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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:17

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    Dernière édition par grabouille le Dim 17 Jan 2016 - 12:09, édité 1 fois

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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010 - 20:23

    grabouille a écrit:les secoueurs sur laverda sont fixes sur le vilebrequin a l'aide de cales en bois
    quel jeu maximum peut on tolerer ?
    ces cales peut t'on les raboter de maniere a limiter le jeu?
    il n'y a pas de graisseurs

    il faut du jeu mais le problème réside dans le fait que ça s' ovalise et que les vilebrequins s' usent

    monte des graisseurs et essaye de tenir un petit jeu , mais tu verras que quand c' est usé , le jeu n' est pas identique sur toute la rotation de ton secoueur
    dans un premier temps change tes cales de bois et si ça devient trop important , il faudra changer les vilebrequins

    il ne faut jamais tourner à jeu zéro sinon , c' est la casse assurée


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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:48

    tu vas voir, si tu change les cales, tu auras toujours du jeu, met un graisseur et un petit coup de temps en temps

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:51

    je comprends pas qu'ils n(ont pas monte de graisseurs le probleme ne se poserai pas c'est une machine qui a 2300h (annee 95)
    bonne machine et simple a entrenir

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    Message par wild Dim 23 Mai 2010 - 20:52

    ben moi je ne mettrai pas de graisseur car avec la poussière ca va faire une pâte abrasive . Le remède sera pire que le mal . . 660508
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:55

    Ca chauffe pas mal vers les paliers bois. On a cassé un vilbrequin y'a deux ans sur la 627...

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:56

    david24 a écrit:tu vas voir, si tu change les cales, tu auras toujours du jeu, met un graisseur et un petit coup de temps en temps
    david sur ton secteur il y a beaucoup de laverda quel risque il y a de tourner anec beaucoup de jeu
    les secoueurs se touchent entre eux mais bon d'origine ca doit etre pareil
    pour les graisseurs a l'arriere de la machine no probleme par contre a l'avant je sais pas comment c'est foutu

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:57

    Chamb a écrit:Ca chauffe pas mal vers les paliers bois. On a cassé un vilbrequin y'a deux ans sur la 627...
    sur la 627 tu as un graisseurs?

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:58

    c'est pour ça qu'un tout petit peu de graisse fait du bien
    ensuite, pour ce qui est du jeu, "c'est l'âme de la mécanique" !
    sur ma 521, j'en avais mis uniquement derrière (c'est là que ça lache en principe)

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:59

    grabouille a écrit:
    Chamb a écrit:Ca chauffe pas mal vers les paliers bois. On a cassé un vilbrequin y'a deux ans sur la 627...
    sur la 627 tu as un graisseurs?

    Je crois pas, c'est pas ma machine donc l'entretien... Ma monture est jaune . 870698

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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010 - 20:59

    Chamb a écrit:Ca chauffe pas mal vers les paliers bois. On a cassé un vilbrequin y'a deux ans sur la 627...

    enlevé les cales et tourné sans jeu , c' est le Kaboom assuré , j' ai connu ces interrogations avec mon dorifor !!!


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    Message par wild Dim 23 Mai 2010 - 21:03

    je te dis faut pas mettre de graisseur , j'en ai fait l'expérience , mais si tu veux en mettre pour l'avant tu mets un tuyau de cuivre souple qui revient à l'arrière de ton secoueur .
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 21:06

    a l arriere ca me parait logique car il y a plus de poids lie au porte a faux et a la paille
    en plus sur ces modele ils sont tres longs
    ps pour limiter les pertes j'ai mis 3 cretes de coqs hautes(15cm)sur le troisieme redans de ^plus on a supprime un fil sur deux au niveau du contre bat du mcs malgre tout perte surtout en orge hiver quand il y a beaucoup d'orgette et paille qui se brise(esterel)

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 21:09

    apres toutes vos reponses je crois que le plus simple ca va etre un peu de graisseen bombe de temps entemps c'est rapide

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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010 - 21:12

    grabouille a écrit:a l arriere ca me parait logique car il y a plus de poids lie au porte a faux et a la paille
    en plus sur ces modele ils sont tres longs
    ps pour limiter les pertes j'ai mis 3 cretes de coqs hautes(15cm)sur le troisieme redans de ^plus on a supprime un fil sur deux au niveau du contre bat du mcs malgre tout perte surtout en orge hiver quand il y a beaucoup d'orgette et paille qui se brise(esterel)

    plus tu vas ouvrir des fils et plus tu vas avoir de matériel aux grilles , mais je connais le défaut des laverda , ça sème aux secoueurs !!!!

    il faut mettre de grosses crêtes de coq en 2 4 6 pour accélérer ton flux de paille plus il va vers l' arrière et provoquer un désépaississement de la couche de paille


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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 21:20

    tu vois c'est surtout a l'orge colza et ble ca va
    les grilles c'est jamais un probleme il faut beaucoup de vent et des grilles chargees meme au colza
    tu en connais beaucoup des machines qui perdent pas aux secoueurs?
    cite moi les modeles

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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010 - 21:34

    grabouille a écrit:tu vois c'est surtout a l'orge colza et ble ca va
    les grilles c'est jamais un probleme il faut beaucoup de vent et des grilles chargees meme au colza
    tu en connais beaucoup des machines qui perdent pas aux secoueurs?
    cite moi les modeles

    ça perd plus ou moins , les new holland avec contrebatteur loewen , on arrive à équilibrer les secoueurs avec les grilles

    mais en escourgeon à paille verte , pas de miracle , ça perd aussi


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    Message par massey8210 Dim 23 Mai 2010 - 21:40

    au risque de passer pour un theoricien de la moiss bat;

    voici les données du manuel technique:

    jeu minimum 1 mm
    1er ecrou serré a 10Nm
    2eme serrer a fond
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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010 - 21:44

    massey8210 a écrit:au risque de passer pour un theoricien de la moiss bat;

    voici les données du manuel technique:

    jeu minimum 1 mm
    1er ecrou serré a 10Nm
    2eme serrer a fond

    oui , c' est bon !!!


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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 21:44

    on est d'accord les new a secoueurs sont pas mal les pires sont les lexions et les biquettes j'ai le souvenir de presser de la paille d'orge derriere une 1188 l'essieu de la presse rempli de graines et pourtant il avancait a 4 4.5 max car il le savait
    de toute facons il n'y a pas de miracles c'est au batteur que doit etre tries le max de graine un mec du sav laverda france m'avait dit qu'il fallait - de 10% des graines sur les secoueurs pour etre bien

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 21:46

    massey8210 a écrit:au risque de passer pour un theoricien de la moiss bat;

    voici les données du manuel technique:

    jeu minimum 1 mm
    1er ecrou serré a 10Nm
    2eme serrer a fond
    en ce moment moi c'est plutot 5 mm de jeu!

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    Message par massey8210 Dim 23 Mai 2010 - 21:49

    sur la doc il mette qu'on peux dans ce cas enlever les cales mais il faut avoir un jeu MINI de 1mm

    tu n'as des pertes aux secoueurs qu'avec de l'orge???

    a l'autre bout de la france ( je suis breton) vous avez beaucoup de volume de paille par chez vous?
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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010 - 21:50

    grabouille a écrit:
    massey8210 a écrit:au risque de passer pour un theoricien de la moiss bat;

    voici les données du manuel technique:

    jeu minimum 1 mm
    1er ecrou serré a 10Nm
    2eme serrer a fond
    en ce moment moi c'est plutot 5 mm de jeu!

    c' est trop , ça va péter !!!!


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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 21:59

    massey8210 a écrit:sur la doc il mette qu'on peux dans ce cas enlever les cales mais il faut avoir un jeu MINI de 1mm

    tu n'as des pertes aux secoueurs qu'avec de l'orge???

    a l'autre bout de la france ( je suis breton) vous avez beaucoup de volume de paille par chez vous?
    oui et surtout quand beaucoup d'orgette normal les graines sont plus legeres(largeur de coupe :6m)
    en paille c'est tres variable 4 a 6to varie suivant la variete la hauteur de fauche et l'etat de la paille

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    Message par massey8210 Lun 24 Mai 2010 - 12:41

    pato qu'est ce qui est trop==> le jeu ( 5mm ou les cote de serrage)???

    et les pertes aux secoueurs ne se solutionnent-elles pas en reduisant la vitesse d'avancement???????????

    une laverda par rapport a une jaune a un organe rotative de moins et en plus on peux l'escamoter.
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    Message par tf76 Lun 24 Mai 2010 - 12:47

    la laverda a le même nombre d'organe rotatif que les jaunes, batteur, tire paille et séparateur rotatif suivie des secoueurs
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    Message par PatogaZ Lun 24 Mai 2010 - 13:24

    massey8210 a écrit:pato qu'est ce qui est trop==> le jeu ( 5mm ou les cote de serrage)???

    et les pertes aux secoueurs ne se solutionnent-elles pas en reduisant la vitesse d'avancement???????????

    une laverda par rapport a une jaune a un organe rotative de moins et en plus on peux l'escamoter.

    5mm de jeu c' est beaucoup trop !!!! il va retrouver les secoueurs dans l' andain !!!!


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    Message par massey8210 Lun 24 Mai 2010 - 14:06

    sauf que le contre-serapateur tu peux l'escamoter et annuler sa fonction
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    Message par Invité Lun 24 Mai 2010 - 14:08

    je vais enlever les cales metaliques entre les bout de bois pour voir tout en gardant 1mm de jeu et je verifirait si le vibrequin est bien ronds de facon a ce que le jeu soit uniforme sur un tour complet

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    Message par Invité Lun 24 Mai 2010 - 14:10

    massey8210 a écrit:sauf que le contre-serapateur tu peux l'escamoter et annuler sa fonction
    oui, mais là, tu n'avance plus....et tu perd encore plus

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    Message par Invité Lun 24 Mai 2010 - 14:14

    massey8210 a écrit:sauf que le contre-serapateur tu peux l'escamoter et annuler sa fonction
    a ne pas faire car surface de separation moins importante donc plus de grains qui arrive sur les secoueurs donc augmentation perte au secoueurs (deja essaye sur de l'orge le grain dans la paille ....impressionant l'efficacite du mcs)

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    Message par massey8210 Lun 24 Mai 2010 - 18:12

    la vitesse du mcs est-il reglable
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    Message par porsche 133 Lun 24 Mai 2010 - 19:15

    les paliers bois c'est nul,ça use +le vilebrequin que le bois,moi sur ma jd j'ai mis des graisseurs,des roulements ça tient environ 4000h(j'avais une fahr avant),j'ai aussi plein de jeu mais les secoueurs ne se touchent pas et ça ne cogne pas donc on verra ça + tard,pas de sous et vu la récolte qui s'annonce . 279975
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    Message par sevi Lun 24 Mai 2010 - 20:30

    massey8210 a écrit:la vitesse du mcs est-il reglable
    la vitesse n'est pas réglable,c'est pour ça qu'il est rétractable .
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    Message par sevi Lun 24 Mai 2010 - 20:38

    il faut un minimum de jeu ,sinon la courroie d'entrainement va *fondre*
    si il y en a de trop,comme chez un copain,tout est sorti derriére . 459143
    sur la mienne ,il y a des graisseurs a l'arrière uniquement.
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    Message par wild Lun 24 Mai 2010 - 20:40

    grabouille a écrit:je vais enlever les cales metaliques entre les bout de bois pour voir tout en gardant 1mm de jeu et je verifirait si le vibrequin est bien ronds de facon a ce que le jeu soit uniforme sur un tour complet
    tout le problème est là , c'est que le vilbrequin n'est plus rond .
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    Message par lothar Lun 24 Mai 2010 - 21:22

    j ai un vilbrequin arr de 152 en stock , si ça peut te depanner ? .... la becanne est partie avec alli vers d autres lointaines contrées ...

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    Message par Invité Mar 25 Mai 2010 - 22:22

    j'ai pas eu le temps de mis mettre cause foin j'ai recuperer des bout de bois neuf pour voir les miens s'ils sont uses ou si c'est le vilebrequin

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    Message par wild Mar 8 Juin 2010 - 20:45

    alors tu en es ou avec tes secoueurs ? . 408223
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    Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 21:05

    et bien j'ai enleve les cales en fer qui etait entre les bois puis j'ai meulé au mieux pour attenuer le jeu pour cette annee ca devrai aller mais apres c'est le vilbrequin a changer plus les cales bien entendu
    car comme souvent c'est le bois qui a usé le fer donc le vilbrequin n'est plus rond
    je me demande quand meme s'il n'y aurai pas fallu graisser quand meme pour eviter cela tout au moins avec de la graisse en bombe

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    Message par eta charente Mar 8 Juin 2010 - 21:31

    sur la someca 132 , j ai souvenir que mon père avait mis des graisseurs
    mais apres avoir empillé les secoueurs au fond de la hotte . 427338
    il n a plus jamais été embeter apres , en revanche il faut pas en mettre bcp sinon ça fait plus de mal que de bien

    quelle machine la 132 c la premiere que j ai conduit " j avais 8 ans " . 279975
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    Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 21:33

    j'en avais mis aussi, après, chacun son système....

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    Message par ivanquoi Mar 8 Juin 2010 - 21:38

    il faut faire appel a un fakir pour graisser les secoueurs de devant . 683961
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    Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 22:04

    ou etre une petite souris . 531456

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    Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 22:10

    hé les gars, j'y arrivais moi alors je pense que vous pouvez le faire !

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    Message par HL 51 Mar 8 Juin 2010 - 22:11

    david24 a écrit:hé les gars, j'y arrivais moi alors je pense que vous pouvez le faire !

    c'est vrai que david c'est une belle souris!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . 459143 . 459143 . 459143 . 459143
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    Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 22:14

    je pense que c'est surtout les arrieres qui morflent le plus

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    Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 22:17

    exact, les avants, on y touche rarement

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    Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 22:19

    david tu t'approvisionne ou pour des pieces laverda?

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    Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 22:20

    devine . 363456

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