche des semis de céréales , on commence a regarder pour le désherbage des céréales

a priori rien de nouveau coté matière active

on pense rester sur une base chlortoluron + dff

mais on hésite entre un lauréat + glypho au semis ou un fosburi ( 0.3 l ) + chlortoluron (3 l ) a 1-2 F

sachant qu on sera en tcs léger quasi SDSC avec une flore genre graminée d automne non résistantes ( fa , rg , vulpin , .. ) + gaillet

coté tarif on a le constel - laureat a 10 €/l , le fosburi a 82 €/l , le chlortoluron a 8.80€/l

par **sibalo** Lun 13 Fév 2017 - 9:53

BV-Fan a écrit:
sibalo a écrit:Je pense faire 180gr de radar + 0.8L d'axial pour finir le boulot la ou ce n'est pas encore clean
Perso j'ai essayé sulfo + axial n-1, et bien je repars en bisulfo cette année... déçu de l'axial

Tu avais fait quoi comme dose ? Moi sulfo seul c'est mort sur agrostis. Donc c'est axial + antidico ou axial + sulfo

par **bidou02** Lun 13 Fév 2017 - 10:10

Robust a écrit:
ari21 a écrit:merci Bidou, mais axial ne marche plus chez nous !
j'avais presque envie de tenter un célio, pas utilisé depuis 10 ans environ

Le Celio est plus spécialisé Vulpin que l'Axial'(RG).
C'est un fop donc si tu'es résistant aux foliaires (fusilade .....) tu seras déçu.

Cette semaine avec le redoux, tu peux faire Atlantis + Celio + hms c'est vraiment typé Vulpin si tu n'as pas trop de résistance.

Atlantis traxos

par **BV-Fan** Lun 13 Fév 2017 - 10:15

sibalo a écrit:
BV-Fan a écrit:
sibalo a écrit:Je pense faire 180gr de radar + 0.8L d'axial pour finir le boulot la ou ce n'est pas encore clean
Perso j'ai essayé sulfo + axial n-1, et bien je repars en bisulfo cette année... déçu de l'axial
Tu avais fait quoi comme dose ? Moi sulfo seul c'est mort sur agrostis. Donc c'est axial + antidico ou axial + sulfo

0.15 atlantis / 0.55 axial
Comme dit bidou, j'aurai du prendre du traxos

par **bidou02** Lun 13 Fév 2017 - 10:25

La c les dernieres cartouches.... il faut revoir le système

par **sibalo** Lun 13 Fév 2017 - 11:10

Vous êtes trop bas en axial. L'année dernière j'avais fait entre 1L et 1.2L selon la flore + allié. C'était pas trop mal. Juste les bromes qui passe a travers alors j'aimerais remettre une sulfo pour ca.
Je pense que 0.8L d'axial + 0.15 d'atlantis c'est un minium

par **matthieu76** Lun 13 Fév 2017 - 13:02

n-1 ou j'avais fait 300gr atlantis + 1L axial nikel ! ou j'ai joué = j'ai perdu...

par **sibalo** Lun 13 Fév 2017 - 16:35

Faut pas jouer, faut pas que ca passe a travers. Donc mieux vaut dépenser 30€ de trop aujourd'hui pour un résultat plutôt que 300€ dans 5 ans pour avoir 50% de réussite

par **bidou02** Lun 13 Fév 2017 - 19:21

Sauf qu'à mon avis il vaut mieux remonter l'enveloppe racinaires automne que dempiler sulfo + fop/den qui ne feront que conduire a des individus multiresistants....

par **snif** Lun 13 Fév 2017 - 19:26

Et ce n'est pas que ton avis bidou, c'est parfaitement exprimé.

par Invité Lun 13 Fév 2017 - 19:44

j ais remonté l enveloppe racinaire et pas de sulfos .
pas le choix !

par **sibalo** Lun 13 Fév 2017 - 20:12

bidou02 a écrit:Sauf qu'à mon avis il vaut mieux remonter l'enveloppe racinaires automne que dempiler sulfo + fop/den qui ne feront que conduire a des individus multiresistants....

Je suis d'accord faut faire le max a l'automne. Mais au printemps si il reste de la population faut pas jouer avec des petites doses.

par **dadou86** Lun 13 Fév 2017 - 21:16

Avis à bidou maintenant pour moi c'est racinaire sur OH, BTH et triticale à l'automne et un "petit" rattrapage sulfo + anti dicot au printemps, reviens pas plus chère qu'un gros passage sulfo + fop mais beaucoup plus efficace (peut être même moins) après j'ai aussi une rotation longue et une alternance culture été et printemps genre Tsol/blé/OP/OH/Maïs grain/blé ou triticale/Avoine de P ou Tsol les différentes périodes et actions de produits phyto aident.

par **bidou02** Mar 14 Fév 2017 - 7:22

Je suis parti ds le meme schéma ;) avec notamment du fosburi en PSPL et un glypho presemis

par **snif** Mar 14 Fév 2017 - 7:36

En pspl, iso prowl

Et ensuite fosb et daiko

par **bidou02** Mar 14 Fév 2017 - 7:50

Avec larret de Lipu il faut justement rebalancer du fluf en pspl. Un peu de defi avec ? (1L ?)

par **ivanquoi** Mar 14 Fév 2017 - 8:00

le defi est dans la ligne de mire ,il va nous rester quoi :réfléchi

par **Robust** Mar 14 Fév 2017 - 9:14

charpa a écrit:
Robust a écrit:
ari21 a écrit:merci Bidou, mais axial ne marche plus chez nous !
j'avais presque envie de tenter un célio, pas utilisé depuis 10 ans environ

Le Celio est plus spécialisé Vulpin que l'Axial'(RG).
C'est un fop donc si tu'es résistant aux foliaires (fusilade .....) tu seras déçu.

Cette semaine avec le redoux, tu peux faire Atlantis + Celio + hms c'est vraiment typé Vulpin si tu n'as pas trop de résistance.
a quelle dose

300/400 d'Atlantis + 0,6 Celio + 1 l d'huile + ccc 0,25 + huile 1l + mouillant et SAM

par **dgé** Mar 14 Fév 2017 - 9:24

ivanquoi a écrit:le defi est dans la ligne de mire ,il va nous rester quoi

nos yeux pour pleurer

par **bruce 17** Mar 14 Fév 2017 - 12:19

fait 100/100 archi + radar + touille il y a 15 j cela commence a se voir a part une 1/2 chinte sur 50m demarrage surement a repasser : grr

par **DEMONFAUCON** Mar 14 Fév 2017 - 12:44

Je pense profiter de la météo pour désherber mon blé, qui n'a encore rien reçu.

La soupe est bonne ?

Je résume.
100 L eau / HA
1 L kalankoa
1 L mix in
2 kg SAM
2 kg epso
1 L de silwett pour 60 HA
Un peu de paic.

Intérêt de mettre 0.25 L de c3 ou C5 ?

par **dgé** Mar 14 Fév 2017 - 12:49

0.5 de SAM, et 0.1 l de silwett, C3 renforce les sulfo antigraminé, mix in 0.5

par **ben21** Mar 14 Fév 2017 - 12:57

DEMONFAUCON a écrit:Je pense profiter de la météo pour désherber mon blé, qui n'a encore rien reçu.

La soupe est bonne ?

Je résume.
100 L eau / HA
1 L kalankoa
1 L mix in
2 kg SAM
2 kg epso
1 L de silwett pour 60 HA
Un peu de paic.

Intérêt de mettre 0.25 L de c3 ou C5 ?

sam 2%
silwett 0.02%
huile 2%

par JJ Mar 14 Fév 2017 - 13:11

ben21 a écrit:
DEMONFAUCON a écrit:Je pense profiter de la météo pour désherber mon blé, qui n'a encore rien reçu.

La soupe est bonne ?

Je résume.
100 L eau / HA
1 L kalankoa
1 L mix in
2 kg SAM
2 kg epso
1 L de silwett pour 60 HA
Un peu de paic.

Intérêt de mettre 0.25 L de c3 ou C5 ?

sam 2%
silwett 0.02%
huile 2%

un peu d'allié en + pour avoir un spectre AD complet si rien de fait a l'automne :réfléchi

par **dadou86** Mar 14 Fév 2017 - 18:22

Après tour de plaine d'aujourd'hui vais, je pense commencer les rattrapages d'ou une question pour les experts: le patogamix avec ma soupe herbi en blé/triticale/OH sa passe ou je fais comme avant en 2 passages, même voir juste du C3 suffirait peut être avec ma prépa herbi comme je suis au stade plein tallage.

par **PatogaZ** Mar 14 Fév 2017 - 18:58

dadou86 a écrit:Après tour de plaine d'aujourd'hui vais, je pense commencer les rattrapages d'ou une question pour les experts: le patogamix avec ma soupe herbi en blé/triticale/OH sa passe ou je fais comme avant en 2 passages, même voir juste du C3 suffirait peut être avec ma prépa herbi comme je suis au stade plein tallage.

mets CCC avec herbi

par **dadou86** Mar 14 Fév 2017 - 19:14

Merci donc avec mon programme juste CCC et l'effet patogamix se fera par l'effet herbi. Quelle dose mon C3 ?

par **PatogaZ** Mar 14 Fév 2017 - 19:17

dadou86 a écrit:Merci donc avec mon programme juste CCC et l'effet patogamix se fera par l'effet herbi. Quelle dose mon C3 ?

si c' est clair et que tu veux garnir tu peux aller jusqu' à 1l

par **François02** Mar 14 Fév 2017 - 19:25

CCC + huile ça mord pas trop?

par **dgé** Mar 14 Fév 2017 - 19:27

divisez la dose d'huile par 2 ou 3 avec sulfo

par **François02** Mar 14 Fév 2017 - 19:32

au lieu de 1L d'huile
0.5 huile + 0.5 CCC?

par **dadou86** Mar 14 Fév 2017 - 19:34

Donc si CCC+huile mord comme le dit dgé, pour un vol de 60 l /ha je vais partir sur:
Archipel 120 gr pour les blé/triticale et 0,7 axial pour l'orge
Deft 15 gr
0,2 l / ha Mix-in (au lieu de 0,5)
0,1 l Héliosol
2 kg epsotop
0,8 l CCC
Le programme est correct pour un rattrapage.

par **PatogaZ** Mar 14 Fév 2017 - 19:55

François02 a écrit:au lieu de 1L d'huile
0.5 huile + 0.5 CCC?

effectivement si tu mets du CCC tu peux baisser en huile

par **matthieu76** Mar 14 Fév 2017 - 20:20

j'ai shooté mon blé de bette semé début novembre au désherbage, il est à 2f à ce jour. quand il sera au tallage, puis-je faire quelque chose pour faire taller fort à très fort ? : drapeau

par **DEMONFAUCON** Mar 14 Fév 2017 - 20:43

PatogaZ a écrit:
François02 a écrit:au lieu de 1L d'huile
0.5 huile + 0.5 CCC?

effectivement si tu mets du CCC tu peux baisser en huile

Tu peux ou ,tu DOIS baisser en huile.

A t'il un risque de blocage du blé ?

par **dgé** Mar 14 Fév 2017 - 20:47

si tu es joueur, ne baisse pas la dose d'huile, si t'é pas joueur, divises là par 2

par **François02** Mar 14 Fév 2017 - 20:59

j'ai déjà vu des célio cogner un peu avec des mélanges contenants huile + CCC. mais c'était plus tard en saison pour viser les folle avoine. avec des blés plus petits on peut penser que ça cognerait moins

par **bob89** Mar 14 Fév 2017 - 21:28

connait pas traxos ? sur vulpin qui commence a bien resister qu'en dites vous?

par **bidou02** Mer 15 Fév 2017 - 7:12

dgé a écrit:divisez la dose d'huile par 2 ou 3 avec sulfo

Non car la "vrai" dose dhuile optimale si on cherche l'efficacité max c'est 2%

Si vous avez les miquettes mettez pas le ccc mais ne queutez pas votre désherbage !!!!!!

par **dadou86** Mer 15 Fév 2017 - 8:57

bidou02 a écrit:
dgé a écrit:divisez la dose d'huile par 2 ou 3 avec sulfo

Non car la "vrai" dose dhuile optimale si on cherche l'efficacité max c'est 2%

Si vous avez les miquettes mettez pas le ccc mais ne queutez pas votre désherbage !!!!!!

Donc si je suis ton raisonnement on peut très bien mettre 0.5 mix-in + 0,8 CCC car je suis même pas à 1 % de mon vol bouillie / ha.

par JJ Mer 15 Fév 2017 - 9:12

dadou86 a écrit:
bidou02 a écrit:
dgé a écrit:divisez la dose d'huile par 2 ou 3 avec sulfo

Non car la "vrai" dose dhuile optimale si on cherche l'efficacité max c'est 2%

Si vous avez les miquettes mettez pas le ccc mais ne queutez pas votre désherbage !!!!!!

Donc si je suis ton raisonnement on peut très bien mettre 0.5 mix-in + 0,8 CCC car je suis même pas à 1 % de mon vol bouillie / ha.

Les fortes amplitudes thermiques amplifient la phytotoxicité des herbicides. Avec de grosses amplitudes et de fortes concentrations en huile >>>> ca claque.

Par contre je n'ai jamais constaté de perte de rendement suite a une sulfo qui a sonné un blé ( avant E1).
Bien au contraire !!!

par **matthieu76** Mer 15 Fév 2017 - 9:15

bidou02 a écrit:
dgé a écrit:divisez la dose d'huile par 2 ou 3 avec sulfo

Non car la "vrai" dose dhuile optimale si on cherche l'efficacité max c'est 2%

Si vous avez les miquettes mettez pas le ccc mais ne queutez pas votre désherbage !!!!!!

je vais écouter Bidou lors de mon désherbage : 2% huile + CCC

par **sibalo** Mer 15 Fév 2017 - 9:44

Meme si ca mort un peu, ca repart...

par **bidou02** Mer 15 Fév 2017 - 12:48

dadou86 a écrit:
bidou02 a écrit:
dgé a écrit:divisez la dose d'huile par 2 ou 3 avec sulfo

Non car la "vrai" dose dhuile optimale si on cherche l'efficacité max c'est 2%

Si vous avez les miquettes mettez pas le ccc mais ne queutez pas votre désherbage !!!!!!

Donc si je suis ton raisonnement on peut très bien mettre 0.5 mix-in + 0,8 CCC car je suis même pas à 1 % de mon vol bouillie / ha.

Ue vas y chaqd'dans !!!
On est tot en saison pas dampli Therm et en sulfo si on veut que ca marche faut kca cogne un peu !

par **sibalo** Mer 15 Fév 2017 - 14:00

Pour chardons qu'est ce qui est mieux 2L de duplosan ou 1.5L de chardex ?

par **bidou02** Mer 15 Fév 2017 - 15:33

Satisfait du duplosan spectre plus large mais moins souple en stades

par **matthieu76** Mer 15 Fév 2017 - 17:05

la peur n'évite pas le danger comme je dis toujours : rr

oui faut mieux cogner tt de suite que dans 1 mois !

par **vtr86** Mer 15 Fév 2017 - 18:24

dadou86 a écrit:Donc si CCC+huile mord comme le dit dgé, pour un vol de 60 l /ha je vais partir sur:
Archipel 120 gr pour les blé/triticale et 0,7 axial pour l'orge
Deft 15 gr
0,2 l / ha Mix-in (au lieu de 0,5)
0,1 l Héliosol
2 kg epsotop
0,8 l CCC
Le programme est correct pour un rattrapage.

et si on rajoute attribut et primus à cette touille il y a un risque avec le CCC :réfléchi

j'ai toujours peur de faire une co chut

rie moi