Avis sur La Coordination Rurale

Bonjour,

Très déçu par la FNSEA et les JA :Mes principaux reproches :
- Double discours et clientélisme : Ils annoncent soutenir les jeunes et petites exploitations... Et finalement lors de CDOA ou Comités SAFER, j'ai l'impression qu'ils défendent plus les intérêts des exploitations versant les plus grosses cotisations... (Et bien entendu à la FNSEA, c'est comme la chanson de Brassens : Les Copains d'Abord)
- Défense de la coopération agricole et intérêts de l'agro-industrie, au lieu et non ceux des agriculteurs...
- Spécialisation des exploitation dans une seule activité, les rendant plus fragiles aux aléas climatiques et économiques (Quand j'étais petit, on me disait : mets pas tout tes oeufs dans le même panier)...

Bref, je me pose la question de m'impliquer au niveau de la Coordination Rurale.
Mais avant toute chose, je voudrais connaitre davantage ce syndicat :
- Ses valeurs,
- Ses idées,
- Ses hommes!

Je ne fais pas de politique, mais refuse d'adhérer à un syndicat, qui :
- Oppose la petite exploitation, à la grande : Toutes les exploitations ont leurs places et sont souvent complémentaires : Il faut juste savoir travailler en intelligence...
- Refuse l'Union Européenne, la PAC et qui rève du retour aux frontières... Le Brexit en est l'exemple et les propositions de Mme LE PEN vont dans ce sens (Même si je ne suis pas d'accord avec l'excès de normes européennes et son ultra libéralisme), je défend une Europe et une PAC forte) ! La France ne peut pas vivre sur elle-même et a besoin d'exporter chez nos voisins!
- Soutienne une politique ultra-libérale avec dérégulation des marchés : Malheureusement, nous risquons d'avoir Macron comme Président : Et c'est son litmotiv...
- Prône au retour à une agriculture avant guerre : Je ne partage pas les idées de la Confédération Paysanne, de vivre avec 4 chèvres, 1 vaches et 3 poules... Je respecte le BIO,les marchés de niche, ou la vente directe! Mais je pense que les débouchés ne sont pas possibles pour tous les agriculteurs!

Maintenant que vous avez compris ma philosophie, pouvez vous me dire si la Coordination Rurale va dans mon sens?

Mais j'attends également votre avis général sur ce syndicat.

Merci

Je ne peux pas te dire pour la CR ,par contre je peux dire que j'ai la meme vue de l'agriculture et serait enchanté qu'un syndicat et un parti politique ait tes idees et volontés

chaource,le mieux pour toi est de visiter le site internet de la cr,ensuite a toi de te faire une idée
a moins que sortant d'une secte tu n'as pas de quoi te faire une opinion

Mon père a été président local FD une bonne partie de sa carrière, j'ai toujours en mémoire  un jour de 1976 ou il a séparer deux requins qui se battaient pour quelques ballot de paille à la gare local....
J'ai vue la conf se créer dans les années 85, des copains à mon père l'on rejoint; il a été jusqu'au bout du chemin avec la FD.
J'ai rejoint la conf il y a une petite dizaine d'années. Il y a des gens sérieux et des intégristes comme partout.
Je pense que l'on est beaucoup a avoir une vision de l'agriculture a peu près similaire.
Mais là, il y urgence a abattre le loup qu'il y a dans la bergerie de la ferme France.
Ça me fait penser que Gilles a déjà écrit qu'li a  une Chambre qui est passé à une coalisions CR/conf au dernière élection chambre.  Gilles, tu peux nous faire un petit topo la dessus?

Hélas oui, il y a une sorte de reniement

je vais essayer de faire une réponse objective
avant il faut que je dise que je suis à la CR depuis le début CAD 1991
pour répondre à chaource , la CR défend tous les agris du plus petit jusqu' au plus grand , nous défendons les hommes , pas la grandeur de l' exploitation , pour exemple , carlos a moins de 50 ha , nous avons des maraichers , des apiculteurs , des hors sol sans terre
Nous défendons une agriculture qui tire son revenu de prix rémunérateurs , pour cela tu entendras souvent parler de l' exception agriculturelle Française , contrairement à d' autres , notre défense s' arrête à la porte de la ferme , les filières ont bien assez d' argent pour se défendre elles-même , elles n' ont pas besoin de nous
La CR innove et soutient les actions qui visent à réduire les intrants à leur plus juste utilisation , elle étudie les pistes de réduction de travail du sol , agriculture de conservation , tout en laissant ceux qui veulent maintenir des façons traditionnelles le faire
Bien entendu , nous sommes contre tout système visant à intégrer l' agriculteur et à le transformer en salarié de grands groupes , privés ou collectifs , nous souhaitons que l' échelle de base reste au niveau d' une agriculture individuelle ou familiale
que dire encore , sinon que nous sommes tous bénévoles , à ce titre , nos interventions syndicales ne donnent lieu à aucune rémunération ni autres formes d' émoluments
à titre personnel , j' assume moi même mes déplacements et autres frais qui y sont attachés , dans la devise qui est celle de la CR "servir et pas se servir"
voila , pour le reste il n' y a qu' à chercher sur le Web et tu trouveras nos engagements noir sur blanc , notre diversité est grande et c' est ce qui fait à la foi notre force et assure notre stabilité

je me permets de participer mais je dois préciser que j'ai des responsabilités à la CR, je ne serais donc pas neutre.
D'abord le mieux est de se renseigner sur le site de la CR où tout y est dit.
Ensuite, je peux t'affirmer que tous les membres sont des bénévoles, 100% agriculteur est donc bien vrai. Aucune réunion n'a lieu dans des cadres où ça dégouline du fric prélevé aux paysans, même au comité directeur c'est plein de simplicité, preuve de la volonté de respecter les agriculteurs. Nous essayons d'être présents à toutes les commissions 'département/region/national/europe) avec uniquement des représentants agriculteurs et non avec des salariés, si bien que ce sont les intérets des agriculteurs qui y sont défendus. Nous nous attachons à ne pas afficher d'idées politiques pour rester indépendants, ce qui nous démarque et parfois nous pénalise selon la tendance politique en place mais rapidement les élus doivent reconnaître que nos analyses finissent par être les bonnes.
Comme beaucoup j'ai été JA avant d'être CR, mais ici les idées ne changent pas au gré du vent et des personnes en face desquelles le discours est fait. Depuis 1992, la CR réclame des prix rémunérateurs, de la régulation,la TVA sociale, une agriculture (et filière) qui respecte les paysans quelque soit sa taille et son type d'exploitation, sa double activité ou non, etc... plus d'autonomie en somme.
Ailleurs les grands élus sont souvent devenus prisonniers des autres casquettes qu'ils ont (à la chambre, à la coop, aux OPA) si bien qu'ils ne peuvent réellement réclamer de la simplification sous peine de devoir licencier les nombreux conseillers occupés à remplir du papier par exemple.Le bon sens paysan est à la CR d'après moi mais cela peut paraître très orgueilleux.
Bonne réflexion.
edit: j'ai écrit ce message pendant que Patogaz faisait le sien, beaucoup d'éléments se répètent, preuve que l'on dit à peu près pareil, ce qui est bon signe.

je tiens à ajouter que j' ai toujours veillé à ne pas faire du forum ACE le forum de la CR , toutes les tendances politiques ou syndicales s'y expriment avec parfois quelques bons coups de klaxon mais la démocratie impose la concertation , il y a de la place pour tous , le respect entraine l' échange , mais il faut que l' échange reste dans le respect pour que ça puisse durer

La qualité d'un syndicat est à l'image de ses élus et il y a donc d'un département à l'autre des différences de comportements et de points de vues .

Je suis adhérent de la FDSEA du Finistère parce que je sais qu'il y a une bonne équipe et un président hors du commun par rapport aux autres départements .

Et je sais que notre fédération n'est pas toujours en accord avec la FNSEA .

Titi a écrit:Mon père a été président local FD une bonne partie de sa carrière, j'ai toujours en mémoire  un jour de 1976 ou il a séparer deux requins qui se battaient pour quelques ballot de paille à la gare local....
J'ai vue la conf se créer dans les années 85, des copains à mon père l'on rejoint; il a été jusqu'au bout du chemin avec la FD.
J'ai rejoint la conf il y a une petite dizaine d'années. Il y a des gens sérieux et des intégristes comme partout.
Je pense que l'on est beaucoup a avoir une vision de l'agriculture a peu près similaire.
Mais là, il y urgence a abattre le loup qu'il y a dans la bergerie de la ferme France.
Ça me fait penser que Gilles a déjà écrit qu'li a  une Chambre qui est passé à une coalisions CR/conf au dernière élection chambre.  Gilles, tu peux nous faire un petit topo la dessus?

Comme déjà dit chaque syndicat local n'a pas forcement les memes idees et c'est le cas dans le 63 ,les dirigeants de la conf sont des agris normaux ,pas des illuminés comme certains de la conf nationale et du coup les idees sont plus proches de la CR (defendre tout le monde ,ne pas s'en mettre dans la poche..),du coup les 2 syndicats ont fait un compromis pour faire une liste commune et gagner la chambre
Comme au niveau de l'etat ,c'est dur de bouger la masse d'ouvrier fonctionnaire et ce n'est que depuis 2016 que cette coalition arrive à mener son projet à bien (formation pour tout type d'agriculture ,conseil par tel ,mise en place rapide d'assistance quand un dossier sort(indemnités secheresse ,grele ,menace de ZV....)
J'espère que la majorité des agris sauront reconnaitre l'evolution de cette chambre et la renouvelleront

Concernant la CONF, j'ai de très bons amis adhérents de la Conf. Je respecte leurs idées, mais ne les partage pas ! Je comprend qu'ils puissent être altermondialistes, malgré une très belle exploitation : Il faut bien s'acheter une conscience !
L'objet d'un syndicat est de défendre le prix du blé ou du lait et non de s'occuper des Migrants, des sans papiers, ni de faire Nuit Debout ou autres actions... Je ne combat pas ces idées de solidarité, mais ce n'est pas l'objet d'un syndicat agricole : Il y a Mélanchon ou HAMON pour cela!

Après, je ne partage pas les idées de la CONF : Ils combattent les "grandes fermes", ils opposent le céréalier à l'éleveur... Par ailleurs, leurs idées de BIO ou vente directe sont bonnes, mais tout le monde ne peut le faire! Il ne faut pas faire barrage aux exploitations conventionnelles!

Par rapport à la CR : Je suis désolé, mais à l'IHEDRA j'ai eu des cours d'économie et de Politique Agricole Commune ! Effectivement pour les agriculteurs, le soutien à la production par prix avec l'union douanière, c'était l'idéal !
Seulement, économiquement ce n'était plus possible :
- ça coutait une fortune à l'UE ;
- on se faisait tapper sur les doigts par les autres pays...
Je ne soutiens pas l'idée de l'Europe ou de Macron de donner des leçons de libéralisme aux américains... Mais, le système du soutien par le prix n'est pas possible si on veut exporter!
Les Prix Rémunérateurs ça me fait rèver, mais je ne sais pas comment on peut juridiquement les appliquer dans un monde ouvert, où l'Europe est une passoire! Et fermer les frontière, comme le veut Mme LEPEN, c'est impossible et dangereux (Je n'ai rien contre Mme LEPEN, mais ...)
L'idée de baisser les appro, je ne suis pas d'accord comme je l'ai lu ci-dessus, car dans le même temps les pays émergeants les développent et nous envoient des produits contenant des molécules interdites depuis des siècles chez nous!

Techniquement, je ne vois pas comment la Conf peut s'associer avec la CR, c'est comme si on voulait faire un gouvernement entre Mélanchon et l'UMP lol

J'ai pris des exemples politiques, mais je veux que le syndicat soit neutre et ne soit pas l'antichambre d'un parti :
- Conf avec les verts ou Mélanchon, voir Le Foll...
- FNSEA avec UMP (Même si j'adhère à ce parti)

Concernant les JA, je crois que c'est en vers eux que j'ai le plus de critiques :
- Ils veulent installer des jeunes sur des petites fermes : Bien! Mais les responsables départements ont les plus grandes exploitations. Ils ont tous réalisé des montages pour s'agrandir et empècher des vrais installation. Sans oublier de parler qu'ils particpent à la CDOA/SAFER pour leurs propres intérêts!
- Ils méprisent les exploitations de petite taille, et laissent sous entendre qu'en dessous de 150 ha, on est trop petit pour adhérer!
- Ils ferment également les portes à des agriculteurs "socialistes"...
- Aux JA, c'est un peu à celui qui a fait la plus grosse cession ou payé le plus gros pas de porte!
- J'allais oublier de parler que c'est également la course au plus gros matériels entre les membres...

Pour avoir été salarié d'une OPA, j'ai pu constater que les responsables professionels sont parfois décalés avec la réalité du terrain :
- Ils combattent la pluriactivité, mais avec leurs indemnités, ne peut on pas dire qu'ils sont pluriactifs, quand ils sont plus souvent à la maison de l'agriculture ou en réunion, que dans leurs fermes?
- J'ai été surpris en pleine crise, que la plus grande inquiétude d'un président départemental était le renouvellement de son 4x4 de marque allemande, alors ses électeurs dans la misère ne pouvaient pas changer la 405 qui était fichue ou avaient les huissiers au cul...

Chaource au vu de tes attentes et de tes ressentiments je n'ai aucun doute ni réserve sur ton choix.
La CR défend les paysans quel qu'ils soient,petits,gros,bios ou pas.
Dommage qu'elle soit mise sur la touche dès que possible dans les instances...
Tout est verrouillé
(Je n'ai pas de responsabilités syndicales)

Chaource a écrit:Concernant les JA, je crois que c'est en vers eux que j'ai le plus de critiques :
- Ils veulent installer des jeunes sur des petites fermes : Bien! Mais les responsables départements ont les plus grandes exploitations. Ils ont tous réalisé des montages pour s'agrandir et empècher des vrais installation. Sans oublier de parler qu'ils particpent à la CDOA/SAFER pour leurs propres intérêts!
- Ils méprisent les exploitations de petite taille, et laissent sous entendre qu'en dessous de 150 ha, on est trop petit pour adhérer!
- Ils ferment également les portes à des agriculteurs "socialistes"...
- Aux JA, c'est un peu à celui qui a fait la plus grosse cession ou payé le plus gros pas de porte!
- J'allais oublier de parler que c'est également la course au plus gros matériels entre les membres...

j'ai moi meme mon diplome pour m'instaler, mais n'étant fils d'agriculteur,j'ai vite compris que c'est mission impossible, tout est vérouillé, et étant dans un département ou il y a une forte concurence , j'ai meme vu des agriculteurs demander des terres à reprendre le jour de l'enterrement d'un fils d'un agriculteur qui venait de decedé d'un accident de voiture ..., ça en dit long sur systeme...

éric 27 a écrit:

Chaource a écrit:Concernant les JA, je crois que c'est en vers eux que j'ai le plus de critiques :
- Ils veulent installer des jeunes sur des petites fermes : Bien! Mais les responsables départements ont les plus grandes exploitations. Ils ont tous réalisé des montages pour s'agrandir et empècher des vrais installation. Sans oublier de parler qu'ils particpent à la CDOA/SAFER pour leurs propres intérêts!
- Ils méprisent les exploitations de petite taille, et laissent sous entendre qu'en dessous de 150 ha, on est trop petit pour adhérer!
- Ils ferment également les portes à des agriculteurs "socialistes"...
- Aux JA, c'est un peu à celui qui a fait la plus grosse cession ou payé le plus gros pas de porte!
- J'allais oublier de parler que c'est également la course au plus gros matériels entre les membres...

j'ai moi meme mon diplome pour m'instaler, mais n'étant fils d'agriculteur,j'ai vite compris que c'est mission impossible, tout est vérouillé, et étant dans un département ou il y a une forte concurence , j'ai meme vu des agriculteurs demander des terres à reprendre le jour de l'enterrement d'un fils d'un agriculteur qui venait de decedé d'un accident de voiture ..., ça en dit long sur systeme...

c' est tellement la guerre à la reprise chez les jeunes qu' ils sont tous dans des systèmes pyramidaux pour financer les dessous de table , je ne sais comment ça va finir tellement c' est parti fort

il n'y a rien à attendre des bords politiques ou syndicalistes, tant que les elections ne seront pas passées en date: WAIT AND SEE!!!!

Patogaz, j'aime bien discuter avec toi! Même si on a pas les mêmes idées matériel...
Je ne combat pas qu'ils s'agrandissent, mais je trouve déplacé que ces mêmes personnes :
- Devant les Lycées Agricoles, administration ou journalistes, disent qu'ils faut installer des jeunes...
- Et que par derrière, ils font tout le contraire!
Demain, si j'étais à la CR, je ne pourrais pas faire celà!
Il va falloir un jour, que la FDSEA accorde ses paroles et ses actes, et :
- Soit retourner à sa phylosophie originelle et l'appliquer ;
- Soit s'afficher comme syndicat des exploitations performantes, et affirmer leurs convictions qu'il ne reste plus qu'un agri par commune!
Quelle que soit la solution choisie, je le respecterais!
Mais c'est le double language qui me fatigue!

tof a écrit:Chaource au vu de tes attentes et de tes ressentiments je n'ai aucun doute ni réserve sur ton choix.
La CR défend les paysans quel qu'ils soient,petits,gros,bios ou pas.
Dommage qu'elle soit mise sur la touche dès que possible dans les instances...
Tout est verrouillé
(Je n'ai pas de responsabilités syndicales)

+1 et pareil pour la politique

Chaource a écrit:Patogaz, j'aime bien discuter avec toi! Même si on a pas les mêmes idées matériel...
Je ne combat pas qu'ils s'agrandissent, mais je trouve déplacé que ces mêmes personnes :
- Devant les Lycées Agricoles, administration ou journalistes, disent qu'ils faut installer des jeunes...
- Et que par derrière, ils font tout le contraire!
Demain, si j'étais à la CR, je ne pourrais pas faire celà!
Il va falloir un jour, que la FDSEA accorde ses paroles et ses actes, et :
- Soit retourner à sa phylosophie originelle et l'appliquer ;
- Soit s'afficher comme syndicat des exploitations performantes, et affirmer leurs convictions qu'il ne reste plus qu'un agri par commune!
Quelle que soit la solution choisie, je le respecterais!
Mais c'est le double language qui me fatigue!

la priorité est pourtant bien d' installer des jeunes , mais le prix du foncier et des reprises interdit beaucoup l' accès à l' installation , et donc on est dans le système transmission familiale ou "fils bien né" si papa a un gros compte en banque , à partir du million on peut peut être envisager de passer à la vitesse au dessus du "jardinage"

Patogaz, on s'est mal compris
Je respecte ceux qui ont l'opportunité de casser le petit cochon pour reprendre une exploitation...
Mais sans ce cas :
- qu'ils ferment leurs gueules et ne brillent pas à des mandats syndicaux ;
- qu'ils ne méprisent pas ceux qui n'ont pas l'opportunité d'avoir PAPA ;
- et qu'ils ne mettent pas une surface minimum pour adhérer aux JA locaux!
Je suis né tout habillé, j'ai eu la chance de reprendre l'exploitation de mes parents et n'ai pas eu une reprise élevée à payer (par contre pas d'opportunité d'agrandissement), mais :
- je suis ouvert et respectueux ;
- je n'adhère pas aux JA...

une petite précision, réclamer l'exception agriculturelle ne signifie pas du tout une sortie de l'UE ni l'absence d'exportations/importations (nous ne sommes pas beubeu). Il y a de la marge entre laisser faire le marché et se déconnecter des réalités qui conduisent à des excès de production, la régulation est souhaitable.
Pour le lait par exemple, nous arrivons avec l'EMB à trouver des positions commune avec les agriculteurs de toute l'Europe.
En effet certaines règles très libérales de l'OMC ne sont pas toujours compatibles avec ce que nous réclamons mais le cinéma et la culture en général ont obtenu un statut à part qui serait le bienvenu pour l'agriculture (c'était le cas jusqu'en 1993).

Chaource a écrit:Patogaz, j'aime bien discuter avec toi! Même si on a pas les mêmes idées matériel...
Je ne combat pas qu'ils s'agrandissent, mais je trouve déplacé que ces mêmes personnes :
- Devant les Lycées Agricoles, administration ou journalistes, disent qu'ils faut installer des jeunes...
- Et que par derrière, ils font tout le contraire!
Demain, si j'étais à la CR, je ne pourrais pas faire celà!
Il va falloir un jour, que la FDSEA accorde ses paroles et ses actes, et :
- Soit retourner à sa phylosophie originelle et l'appliquer ;
- Soit s'afficher comme syndicat des exploitations performantes, et affirmer leurs convictions qu'il ne reste plus qu'un agri par commune!
Quelle que soit la solution choisie, je le respecterais!
Mais c'est le double language qui me fatigue!

c'est leur spécialité et leur fonds de commerce: tjrs ce double langage vicieux et qui marche à merveille face aux crétins et aux politiques qui font de mm.
quant à la CR, je trouve qu'elle n'a que de bonnes idées à part une de taille à mon avis. "des prix pas des primes!" = c'est rétrograde et indéfendable ds un contexte de mondialisation, c'est comme vouloir pousser une montagne, je trouve que c'est ridicule depuis le temps et qu'il faudrait trouver autre chose à mettre en avant et l'étayer sans tout vouloir pour ne rien avoir. L'exception agricole comme l'exception culturelle me semble être une bonne piste. En tout cas si rien n'est fait, la nature et l'économie se chargeront du positionnement.

PS: chaource j'aime bien ta façon de poser le pb

Chaource a écrit:Patogaz, on s'est mal compris
Je respecte ceux qui ont l'opportunité de casser le petit cochon pour reprendre une exploitation...
Mais sans ce cas :
- qu'ils ferment leurs gueules et ne brillent pas à des mandats syndicaux ;
- qu'ils ne méprisent pas ceux qui n'ont pas l'opportunité d'avoir PAPA ;
- et qu'ils ne mettent pas une surface minimum pour adhérer aux JA locaux!
Je suis né tout habillé, j'ai eu la chance de reprendre l'exploitation de mes parents et n'ai pas eu une reprise élevée à payer (par contre pas d'opportunité d'agrandissement), mais :
- je suis ouvert et respectueux ;
- je n'adhère pas aux JA...

beaucoup de jeunes ont peur de l' avenir , même si l' attrait de la terre est toujours fort
les JA ont contre eux leurs actions "purinantes" qui indisposent les gens qui les subissent , en bande ils pourraient parfois devenir de jeunes loups dangereux
il y a une caste "JA"  qui est sélectionnée pour être dans le futur "fédé premier cercle"  et qui décourage les autres JA , ceux là me parlent souvent de leurs interrogations et il est difficile pour moi de leur redonner espoir

Je crois que l'OMC est mort, et ce n'est pas M. TRUMP qui va le réclamer!
Ce qui me fait peur, c'est que tous les pays hors UE, ferment leurs frontières, subventionnent (directement ou indirectement) leurs exportations... Et que pendant ce temps, l'Europe veut donner au reste du monde des leçons de Libéralisme en ouvrant la porte à tous ces produits d'importation, ne répondant pas aux mêmes normes sociales ou environnementales que nous!
Je veux juste mettre en garde, car je vois de plus en plus d'agriculteurs voter Marine! Quand à Macron, même s'il n'affiche pas son programme, sa politique on la connait : Dérégulé, libéraliser... importer de Chine un T-Shirt à 2 €, pour le vendre 70 € en France, suite au marketing... Cette politique des avantages comparatifs, que l'on apprend à l'école, n'est pas nouvelle, c'est la même qui a conduit à la crise de 1929 !

Patogaz tu fais partie des Jeunes CR?

il y en qui reprenne à 15000 euros/ha et qui ont des fendt neuf aussitot ainsi qu'une lexion, horsh, maupu, 4x4, ect... et qui voit des feignants de bon à rien partout, c'est quand meme incroyable !

Dans mon département, les membres locaux approchent la retraite.
Il faudrait un petit groupe de jeunes et moins jeunes, de niveau ingénieur, techniciens, et d'autres qui auraient déjà eu un emploi dans le para-agricole, afin de pouvoir faire une liste solide pour les élections chambre...
Le but n'est pas que la Chambre, mais avoir des sièges en CDOA, SAFER, Tribunal Parritaire...
Je l'ai assez vu en CDOA/SAFER, la FD place ses pions sous la casquette CR, Groupama, Crédit, Coop, CER, Chasseurs... Le matin, il y a une pré-CDOA officieuse ou pré comité SAFER, où tout ce beau petit monde participe. C'est la que tout ce décide sous l'égide de la FD, puis l'après midi devant le Préfet, Ecolos, autres syndicats, même si on passe au vote, les jeux sont pipés du matin!

Eric tu es sorti quand de l'IHEDREA?

Chaource a écrit:Dans mon département, les membres locaux approchent la retraite.
Il faudrait un petit groupe de jeunes et moins jeunes, de niveau ingénieur, techniciens, et d'autres qui auraient déjà eu un emploi dans le para-agricole, afin de pouvoir faire une liste solide pour les élections chambre...
Le but n'est pas que la Chambre, mais avoir des sièges en CDOA, SAFER, Tribunal Parritaire...
Je l'ai assez vu en CDOA/SAFER, la FD place ses pions sous la casquette CR, Groupama, Crédit, Coop, CER, Chasseurs... Le matin, il y a une pré-CDOA officieuse ou pré comité SAFER, où tout ce beau petit monde participe. C'est la que tout ce décide sous l'égide de la FD, puis l'après midi devant le Préfet, Ecolos, autres syndicats, même si on passe au vote, les jeux sont pipés du matin!

les locaux doivent intégrer des jeunes , c' est ce que nous avons fait dans la somme , nous avons intégré trois jeunes installés , à ma demande nous avons modifié les statuts pour porter le nombre d' administrateurs à 20 car il n' était pas question de virer les anciens qui sont souvent la voix de la sagesse et de l' expérience
c' était un combat personnel et si je retiens un point positif de mon passage à la CR ce sera celui là
à toi d' aller voir les anciens et de faire valoir ce point de vue , si il te faut de l' aide , je t' en apporterai

je plussoie les commentaires a pato et fernand

depuis novembre je peux meme mettre un visage sur pseudo "fernand"

Sparthakus a écrit:

Chaource a écrit:Patogaz, j'aime bien discuter avec toi! Même si on a pas les mêmes idées matériel...
Je ne combat pas qu'ils s'agrandissent, mais je trouve déplacé que ces mêmes personnes :
- Devant les Lycées Agricoles, administration ou journalistes, disent qu'ils faut installer des jeunes...
- Et que par derrière, ils font tout le contraire!
Demain, si j'étais à la CR, je ne pourrais pas faire celà!
Il va falloir un jour, que la FDSEA accorde ses paroles et ses actes, et :
- Soit retourner à sa phylosophie originelle et l'appliquer ;
- Soit s'afficher comme syndicat des exploitations performantes, et affirmer leurs convictions qu'il ne reste plus qu'un agri par commune!
Quelle que soit la solution choisie, je le respecterais!
Mais c'est le double language qui me fatigue!

c'est leur spécialité et leur fonds de commerce: tjrs ce double langage vicieux et qui marche à merveille face aux crétins et aux politiques qui font de mm.
quant à la CR, je trouve qu'elle n'a que de bonnes idées à part une de taille à mon avis. "des prix pas des primes!" = c'est rétrograde et indéfendable ds un contexte de mondialisation, c'est comme vouloir pousser une montagne, je trouve que c'est ridicule depuis le temps et qu'il faudrait trouver autre chose à mettre en avant et l'étayer sans tout vouloir pour ne rien avoir. L'exception agricole comme l'exception culturelle me semble être une bonne piste. En tout cas si rien n'est fait, la nature et l'économie se chargeront du positionnement.

PS: chaource j'aime bien ta façon de poser le pb

Donc la CR défend la "multifonctionnalité de l'agriculture" ?

tof a écrit:Chaource au vu de tes attentes et de tes ressentiments je n'ai aucun doute ni réserve sur ton choix.
La CR défend les paysans quel qu'ils soient,petits,gros,bios ou pas.
Dommage qu'elle soit mise sur la touche dès que possible dans les instances...
Tout est verrouillé
(Je n'ai pas de responsabilités syndicales)

avec diplomatie j arrive à retourner les votes devant leur contradictions et l administration
le bon sens et la loi l emporte sur la carte .....

la consanguinité n est pas bonne pour les majoritaires

on va les obliger à être bon

F844 a écrit:

Sparthakus a écrit:

Chaource a écrit:Patogaz, j'aime bien discuter avec toi! Même si on a pas les mêmes idées matériel...
Je ne combat pas qu'ils s'agrandissent, mais je trouve déplacé que ces mêmes personnes :
- Devant les Lycées Agricoles, administration ou journalistes, disent qu'ils faut installer des jeunes...
- Et que par derrière, ils font tout le contraire!
Demain, si j'étais à la CR, je ne pourrais pas faire celà!
Il va falloir un jour, que la FDSEA accorde ses paroles et ses actes, et :
- Soit retourner à sa phylosophie originelle et l'appliquer ;
- Soit s'afficher comme syndicat des exploitations performantes, et affirmer leurs convictions qu'il ne reste plus qu'un agri par commune!
Quelle que soit la solution choisie, je le respecterais!
Mais c'est le double language qui me fatigue!

c'est leur spécialité et leur fonds de commerce: tjrs ce double langage vicieux et qui marche à merveille face aux crétins et aux politiques qui font de mm.
quant à la CR, je trouve qu'elle n'a que de bonnes idées à part une de taille à mon avis. "des prix pas des primes!" = c'est rétrograde et indéfendable ds un contexte de mondialisation, c'est comme vouloir pousser une montagne, je trouve que c'est ridicule depuis le temps et qu'il faudrait trouver autre chose à mettre en avant et l'étayer sans tout vouloir pour ne rien avoir. L'exception agricole comme l'exception culturelle me semble être une bonne piste. En tout cas si rien n'est fait, la nature et l'économie se chargeront du positionnement.

PS: chaource j'aime bien ta façon de poser le pb

Donc la CR défend la "multifonctionnalité de l'agriculture" ?

je ne comprends pas le donc...

massey8210 a écrit:je plussoie les commentaires a pato et fernand

depuis novembre je peux meme mettre un visage sur pseudo "fernand"

Fernand , c' est notre victoire , on l' a porté pour qu' il accède au décisionnel de la CR , pour ceux qui le connaissent , je n' ajouterai rien , pour ceux qui ne le connaissent pas , je dirai que c' est le gendre idéal , c' est le jean luc reichmann de la CR , le gars qui porte la mesure et la conviction sans que ça devienne du militantisme , c' est l' éternel gentil qui va vous faire changer d' avis sans vous fâcher (en fait il a toutes les qualités qui correspondent à mes défauts )

PatogaZ a écrit:

éric 27 a écrit:

Chaource a écrit:Concernant les JA, je crois que c'est en vers eux que j'ai le plus de critiques :
- Ils veulent installer des jeunes sur des petites fermes : Bien! Mais les responsables départements ont les plus grandes exploitations. Ils ont tous réalisé des montages pour s'agrandir et empècher des vrais installation. Sans oublier de parler qu'ils particpent à la CDOA/SAFER pour leurs propres intérêts!
- Ils méprisent les exploitations de petite taille, et laissent sous entendre qu'en dessous de 150 ha, on est trop petit pour adhérer!
- Ils ferment également les portes à des agriculteurs "socialistes"...
- Aux JA, c'est un peu à celui qui a fait la plus grosse cession ou payé le plus gros pas de porte!
- J'allais oublier de parler que c'est également la course au plus gros matériels entre les membres...

j'ai moi meme mon diplome pour m'instaler, mais n'étant fils d'agriculteur,j'ai vite compris que c'est mission impossible, tout est vérouillé, et étant dans un département ou il y a une forte concurence , j'ai meme vu des agriculteurs demander des terres à reprendre le jour de l'enterrement d'un fils d'un agriculteur qui venait de decedé d'un accident de voiture ..., ça en dit long sur systeme...

c' est tellement la guerre à la reprise chez les jeunes qu' ils sont tous dans des systèmes pyramidaux pour financer les dessous de table , je ne sais comment ça va finir tellement c' est parti fort

Comment veux tu faire autrement maintenant??

BV-Fan a écrit:

PatogaZ a écrit:

éric 27 a écrit:

Chaource a écrit:Concernant les JA, je crois que c'est en vers eux que j'ai le plus de critiques :
- Ils veulent installer des jeunes sur des petites fermes : Bien! Mais les responsables départements ont les plus grandes exploitations. Ils ont tous réalisé des montages pour s'agrandir et empècher des vrais installation. Sans oublier de parler qu'ils particpent à la CDOA/SAFER pour leurs propres intérêts!
- Ils méprisent les exploitations de petite taille, et laissent sous entendre qu'en dessous de 150 ha, on est trop petit pour adhérer!
- Ils ferment également les portes à des agriculteurs "socialistes"...
- Aux JA, c'est un peu à celui qui a fait la plus grosse cession ou payé le plus gros pas de porte!
- J'allais oublier de parler que c'est également la course au plus gros matériels entre les membres...

j'ai moi meme mon diplome pour m'instaler, mais n'étant fils d'agriculteur,j'ai vite compris que c'est mission impossible, tout est vérouillé, et étant dans un département ou il y a une forte concurence , j'ai meme vu des agriculteurs demander des terres à reprendre le jour de l'enterrement d'un fils d'un agriculteur qui venait de decedé d'un accident de voiture ..., ça en dit long sur systeme...

c' est tellement la guerre à la reprise chez les jeunes qu' ils sont tous dans des systèmes pyramidaux pour financer les dessous de table , je ne sais comment ça va finir tellement c' est parti fort

Comment veux tu faire autrement maintenant??

on a toujours le choix dans la vie , pour moi ce n' est pas une façon saine de gagner l' argent , attendons la fin de la foire pour compter les bouses
Si tout va bien , il n' y a plus besoin avec ces procédés de se lever le matin pour travailler , en espérant que tout aille toujours bien

Vous ne m'avez pas compris, je ne fais pas la guerre entre les anciens et les jeunes : Je constate que la majorité du noyau dur de la section départementale à plus de 55 ans, voir 60 ans, alors qu'à chaque élection chambre, la CR fait des bons résultats!

Ma crainte réside sur le fait, que si aucun tuilage ne se fait : Le jour au les membres du conseil d'administration auront pris leurs retraite (Pour beaucoup exploitai tons sans successeurs), j'ai peur que le petit syndicat CR de mon département "meure"...

Sparthakus a écrit:

F844 a écrit:

Sparthakus a écrit:

Chaource a écrit:Patogaz, j'aime bien discuter avec toi! Même si on a pas les mêmes idées matériel...
Je ne combat pas qu'ils s'agrandissent, mais je trouve déplacé que ces mêmes personnes :
- Devant les Lycées Agricoles, administration ou journalistes, disent qu'ils faut installer des jeunes...
- Et que par derrière, ils font tout le contraire!
Demain, si j'étais à la CR, je ne pourrais pas faire celà!
Il va falloir un jour, que la FDSEA accorde ses paroles et ses actes, et :
- Soit retourner à sa phylosophie originelle et l'appliquer ;
- Soit s'afficher comme syndicat des exploitations performantes, et affirmer leurs convictions qu'il ne reste plus qu'un agri par commune!
Quelle que soit la solution choisie, je le respecterais!
Mais c'est le double language qui me fatigue!

c'est leur spécialité et leur fonds de commerce: tjrs ce double langage vicieux et qui marche à merveille face aux crétins et aux politiques qui font de mm.
quant à la CR, je trouve qu'elle n'a que de bonnes idées à part une de taille à mon avis. "des prix pas des primes!" = c'est rétrograde et indéfendable ds un contexte de mondialisation, c'est comme vouloir pousser une montagne, je trouve que c'est ridicule depuis le temps et qu'il faudrait trouver autre chose à mettre en avant et l'étayer sans tout vouloir pour ne rien avoir. L'exception agricole comme l'exception culturelle me semble être une bonne piste. En tout cas si rien n'est fait, la nature et l'économie se chargeront du positionnement.

PS: chaource j'aime bien ta façon de poser le pb

Donc la CR défend la "multifonctionnalité de l'agriculture" ?

je ne comprends pas le donc...

Cette notion de "multifonctionnalité" fait-elle partie intégrante de l'exception agricole revendiquée par la CR ?

voila si ca peut t aider a choisir un syndicat

http://www.coordinationrurale.fr/images/crun/tableau-comparatif-syndicats-elections-2013.pdf

je suis en lot et garonne 47 c est le seul departement gerer par la cr (troisieme mandat d affiler)
alors pour te résumé leur action
si tu as un projet quel qu il soit (bio conventionnel elevage legume lac .....) il te soutiennent sans savoir a quel syndicats du cotise (ils s en foutent )
quand tu vas a une reunion de la cr les chefs arrivent en bleu de travail ils descende du tracteur ( j ai été 2 fois a des reunions fédé ils etait en costard )
cette année la chambre a racheter le seul abattoir qui restait dans le departement et il fonctionne
en 2017 la chambre va construire un lac sur 30 hectare pour aider les agris a irriguer
pour les commissions cantonales pour l attribution des terres maintenant c est 2 representant de chaque syndicats (ja ,fnsea,cr,cf et modef)
concernant les ja j ai été a une seule reunion il y avait LA COOP LA BANQUE L ASSURANCE ....bref si t es pas dans le moule t es pas bien vu

Si la FD a aussi le discours des prix rémunérateurs et l'accompagne dans ses mesures: Si les aides baisses voir disparaissent et que le prix du blé reste à 120 €/tonne : Beaucoup d'agri devront arrêter, et il ne restera plus qu'une ferme par village (Volonté de la FD). La ferme qui restera pourra génrérer des économies d'échelles et produire à 100 €/T : Donc un blé à 120, sera pour elle un prix rémunérateur!

Je ne partage pas du tout ce que je viens d'évoquer, mais c'est l'idée cachée de Xavier Beulin, en laissant faire, c'est ce qui va se passer! Ce n'est pas ce qu'il se passe en Lait ? Viande?

PatogaZ a écrit:

BV-Fan a écrit:

PatogaZ a écrit:

éric 27 a écrit:

Chaource a écrit:Concernant les JA, je crois que c'est en vers eux que j'ai le plus de critiques :
- Ils veulent installer des jeunes sur des petites fermes : Bien! Mais les responsables départements ont les plus grandes exploitations. Ils ont tous réalisé des montages pour s'agrandir et empècher des vrais installation. Sans oublier de parler qu'ils particpent à la CDOA/SAFER pour leurs propres intérêts!
- Ils méprisent les exploitations de petite taille, et laissent sous entendre qu'en dessous de 150 ha, on est trop petit pour adhérer!
- Ils ferment également les portes à des agriculteurs "socialistes"...
- Aux JA, c'est un peu à celui qui a fait la plus grosse cession ou payé le plus gros pas de porte!
- J'allais oublier de parler que c'est également la course au plus gros matériels entre les membres...

j'ai moi meme mon diplome pour m'instaler, mais n'étant fils d'agriculteur,j'ai vite compris que c'est mission impossible, tout est vérouillé, et étant dans un département ou il y a une forte concurence , j'ai meme vu des agriculteurs demander des terres à reprendre le jour de l'enterrement d'un fils d'un agriculteur qui venait de decedé d'un accident de voiture ..., ça en dit long sur systeme...

c' est tellement la guerre à la reprise chez les jeunes qu' ils sont tous dans des systèmes pyramidaux pour financer les dessous de table , je ne sais comment ça va finir tellement c' est parti fort

Comment veux tu faire autrement maintenant??

on a toujours le choix dans la vie , pour moi ce n' est pas une façon saine de gagner l' argent , attendons la fin de la foire pour compter les bouses
Si tout va bien , il n' y a plus besoin avec ces procédés de se lever le matin pour travailler , en espérant que tout aille toujours bien

Même si on a toujours le choix dans la vie (ce qui est un peu mon crédo) là c'est le choix de faire ou de ne pas faire. Pas de faire de telle ou telle manière. Mes ainés et pairs qui se plaignent de la valeur qui augmente au galop sont les premiers à faire cracher les gens au bassinet le jour de la reprise.

F844 a écrit:

Sparthakus a écrit:

F844 a écrit:

Sparthakus a écrit:

Chaource a écrit:Patogaz, j'aime bien discuter avec toi! Même si on a pas les mêmes idées matériel...
Je ne combat pas qu'ils s'agrandissent, mais je trouve déplacé que ces mêmes personnes :
- Devant les Lycées Agricoles, administration ou journalistes, disent qu'ils faut installer des jeunes...
- Et que par derrière, ils font tout le contraire!
Demain, si j'étais à la CR, je ne pourrais pas faire celà!
Il va falloir un jour, que la FDSEA accorde ses paroles et ses actes, et :
- Soit retourner à sa phylosophie originelle et l'appliquer ;
- Soit s'afficher comme syndicat des exploitations performantes, et affirmer leurs convictions qu'il ne reste plus qu'un agri par commune!
Quelle que soit la solution choisie, je le respecterais!
Mais c'est le double language qui me fatigue!

c'est leur spécialité et leur fonds de commerce: tjrs ce double langage vicieux et qui marche à merveille face aux crétins et aux politiques qui font de mm.
quant à la CR, je trouve qu'elle n'a que de bonnes idées à part une de taille à mon avis. "des prix pas des primes!" = c'est rétrograde et indéfendable ds un contexte de mondialisation, c'est comme vouloir pousser une montagne, je trouve que c'est ridicule depuis le temps et qu'il faudrait trouver autre chose à mettre en avant et l'étayer sans tout vouloir pour ne rien avoir. L'exception agricole comme l'exception culturelle me semble être une bonne piste. En tout cas si rien n'est fait, la nature et l'économie se chargeront du positionnement.

PS: chaource j'aime bien ta façon de poser le pb

Donc la CR défend la "multifonctionnalité de l'agriculture" ?

je ne comprends pas le donc...

Cette notion de "multifonctionnalité" fait-elle partie intégrante de l'exception agricole revendiquée par la CR ?

la CR s' intéresse à l' homme , pas à la dimension ni à la structure de la ferme , on se pousse pour faire de la place , même à ceux qui ne sont pas dans les standards , et même je dirai que ce sont ceux qui sont parmi nous , il y a beaucoup de fortes personnalités , il n' y a aucune exclusive , au début les bio nous ont un peu bousculés , il a fallu s'y faire , je dirai que maintenant ce sont eux qui nous font des apports techniques , surtout en biologie et conservation des sols , nous essayons de nous rencontrer le plus possible dans des journées techniques , pour échanger , pour ouvrir d' autres voies , il va encore y avoir une réunion technique comme celle de la Meuse , ce sera plus concentré , on va faire ça sur une 1/2 journée l' après midi , comme ça on pourra bosser le matin , quand on a pas beaucoup de marionnettes il faut les faire tourner plus vite , pas vrai guillaume ????

Mince alors, c'est pour ça que je suis mal vu par les syndicats!
Je ne suis pas :
- Crédit Agricole, mais Banque Pop et Crédit Mutuel ;
- Groupama, mais assurances privées et courtage ;
- CER, mais cabinet comptable ;
- FDSEA, mais vous aviez compris ;
- Coopératives, mais client Soufflet... Cependant, je recherche petits négoces et courtiers, pour grains/appros. Quand il ne reste que VIVESCIA (Méga coop) et Soufflet, je me demande s'il n'y a pas entente...
- CUMA, là par contre, j'aurais bien aimé pouvoir y adhérer vu le prix du matériel, mais n'étant pas FDSEA, impossible d'y rentrer!
Je n'ai rien contre ces OPA, mais je déplore que la FDSEA condamne et fasse barrage aux autres intervenants privés!

Pourquoi les BIO ne sont pas à la CONF?

Chaource a écrit:Pourquoi les BIO ne sont pas à la CONF?

ben non j ai l impresseion que ceux que ceux qui sont a la conf c est les extremistes
après y en a a la cr et a la fédé

le president de la CR 37 est en bio

massey8210 a écrit: le president de la CR 37 est en bio

le bio du 37 c' est une grosse pointure bio , c' est pas un fumeur de pet à gilet en peau de mouton

comment faire pour te faire toucher la différence du doigt ?????