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Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
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Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Rappel du premier message :
Nourrir l'Afrique, le défi des paysans d'Afrique, une ferme expérimentale au Burkina
L'enjeu alimentaire dans cette partie du monde a des conséquences jusque chez nous. Si nous voyons chez nous des gens venus de la zone subsaharienne, ce n'est qu'un petite image des immigrations dans ces régions du monde.
https://www.youtube.com/watch?v=16CFJt4QeJ4
Pourtant dans ces régions, des gens agissent pour couvrir les 2200 Kcal qui sont les besoins de base d'un humain.
Je vais présenter ce qui se passe à la limite du désert au Burkina Fasso :
C'est une zone ou le désert avance. Après avoir été une forêt le sable repousse les hommes.
Le climat de cette région est une période de pluie estivale de 3 – 4 mois avec de très violent orage, comme nos épisodes cévenoles.
Avec la température, tout pousse très vite mais des plantes à croissances rapides.
Nourrir l'Afrique, le défi des paysans d'Afrique, une ferme expérimentale au Burkina
L'enjeu alimentaire dans cette partie du monde a des conséquences jusque chez nous. Si nous voyons chez nous des gens venus de la zone subsaharienne, ce n'est qu'un petite image des immigrations dans ces régions du monde.
https://www.youtube.com/watch?v=16CFJt4QeJ4
Pourtant dans ces régions, des gens agissent pour couvrir les 2200 Kcal qui sont les besoins de base d'un humain.
Je vais présenter ce qui se passe à la limite du désert au Burkina Fasso :
C'est une zone ou le désert avance. Après avoir été une forêt le sable repousse les hommes.
Le climat de cette région est une période de pluie estivale de 3 – 4 mois avec de très violent orage, comme nos épisodes cévenoles.
Avec la température, tout pousse très vite mais des plantes à croissances rapides.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
c est très con à dire ..... mais pourquoi toujours vouloir aider les paysans africains ? les paysans africains ne nous demandent rien .......
qui a mis la pagaille sur le continent africain ?
qui a mis la pagaille sur le continent africain ?
Invité- Invité
Le sorgho, la cinquième céréales du monde
Le première culture mise en place est le sorgho.
La plante ressemble à du maïs.
C'est la cinquième céréale mondiale après le maïs, le riz, le blé et l'orge.
Elle peut atteindre 3 M de haut. On l'utilise pour sa graine ou comme fourrage.
La graine se consomme entière ou en farine.
A la récolte, elle est encore à 25 – 30 % d'humidité, elle doit donc être rapidement séchée pour ne pas pourrir.
Il n'y a pas pratiquement pas d'apport de fertilisants chimiques (- de 10 Kg/Ha). Le seul apport est du compost.
Les rendements sont de l'ordre de 15Qx/Ha.
Voila la production mondiale.
Arriver à ce stade d'écriture, un agriculteur d'ici dirait « Avec un peu d'azote, le rendement ferait un bon spectaculaire comme on l'a vu chez nous avec le nitrate du Chili.
J'attends donc des réponses sur le fait que cela ne se fait pas.
La plante ressemble à du maïs.
C'est la cinquième céréale mondiale après le maïs, le riz, le blé et l'orge.
Elle peut atteindre 3 M de haut. On l'utilise pour sa graine ou comme fourrage.
La graine se consomme entière ou en farine.
A la récolte, elle est encore à 25 – 30 % d'humidité, elle doit donc être rapidement séchée pour ne pas pourrir.
Il n'y a pas pratiquement pas d'apport de fertilisants chimiques (- de 10 Kg/Ha). Le seul apport est du compost.
Les rendements sont de l'ordre de 15Qx/Ha.
Voila la production mondiale.
Arriver à ce stade d'écriture, un agriculteur d'ici dirait « Avec un peu d'azote, le rendement ferait un bon spectaculaire comme on l'a vu chez nous avec le nitrate du Chili.
J'attends donc des réponses sur le fait que cela ne se fait pas.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
T'es vraiment pas possible, GL, ils n'ont pas les infrastructures routières, et transports de france ou d'europe, tu l'expedie comment ton nitrate du chili, du port au lieu de consommation ??????
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
D O M a écrit:c est très con à dire ..... mais pourquoi toujours vouloir aider les paysans africains ? les paysans africains ne nous demandent rien .......
qui a mis la pagaille sur le continent africain ?
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Je parlais du nitrate du Chili parce que c'était l'une des premières sources d'azote qui avait permis de faire monter nos rendements.
Aujourd'hui, çà peut être de l'urée. Quand je parle de 50 U, cela fait +/- 130 l/Ha. Dans l'assolement, une année sur trois est en jachère soit 85 l/Ha. Un camion d'azote par an peut couvrir les besoins d'une ferme de 300 Ha.
Dans les éléments que je mettrais en ligne, tu verra qu'il y a des "intrants" au sens large qui viennent d'ailleurs.
Si le transport est difficile, il n'est pas impossible. Les gens sur place nous en diront plus.
Aujourd'hui, çà peut être de l'urée. Quand je parle de 50 U, cela fait +/- 130 l/Ha. Dans l'assolement, une année sur trois est en jachère soit 85 l/Ha. Un camion d'azote par an peut couvrir les besoins d'une ferme de 300 Ha.
Dans les éléments que je mettrais en ligne, tu verra qu'il y a des "intrants" au sens large qui viennent d'ailleurs.
Si le transport est difficile, il n'est pas impossible. Les gens sur place nous en diront plus.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
gl tu sais bien que c est politique !
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Re,
en général les cultures sont faites en zone alluvionnaire, comme en Egypte avant le barrage d'Assouan, la période des pluies provoque le débordement du fleuve, des rivières, des ruisseaux, des fossés, ce qui apporte les éléments fertilisants,
donc pas besoin d'engrais,
ensuite, il faut avoir navigué sur les pistes de la brousse pour savoir que le transport par camion n'est pas envisageable, ou alors en 6 x 6 avec châssis renforcé mais qui peut payer le pétrole ??
les cultures en zones ancestrales n'ont pas de problème, c'est quand les illuminés pensent faire avancer le monde en disant qu'il faut cultiver partout, y a qu'a faut qu'on,
et ensuite c'est le bordel,
OK c'est un discours hors norme actuelle, mais si les gens deviennent fou c'est pas ma faute.
en général les cultures sont faites en zone alluvionnaire, comme en Egypte avant le barrage d'Assouan, la période des pluies provoque le débordement du fleuve, des rivières, des ruisseaux, des fossés, ce qui apporte les éléments fertilisants,
donc pas besoin d'engrais,
ensuite, il faut avoir navigué sur les pistes de la brousse pour savoir que le transport par camion n'est pas envisageable, ou alors en 6 x 6 avec châssis renforcé mais qui peut payer le pétrole ??
les cultures en zones ancestrales n'ont pas de problème, c'est quand les illuminés pensent faire avancer le monde en disant qu'il faut cultiver partout, y a qu'a faut qu'on,
et ensuite c'est le bordel,
OK c'est un discours hors norme actuelle, mais si les gens deviennent fou c'est pas ma faute.
EtienneCH4- + membre techno +
- département : sud Manche et centre Chine
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Lapenty et Wuhan
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Les fermes expérimentales dont je parle ne sont pas en zone alluvionnaires.
Ensuite, de deux choses l'une,
- soit il est impossible de maintenir un peu d'agriculture à la limite du désert et il faut arrêter les frais.
- soit on peut maintenir un peu d'activité qui soit économiquement soutenable, cette notion étant très discutable.
Les allemands sont capables d'amener des blés de force à Corbeilles moins cher que nous sommes capables de les produire.
On arrête de faire des blés à protéines en France ?.
Ensuite, de deux choses l'une,
- soit il est impossible de maintenir un peu d'agriculture à la limite du désert et il faut arrêter les frais.
- soit on peut maintenir un peu d'activité qui soit économiquement soutenable, cette notion étant très discutable.
Les allemands sont capables d'amener des blés de force à Corbeilles moins cher que nous sommes capables de les produire.
On arrête de faire des blés à protéines en France ?.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Re,
le problème de la zone subsaharienne est l'érosion éolienne, il n'y a plus de couvert végétal, donc ça devient poussière et le vent finit le travail,
c'est la conséquence de tous les déserts, et pas seulement en Afrique,
les australiens aussi essaient de reconquérir leur vaste zone désertique à coup d'irrigation et de boisement, et c'est pas gagné,
difficile de remettre en état un sol que des siècles ont détruit,
et les australiens ont autrement les moyens que les petits fermiers africains, personne n'est assez riche pour les aider comme il le faudrait,
les petits coups de pouce des assos et autres ONG c'est comme vouloir vider l'océan avec une petite cuiller,
et le blé allemand qui arrive à Corbeil, c'est pas comparable, idem le blé US qui arrive en Chine, on est dans un autre monde.
le problème de la zone subsaharienne est l'érosion éolienne, il n'y a plus de couvert végétal, donc ça devient poussière et le vent finit le travail,
c'est la conséquence de tous les déserts, et pas seulement en Afrique,
les australiens aussi essaient de reconquérir leur vaste zone désertique à coup d'irrigation et de boisement, et c'est pas gagné,
difficile de remettre en état un sol que des siècles ont détruit,
et les australiens ont autrement les moyens que les petits fermiers africains, personne n'est assez riche pour les aider comme il le faudrait,
les petits coups de pouce des assos et autres ONG c'est comme vouloir vider l'océan avec une petite cuiller,
et le blé allemand qui arrive à Corbeil, c'est pas comparable, idem le blé US qui arrive en Chine, on est dans un autre monde.
EtienneCH4- + membre techno +
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Lapenty et Wuhan
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
EtienneCH4 a écrit:
et le blé allemand qui arrive à Corbeil, c'est pas comparable, idem le blé US qui arrive en Chine, on est dans un autre monde.
Je voulais juste dire qu'il était plus facile d'acheter ce qui était "pas cher" que d'essayer de couvrir des besoins sur place.
Les bateaux, les camions qui traversent cette planète dans tous les sens sont plein de ce moins disant, qu'il soit économique, social, ect...
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Re,
pour revenir au sujet,
si on veut vraiment aider les petits fermiers africains de la partie subsaharienne, il faut d'abord leur apprendre à fabriquer des outils mieux adaptés, leur savoir-faire forgeron a disparu via les razzia il y a 200 ans,
actuellement ils ne savent plus faire eux même, faut les voir taper (à froid) sur une récup de lame d'amortisseur pour faire une pelle ou une machette, à pleurer,
ils sont dans les mains des marchands qui échangent des machines contre des produits,
la machine est morte que le paiement n'est pas fini,
aussi leur permettre d'accéder à l'eau souterraine, c'est plein d'eau mais ils ont pas les moyens d'aller la chercher,
si ton asso veut vraiment faire quelque chose, et pas seulement du tourisme, il faut qu'ils aillent sur place avec du matos pour faire des outils et forer des puits, pas besoin d'amener le petit manuel des pratiques culturales, ça ils savent faire.
pour revenir au sujet,
si on veut vraiment aider les petits fermiers africains de la partie subsaharienne, il faut d'abord leur apprendre à fabriquer des outils mieux adaptés, leur savoir-faire forgeron a disparu via les razzia il y a 200 ans,
actuellement ils ne savent plus faire eux même, faut les voir taper (à froid) sur une récup de lame d'amortisseur pour faire une pelle ou une machette, à pleurer,
ils sont dans les mains des marchands qui échangent des machines contre des produits,
la machine est morte que le paiement n'est pas fini,
aussi leur permettre d'accéder à l'eau souterraine, c'est plein d'eau mais ils ont pas les moyens d'aller la chercher,
si ton asso veut vraiment faire quelque chose, et pas seulement du tourisme, il faut qu'ils aillent sur place avec du matos pour faire des outils et forer des puits, pas besoin d'amener le petit manuel des pratiques culturales, ça ils savent faire.
EtienneCH4- + membre techno +
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Lapenty et Wuhan
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
+10000 etienne ce sont les moyens financiers qui leur manque pour exploiter leurs ressources naturelles!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
EtienneCH4 a écrit:Re,
pour revenir au sujet,
si on veut vraiment aider les petits fermiers africains de la partie subsaharienne, il faut d'abord leur apprendre à fabriquer des outils mieux adaptés, leur savoir-faire forgeron a disparu via les razzia il y a 200 ans,
Tu me mets en route pour une histoire tout à fait rigolote.
Un maréchal de la Marne de cette association se dit un jour : "On transporte des tas de choses, surtout de l'eau sur la tête des femmes. Nous avons chez nous des pièces de voitures sans valeurs qui permettraient de fabriquer des "chariots" bon marché. Les ""jambons" de 2 CV sont particulièrement adapter pour cette fabrication.
Pour éviter de prendre trop de volume dans les containers, il suffit de les souder sur place. Cet homme de l'art savait souder à la forge.
Arriver sur place, il tombe sur un soucis de taille. En France, sa forge brûle du charbon "de forge". Il n'y en a pas en Afrique. Le bois ne permet pas de monter le fer "à blanc" pour le souder.
C'est les gens de là bas qui lui ont expliquer comment, avec du bois, avoir des températures suffisantes pour ce travail.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Re,
ça fait longtemps que je n'avais entendu parler de la soudure forgée, le terme plus technique est par étincelage,
mon oncle forgeron me l'avait apprise quand j'avais 12 ans, et à cet age là le marteau est lourd !!
(mais je préférais aider à la forge plutôt qu'aux champs familiaux)
et à 15 ans, en travaux pratiques de techno, mon prof en parle comme d'une chose pour l'anecdote, et je suis passé du coté prof pour leur montrer comment on faisait une soudure à la forge, c'est un bon souvenir et je suis encore content de l'effet produit, le petit paysan qui en savait plus que les cravatés de la ville.
Pour le bois, il faut d'abord carboniser le bois pour faire un charbon de bois, ensuite c'est comme le coke, faut avoir un bon soufflet.
Pour revenir aux petits fermiers, quand j'y étais, je leur ai appris à faire du gaz avec de l'herbe de brousse et les branches des petits arbres, et avec le gaz faire de l'électricité,
mon nom africain est M'Ba, il parait que ça veut dire le sorcier blanc.
1 kg d'herbe sèche = une ampoule de 100 W pendant une heure.
ça fait longtemps que je n'avais entendu parler de la soudure forgée, le terme plus technique est par étincelage,
mon oncle forgeron me l'avait apprise quand j'avais 12 ans, et à cet age là le marteau est lourd !!
(mais je préférais aider à la forge plutôt qu'aux champs familiaux)
et à 15 ans, en travaux pratiques de techno, mon prof en parle comme d'une chose pour l'anecdote, et je suis passé du coté prof pour leur montrer comment on faisait une soudure à la forge, c'est un bon souvenir et je suis encore content de l'effet produit, le petit paysan qui en savait plus que les cravatés de la ville.
Pour le bois, il faut d'abord carboniser le bois pour faire un charbon de bois, ensuite c'est comme le coke, faut avoir un bon soufflet.
Pour revenir aux petits fermiers, quand j'y étais, je leur ai appris à faire du gaz avec de l'herbe de brousse et les branches des petits arbres, et avec le gaz faire de l'électricité,
mon nom africain est M'Ba, il parait que ça veut dire le sorcier blanc.
1 kg d'herbe sèche = une ampoule de 100 W pendant une heure.
EtienneCH4- + membre techno +
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Lapenty et Wuhan
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Ce que j'avais vu de la soudure à la forge était la chose suivante :
On monte les deux pièces à la limite de la combustion, le fer est entre jaune et blanc. Le martelage permet de faire la liaison entre les molécules de métal.
On trouve encore ce genre d'assemblage dans de vieille pièces agricoles.
Ce que j'avais compris de la technique avec le bois, c'est la concentration de la chaleur avec un effet cratère mais je n'en sais pas plus.
Par contre, je me souviens de moment à regarder le forgeron à son œuvre, le fer suivre l'esprit de l'homme.
Le feu, le bruit, le rouge du local, on était dans un monde particulier.
L'arrivée du chalumeau, de la disqueuse, de la soudure à l'arc a profondément changé les chose.
Encore une fois, c'est le changement d'énergie disponible qui l'a permis.
Chez nous l'atelier paysan reprend la maîtrise de la fabrication de ses outils avec des stages, des tutoriels, des plans en "open source".
http://www.latelierpaysan.org/
On monte les deux pièces à la limite de la combustion, le fer est entre jaune et blanc. Le martelage permet de faire la liaison entre les molécules de métal.
On trouve encore ce genre d'assemblage dans de vieille pièces agricoles.
Ce que j'avais compris de la technique avec le bois, c'est la concentration de la chaleur avec un effet cratère mais je n'en sais pas plus.
Par contre, je me souviens de moment à regarder le forgeron à son œuvre, le fer suivre l'esprit de l'homme.
Le feu, le bruit, le rouge du local, on était dans un monde particulier.
L'arrivée du chalumeau, de la disqueuse, de la soudure à l'arc a profondément changé les chose.
Encore une fois, c'est le changement d'énergie disponible qui l'a permis.
Chez nous l'atelier paysan reprend la maîtrise de la fabrication de ses outils avec des stages, des tutoriels, des plans en "open source".
http://www.latelierpaysan.org/
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
C'est la même technique que la soudure par poins qui est robotisé aujourd'hui.
Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
(proverbe Maori)
alain- +Admin fromager+
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Haute-Savoie
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
alain a écrit:C'est la même technique que la soudure par poins qui est robotisé aujourd'hui.
Dans la soudure par point, la fusion du métal est locale. Elle est plus large dans la soudure à la forge.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Ils ont ni inventé l'eau chaude ni la roue, on les a aidé et bien améliorer les choses sans avoir à démonter une 2cv
Invité- Invité
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
A l'époque ou cet homme là est aller en Afrique, le plastique n'avait pas cette place.
Juger en 2016 des actions des années 60, c'est léger.
Juger en 2016 des actions des années 60, c'est léger.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Je réponds au titre du sujet, pas aux élucubrations nostalgiques et hors sujet ...GL a écrit:A l'époque ou cet homme là est aller en Afrique, le plastique n'avait pas cette place.
Juger en 2016 des actions des années 60, c'est léger.
On est en 2016 pas en 1960.
Invité- Invité
Faut il désesperer
Faut il désespérer.
On lit dans vos propos que cela ne sert à rien, que c'est une goutte d'eau dans la mer, ect....
Il faut dire que la chose n'est pas facile.
Chez nous aujourd'hui et demain se tient le forum «open agri food » à Orléans.
C'est à dire probablement tout ceux qui font que dans votre baguette à 0,080 € votre blé ne représente que 0,04 €, à savoir :
http://www.openagrifood-orleans.org/fr/partenaires/nos-partenaires.html
Des tables rondes, des ateliers
http://www.openagrifood-orleans.org/fr/les-projets.html
La course à la productivité, à la croissance est une course sans issue, une démarche morbide.
Je reprendrais ici les propos de quelqu'un pour qui j'ai une affection particulière et qui est tombé sous les balles dans les locaux de Charlie, celui qu'on appelais oncle Bernard, Bernard Marris.
Entretien inédit avec Bernard Maris : « La recherche de la croissance infinie, une quête morbide »
https://www.youtube.com/watch?v=Ahr8SY5FC3s
Prenez 2:30 pour écoutez cet homme disparu.
Ce qui est sûr, c'est qu'a cette course, un ou deux de nos collègues décident d’arrêter de vivre par jour, pour qui la charge est trop lourde, le monde sans avenir.
Ce que je vise à présenter ici, c'est des hommes et des femmes qui, sur leurs terres, avec leurs moyens cherchent à agir un peu sur la marche du temps, retrouver l'espoir.
On lit dans vos propos que cela ne sert à rien, que c'est une goutte d'eau dans la mer, ect....
Il faut dire que la chose n'est pas facile.
Chez nous aujourd'hui et demain se tient le forum «open agri food » à Orléans.
C'est à dire probablement tout ceux qui font que dans votre baguette à 0,080 € votre blé ne représente que 0,04 €, à savoir :
http://www.openagrifood-orleans.org/fr/partenaires/nos-partenaires.html
Des tables rondes, des ateliers
http://www.openagrifood-orleans.org/fr/les-projets.html
La course à la productivité, à la croissance est une course sans issue, une démarche morbide.
Je reprendrais ici les propos de quelqu'un pour qui j'ai une affection particulière et qui est tombé sous les balles dans les locaux de Charlie, celui qu'on appelais oncle Bernard, Bernard Marris.
Entretien inédit avec Bernard Maris : « La recherche de la croissance infinie, une quête morbide »
https://www.youtube.com/watch?v=Ahr8SY5FC3s
Prenez 2:30 pour écoutez cet homme disparu.
Ce qui est sûr, c'est qu'a cette course, un ou deux de nos collègues décident d’arrêter de vivre par jour, pour qui la charge est trop lourde, le monde sans avenir.
Ce que je vise à présenter ici, c'est des hommes et des femmes qui, sur leurs terres, avec leurs moyens cherchent à agir un peu sur la marche du temps, retrouver l'espoir.
GL- + membre techno +
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Age : 110
Assis
La destruction de la planète n'est pas une fatalité
Ce fil de discussion s'inscrit dans cette démarche :
https://www.youtube.com/watch?v=0Wup8CFwkn0
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GL- + membre techno +
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Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 110
Assis
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
GL a écrit:
- Spoiler:
Faut il désespérer.
On lit dans vos propos que cela ne sert à rien, que c'est une goutte d'eau dans la mer, ect....
Il faut dire que la chose n'est pas facile.
Chez nous aujourd'hui et demain se tient le forum «open agri food » à Orléans.
C'est à dire probablement tout ceux qui font que dans votre baguette à 0,080 € votre blé ne représente que 0,04 €, à savoir :
http://www.openagrifood-orleans.org/fr/partenaires/nos-partenaires.html
Des tables rondes, des ateliers
http://www.openagrifood-orleans.org/fr/les-projets.html
La course à la productivité, à la croissance est une course sans issue, une démarche morbide.
- Spoiler:
Je reprendrais ici les propos de quelqu'un pour qui j'ai une affection particulière et qui est tombé sous les balles dans les locaux de Charlie, celui qu'on appelais oncle Bernard, Bernard Marris.
Entretien inédit avec Bernard Maris : « La recherche de la croissance infinie, une quête morbide »
https://www.youtube.com/watch?v=Ahr8SY5FC3s
Prenez 2:30 pour écoutez cet homme disparu.
Ce qui est sûr, c'est qu'a cette course, un ou deux de nos collègues décident d’arrêter de vivre par jour, pour qui la charge est trop lourde, le monde sans avenir.
Ce que je vise à présenter ici, c'est des hommes et des femmes qui, sur leurs terres, avec leurs moyens cherchent à agir un peu sur la marche du temps, retrouver l'espoir.
c'est pourtant bien cette course à la productivité qui permet de nourrir la population en Europe de l'ouest avec seulement 2% de paysans ... c'est elle aussi qui a fait que tu tapes sur un clavier d'ordi ... elle aussi qui te garantit une nourriture saine et abondante tout au long de l'année ... elle aussi qui te permet de voyager à plusieurs milliers de km en quelques heures ... etc ...
erwin- + membre techno +
- département : 54
Messages : 14431
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 49
south Belgium
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
De nourrir l'Afrique, puis le Burina, un passage sur "zébulon", puis passage dans les maisons de retraites, une petite pique pour les fachos, passage à terreos, petit cours sur les granges aux dimes, le sorgho puis les nitrates du Chili, les blés de force Allemands, la soudure à la forge, les ailes de 2cv , je cherche où ça va nous mener (au passage, il manque un petit laïus sur le nucléaire ) ...
Ce sujet me rappelle une émission de France Inter où GL avait voulu intervenir, au bout de deux minutes, le journaliste lui a demandé de , soit poser sa question , soit raccrocher car le temps passait et personne sur le plateau ne comprenait où voulait en venir cet auditeur .
Ce sujet me rappelle une émission de France Inter où GL avait voulu intervenir, au bout de deux minutes, le journaliste lui a demandé de , soit poser sa question , soit raccrocher car le temps passait et personne sur le plateau ne comprenait où voulait en venir cet auditeur .
Invité- Invité
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
erwin a écrit:
[spoiler]Je reprendrais ici les propos de quelqu'un pour qui j'ai une affection particulière et qui est tombé sous les balles dans les locaux de Charlie, celui qu'on appelais oncle Bernard, Bernard Marris.
Entretien inédit avec Bernard Maris : « La recherche de la croissance infinie, une quête morbide »
https://www.youtube.com/watch?v=Ahr8SY5FC3s
Prenez 2:30 pour écoutez cet homme disparu.
Ce qui est sûr, c'est qu'a cette course, un ou deux de nos collègues décident d’arrêter de vivre par jour, pour qui la charge est trop lourde, le monde sans avenir.
Que dit tu de la réflexion de l'oncle Bernard ?.
La productivité, bien sûr, mais à condition quelle soit une fin en soit.
Pour les 2 % qui produisent cette nourriture, il serait souhaitable qu'il est leur part économique de la valeur, qu'il ne soit pas obliger de pousser leurs moyens de productions au delà de la zone de résilience, celle qui nous a fait défaut en 2016.
Quand au propos de Pinocio, c'est une attaque de personne qui fait écrire ici, çà l'amuse, çà l'occupe alors faut laisser faire.
Dernière édition par GL le Ven 18 Nov 2016, 08:02, édité 1 fois
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Non Georges et c'est bien là ta marque de fabrique, tu lances un sujet et tu t'épanches dans tous les sens à un point tel que dès les premiers messages on ne comprends déjà plus où tu voulais aller.GL a écrit:[spoiler]erwin a écrit:
La course à la productivité, à la croissance est une course sans issue, une démarche morbide.
- Spoiler:
Je reprendrais ici les propos de quelqu'un pour qui j'ai une affection particulière et qui est tombé sous les balles dans les locaux de Charlie, celui qu'on appelais oncle Bernard, Bernard Marris.
Entretien inédit avec Bernard Maris : « La recherche de la croissance infinie, une quête morbide »
https://www.youtube.com/watch?v=Ahr8SY5FC3s
Prenez 2:30 pour écoutez cet homme disparu.
Ce qui est sûr, c'est qu'a cette course, un ou deux de nos collègues décident d’arrêter de vivre par jour, pour qui la charge est trop lourde, le monde sans avenir.
Que dit tu de la réflexion de l'oncle Bernard ?.
La productivité, bien sûr, mais à condition quelle soit une fin en soit.
Pour les 2 % qui produisent cette nourriture, il serait souhaitable qu'il est leur part économique de la valeur, qu'il ne soit pas obliger de pousser leurs moyens de productions au delà de la zone de résilience, celle qui nous a fait défaut en 2016.
Quand au propos de Pinocio, c'est une attaque de personne qui fait écrire ici, çà l'amuse, çà l'occupe alors faut laisser faire.
Reviens au sujet et développe au lieu de mélanger l'eau et le feu, c'était un sujet pas si mal au départ ...
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
je suis OK avec Pinoc, restons dans le sujetpinocio a écrit:Reviens au sujet et développe au lieu de mélanger l'eau et le feu, c'était un sujet pas si mal au départ ...
EtienneCH4- + membre techno +
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
GL, peux-tu mettre les [quote] au bon endroit stp ?
Je n'aime pas qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit !
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
erwin a écrit:GL, peux-tu mettre les
[ quote ] au bon endroit stp ?
Je n'aime pas qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit !
UP
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Je parlais donc du développement de l'Afrique en liaison avec les agriculteurs de chez nous.
Cette démarche butte quelque fois sur des éléments auquel on s'entend pas.
Quand on voit des gens capable de monter des digues de 3 M de haut et de 5 de large
pour faire un lac de 5 Ha
en transportant la terre dans des paniers sur la tête
et qu'on voit des panouilles d'ici dire :
Le problème en Afrique n'est pas de produire, mais de travailler ...
C'est pas gagné.
Cette démarche butte quelque fois sur des éléments auquel on s'entend pas.
Quand on voit des gens capable de monter des digues de 3 M de haut et de 5 de large
pour faire un lac de 5 Ha
en transportant la terre dans des paniers sur la tête
et qu'on voit des panouilles d'ici dire :
Le problème en Afrique n'est pas de produire, mais de travailler ...
C'est pas gagné.
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Le problème en Afrique n'est pas de produire, mais de travailler ...
C'est pas gagné
C'est pourtant ce qu'écrivait déja René Dumont en 1961!!!
je cite: " la majorité des paysannes africaines atteint le plein emploi et beaucoup sont nettement surmenées.Tandis que les hommes sont généralement sous employés, au moins une partie de l'année (savane) sinon la grande majorité du temps (foret)"
Il semble à voir ta dernière photo, Georges, que le problème d'hier ne soit pas encore résolu aujourd'hui car on ne voit que des femmes au travail.
C'est pas gagné
C'est pourtant ce qu'écrivait déja René Dumont en 1961!!!
je cite: " la majorité des paysannes africaines atteint le plein emploi et beaucoup sont nettement surmenées.Tandis que les hommes sont généralement sous employés, au moins une partie de l'année (savane) sinon la grande majorité du temps (foret)"
Il semble à voir ta dernière photo, Georges, que le problème d'hier ne soit pas encore résolu aujourd'hui car on ne voit que des femmes au travail.
daniel89- + membre techno +
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Merci Daniel, le problème de GL et de ses copier/coller, c'est qu'il ne connait absolument pas son sujet , il découvre au fil des pages de google ...daniel89 a écrit:Le problème en Afrique n'est pas de produire, mais de travailler ...
C'est pas gagné
C'est pourtant ce qu'écrivait déja René Dumont en 1961!!!
je cite: " la majorité des paysannes africaines atteint le plein emploi et beaucoup sont nettement surmenées.Tandis que les hommes sont généralement sous employés, au moins une partie de l'année (savane) sinon la grande majorité du temps (foret)"
Il semble à voir ta dernière photo, Georges, que le problème d'hier ne soit pas encore résolu aujourd'hui car on ne voit que des femmes au travail.
Pour ce qui est de voir ces hommes et femmes monter des digues, qu'ont fait de moins nos ancêtres il y a 2 ou 3 siècles en arrière en creusant des centaines de km de canaux, des routes des voies ferrées etc : ils travaillaient !
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
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donc gl fée bien son age
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MICHMUCH- + membre techno +
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
pinocio a écrit:
Merci Daniel, le problème de GL et de ses copier/coller, c'est qu'il ne connait absolument pas son sujet , il découvre au fil des pages de google ...
Pour ce qui est de voir ces hommes et femmes monter des digues, qu'ont fait de moins nos ancêtres il y a 2 ou 3 siècles en arrière en creusant des centaines de km de canaux, des routes des voies ferrées etc : ils travaillaient !
1 Les documents que j'utilise ne viennent pas de google mais des rapports des fermes dont je présente les travaux.
Ils ont même des hommes qui travaillent dans ce pays.
Je veux bien qu'on parle de nos ancêtres agriculteurs que les chemins de fer ont embauchés pour pas cher pour construire le maillage ferroviaire de ce pays, après on va me dire que je m’éloigne du sujet.
Je vais revenir sur l'Afrique et des freins à son essor.
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
première vente finalisée de plants de pdt pour le sénégal
débouché très interessant pour l'avenir
il faut juste le bon contact
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hermine 22- + membre techno +
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Je remonte ce sujet.EtienneCH4 a écrit:bonjour à toutes et tous,
Comme dit ci avant, la température n'arrange pas la conservation, ils ont besoin de structures froides, avec le solaire c'est possible mais il faut des sous,
Explique nous comment on fait du froid avec du chaud @Etienne
J'ai en effet été extrêmement surpris cet été. Alors que les température montait très fort même dans les vieilles maisons, dans une ancienne boucherie voisine du début du XX° siècle, il faisait frais.
Je pense que les abattoirs de la Villette devaient se servir de cette technique dont j'ignore les ressorts.
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
Par solaire, je pense qu'il s'agit de photovoltaique.
Pour faire du froid, il faut de l'énergie.
Pour les maisons anciennes qui restent fraîches l'été, c'est parce que les sols ne sont pas isolés. La fraîcheur vient du sol .
Pour faire du froid, il faut de l'énergie.
Pour les maisons anciennes qui restent fraîches l'été, c'est parce que les sols ne sont pas isolés. La fraîcheur vient du sol .
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
https://www.youtube.com/watch?v=pEHm7lmHyYM
pas trop mediatisé en France mais c était le sujet de ces derniers jours a bruxelles (hors brexit)
une video qui parle des importations qui n aident pas les paysans locaux
pas trop mediatisé en France mais c était le sujet de ces derniers jours a bruxelles (hors brexit)
une video qui parle des importations qui n aident pas les paysans locaux
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nord picardie
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
si leurs jeunes surdoués utilisaient leur énergie à vouloir travailler la terre et produire des légumes ou des céréales au lieu de commercialiser de l'herbe pour acheter un ticket de passage via les ONG,
ils pourraient peut-etre avancer,
pour ma part, je leur ai "donné" suffisamment de temps, maintenant ils se démerdent sans moi,
ils pourraient peut-etre avancer,
pour ma part, je leur ai "donné" suffisamment de temps, maintenant ils se démerdent sans moi,
EtienneCH4- + membre techno +
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Lapenty et Wuhan
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
les noirs sont trop feignants
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nord haute marne
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
grabouille a écrit:les noirs sont trop feignants
On ne dit pas les noirs, on dit les personnes de couleur ne veulent rien foutre
Gtama- + membre techno +
- département : 52
Messages : 6118
Date d'inscription : 22/07/2015
Age : 60
centre 52
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
tout faux, le standard euro franco bobo gaucho = afrodescendant,Gtama a écrit:grabouille a écrit:les noirs sont trop feignants
On ne dit pas les noirs, on dit les personnes de couleur ne veulent rien foutre
celui qui déforme en afffreux va en prison
EtienneCH4- + membre techno +
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Lapenty et Wuhan
Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
bonjour,
je me permets de vous conseiller une chaine youtube sur les entrepreneurs agricoles en Afrique.
Agribusiness TV youtube (je ne peux pas poster de liens pour l'instant)
Quelques reportages conseillés sur cette chaine Guinée : Une passion pour l'aviculture, culture de la fraise au Sénégal...
C'est le genre de chose qu'on ne voit pas sur les chaines françaises malheureusement ce qui explique les commentaires absurdes et stéréotypés de certains sans doute.
Pour ce qui est du Zimbabwe, les gens se bougent là bas aussi comme cette jeune femme qui fait des porcs et des champignons et fabrique ses propres briques pour construire ses batiments ! Pour la video cherchez : young farmer zimbabwe Kundai Musarurwa (attention c'est en anglais) Video youtube
je me permets de vous conseiller une chaine youtube sur les entrepreneurs agricoles en Afrique.
Agribusiness TV youtube (je ne peux pas poster de liens pour l'instant)
Quelques reportages conseillés sur cette chaine Guinée : Une passion pour l'aviculture, culture de la fraise au Sénégal...
C'est le genre de chose qu'on ne voit pas sur les chaines françaises malheureusement ce qui explique les commentaires absurdes et stéréotypés de certains sans doute.
Pour ce qui est du Zimbabwe, les gens se bougent là bas aussi comme cette jeune femme qui fait des porcs et des champignons et fabrique ses propres briques pour construire ses batiments ! Pour la video cherchez : young farmer zimbabwe Kundai Musarurwa (attention c'est en anglais) Video youtube
Dernière édition par msf le Mar 25 Juin 2019, 16:43, édité 1 fois
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Re: Nourrir l'Afrique, le défi des paysans de là bas, le Burkina
comme cette jeune femmemsf a écrit:bonjour,
je me permets de vous conseiller une chaine youtube sur les entrepreneurs agricoles en Afrique.
Agribusiness TV youtube (je ne peux pas poster de liens pour l'instant)
Quelques reportages conseillés sur cette chaine Guinée : Une passion pour l'aviculture, culture de la fraise au Sénégal...
C'est le genre de chose qu'on ne voit pas sur les chaines françaises malheureusement ce qui explique les commentaires absurdes et stéréotypés de certains sans doute.
Pour ce qui est du Zimbabwe, les gens se bougent là bas aussi comme cette jeune femme qui fait des porcs et des champignons et fabrique ses propres briques pour construire ses batiments ! Pour la video cherchez : young farmers zimbabwe Kundai Musarurwa (attention c'est en anglais)
et bien chapeau bas les femmes africaines
un africain sur fb avait laché après avoir vu le boulot d'une femme dans les années 50 en france
un bel exmple pour vous les africains ,qui n'aimer pas le travail de la terre
hermine 22- + membre techno +
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