Transport aliment sur longue distance.

J’ai pour projet de rallonger le bâtiment à 140 m de longueur. Ventilation transversal a l’identique d’aujourd’hui que je maitrise bien. Dans les fait, je rajoute un zone de ventil de 48 m. Le but est simple passer à 40 000 unités tout en maitrisant les frais. Le seul problème est la longueur de chaine. Pas question d’avoir des chaines de 140 m donc la solution étant de déplacer la tête de ligne au milieu entre les femelles et les mâles. Là deux solution. Soit déplacer les silos au milieu, surement la solution la plus économique, mais avec la certitude de partir en guerre avec le voisin qui va se retrouver avec les silos en plein dans sa vue, certes la distance est de plus de 250 m, mais les silos font 9 m pour le plus haut. Déjà qu’il avait très mal vécu l’implantation du bâtiment malgré le talus à plus de 3 mètres de hauteur là je sais où je vais ! Donc le commercial qui passe chez moi me propose de mettre une vis avec un silo peseur au milieu du bâtiment et de ne pas déplacer le silo existant.
Le silo et la vis ce n’est pas le problème, je les ai déjà, le coût d’utilisation faut que je fasse le calcul mais ce n’est pas ça qui me chagrine. Moi ce qui me pose un très gros souci, c’est dans quel état arrive l’aliment en bout de ligne après le passage dans deux vise totalisant 85 mètres, puis les chaines de 70 mètres. Quelqu’un à t-il cette longueur chez lui ? Autre solution mais là je n’en ai parlé avec personne avant, le transport par soufflerie de l’aliment des silos de stockage au silo peseur. Possible ou pas ?

Oui soufflerie possible pas de mal de fafeur en sont équipé en porc.attention au bruit de la soufflerie.

Moi je bosse avec asserva, c'est des choses qu'ils maitrise bien.

asserva, c’est un fabricant de machine ou un commercial dans ton secteur? Le bruit, je n'avais pas pensé a ça non plus! Merci pour l'info.

déplace les silos et ignore ton voisin

tu lui pisses au cul à ton voisin !
il n'a tout de même pas son à dire pour un déplacement de silos .

Ils fournissent un caisson pour insonoriser mais c'est vrai que ca ronfle même avec. L'avantage du système est sa fiabilité dans le temps, le mien a 15 ans sans entretien, juste un jeu de courroies. Par contre c'est super cher a l'achat et les vannes durent 5 ans environ.

250 m : c'est déjà une bonne distance par rapport au voisin !

LE CAM a écrit:asserva, c’est un fabricant de machine ou un commercial dans ton secteur? Le bruit, je n'avais pas pensé a ça non plus! Merci pour l'info.

asserva est a lamballe et bien connu pour ce qui est automatisation porc
volaille ,il n'y touche pas pour le moment
charlot ,tu n'a jamais eu jacky en dépannage ?

et pourquoi pas simplement d'autres silos a l'autre bout ?

avec deux chaines bien distinctes ?

comme ca au moins si tu as une panne tu te retrouves pas avec 140m de batiments en panne !!!!

LE CAM a écrit:
J’ai pour projet de rallonger le bâtiment à  140 m de longueur. Ventilation transversal a l’identique d’aujourd’hui que je maitrise bien. Dans les fait, je rajoute un zone de ventil de 48 m. Le but est simple passer à 40 000 unités tout en maitrisant les frais. Le seul problème est la longueur de chaine. Pas question d’avoir des chaines de 140 m donc la solution étant de déplacer la tête de ligne au milieu entre les femelles et les mâles. Là deux solution. Soit déplacer les silos au milieu, surement la solution la plus économique, mais avec la certitude de partir en guerre avec le voisin qui va se retrouver avec les silos en plein dans sa vue, certes la distance est de plus de 250 m, mais les silos font 9 m pour le plus haut. Déjà  qu’il avait très mal vécu l’implantation du bâtiment malgré le talus à plus de 3 mètres de hauteur là je sais où je vais ! Donc le commercial  qui passe chez moi me propose de mettre une vis avec un silo peseur au milieu du bâtiment et de ne pas déplacer le silo existant.
Le silo  et la vis ce n’est pas le problème, je les ai déjà, le coût d’utilisation faut que je fasse le calcul mais ce n’est pas ça qui me chagrine. Moi ce qui me pose un très gros souci, c’est dans quel état arrive l’aliment en bout de ligne après le passage dans deux vise totalisant 85 mètres, puis les chaines de 70 mètres. Quelqu’un à t-il cette longueur chez lui ? Autre solution mais là je n’en ai parlé avec personne avant, le transport par soufflerie de l’aliment  des silos de stockage au silo peseur. Possible ou pas ?  

en repro c'est ce que font certains,un silo pesage au milieu avec alimentation par des silos en bout:longueur de vis assez importante
pourquoi tu ne rallonge pas simplement tes chaines,140 m ça passe
sinon tu optes pour un deplacement de silos (de toutes facon ils seront trop petits et tu devras en changer ou rajouter un)et merde au voisin,250 m c'est loin et prend des silos plus large et moins haut

BZHTC a écrit:

LE CAM a écrit:
J’ai pour projet de rallonger le bâtiment à  140 m de longueur. Ventilation transversal a l’identique d’aujourd’hui que je maitrise bien. Dans les fait, je rajoute un zone de ventil de 48 m. Le but est simple passer à 40 000 unités tout en maitrisant les frais. Le seul problème est la longueur de chaine. Pas question d’avoir des chaines de 140 m donc la solution étant de déplacer la tête de ligne au milieu entre les femelles et les mâles. Là deux solution. Soit déplacer les silos au milieu, surement la solution la plus économique, mais avec la certitude de partir en guerre avec le voisin qui va se retrouver avec les silos en plein dans sa vue, certes la distance est de plus de 250 m, mais les silos font 9 m pour le plus haut. Déjà  qu’il avait très mal vécu l’implantation du bâtiment malgré le talus à plus de 3 mètres de hauteur là je sais où je vais ! Donc le commercial  qui passe chez moi me propose de mettre une vis avec un silo peseur au milieu du bâtiment et de ne pas déplacer le silo existant.
Le silo  et la vis ce n’est pas le problème, je les ai déjà, le coût d’utilisation faut que je fasse le calcul mais ce n’est pas ça qui me chagrine. Moi ce qui me pose un très gros souci, c’est dans quel état arrive l’aliment en bout de ligne après le passage dans deux vise totalisant 85 mètres, puis les chaines de 70 mètres. Quelqu’un à t-il cette longueur chez lui ? Autre solution mais là je n’en ai parlé avec personne avant, le transport par soufflerie de l’aliment  des silos de stockage au silo peseur. Possible ou pas ?  

en repro c'est ce que font certains,un silo pesage au milieu avec alimentation par des silos en bout:longueur de vis assez importante
pourquoi tu ne rallonge pas simplement tes chaines,140 m ça passe
sinon tu optes pour un deplacement de silos (de toutes facon ils seront trop petits et tu devras en changer ou rajouter un)et merde au voisin,250 m c'est loin et prend des silos plus large et moins haut

l'avantage de partir du milieu, c'est de pouvoir couper l'eau et l'aliment au départ des femelles sans le couper au mâles.
pour ce qui est des silos je dispose déjà de 2 silos de13 tonnes,1 de 15 et 1 de 7 tonnes pour le solde du lots. J'envisage un 4 émé en 15 tonnes pour pourvoir toujours commander / 28 tonnes comme je le fais déjà aujourd'hui avec la possibilité de livraison sur 2 jours

pour ce qui est du problème du voisin, c'est que nous somme un petite commune de 250 habitant ou tout le monde ce connait et ce respect plus ou moins. Là moindre escarmouche  se transforme en montagne et comme de plus madame tient un commerce, c'est pas le moment d'aller faire un bazar si je peux l'évité. mais de toute façon le déplacement de silo va être marqué sur le permis et si il fou le bordel je ne me poserai pas de question.

bingo a écrit:et pourquoi pas simplement d'autres silos a l'autre bout ?

avec deux chaines bien distinctes ?

comme ca au moins si tu as une panne tu te retrouves pas avec 140m de batiments en panne !!!!

difficile à mettre en œuvre, car on change 5 fois d'aliment en 40 jours et les commandes ce font / camion de 26-28 tonnes et il faudrait alors que le chauffeur livre bien la moitié dans chaque bout, l'idée est bonne et j'y avais aussi pensé mais compliqué à géré pour les commandes.

bat 89 a écrit:Ils fournissent un caisson pour insonoriser mais c'est vrai que ca ronfle même avec. L'avantage du système est sa fiabilité dans le temps, le mien a 15 ans sans entretien, juste un jeu de courroies. Par contre c'est super cher a l'achat et les vannes durent 5 ans environ.

c'est quoi comme marque de matériel, que je vois sur internet un peux comment ça marche?

LE CAM a écrit:

bingo a écrit:et pourquoi pas simplement d'autres silos a l'autre bout ?

avec deux chaines bien distinctes ?

comme ca au moins si tu as une panne tu te retrouves pas avec 140m de batiments en panne !!!!

difficile à mettre en œuvre, car on change 5 fois d'aliment en 40 jours et les commandes ce font / camion de 26-28 tonnes et il faudrait alors que le chauffeur livre bien la moitié dans chaque bout, l'idée est bonne et j'y avais aussi pensé mais compliqué à géré pour les commandes.    

c'est un faux probleme les livraisons a gerer

tu commandes X tonne dans tel silo et X tonne dans tel autre silo

eux ils se démerdent avec les cases de leurs camion pour aloter !!

LE CAM a écrit:
J’ai pour projet de rallonger le bâtiment à  140 m de longueur. Ventilation transversal a l’identique d’aujourd’hui que je maitrise bien. Dans les fait, je rajoute un zone de ventil de 48 m. Le but est simple passer à 40 000 unités tout en maitrisant les frais. Le seul problème est la longueur de chaine. Pas question d’avoir des chaines de 140 m donc la solution étant de déplacer la tête de ligne au milieu entre les femelles et les mâles. Là deux solution. Soit déplacer les silos au milieu, surement la solution la plus économique, mais avec la certitude de partir en guerre avec le voisin qui va se retrouver avec les silos en plein dans sa vue, certes la distance est de plus de 250 m, mais les silos font 9 m pour le plus haut. Déjà  qu’il avait très mal vécu l’implantation du bâtiment malgré le talus à plus de 3 mètres de hauteur là je sais où je vais ! Donc le commercial  qui passe chez moi me propose de mettre une vis avec un silo peseur au milieu du bâtiment et de ne pas déplacer le silo existant.
Le silo  et la vis ce n’est pas le problème, je les ai déjà, le coût d’utilisation faut que je fasse le calcul mais ce n’est pas ça qui me chagrine. Moi ce qui me pose un très gros souci, c’est dans quel état arrive l’aliment en bout de ligne après le passage dans deux vise totalisant 85 mètres, puis les chaines de 70 mètres. Quelqu’un à t-il cette longueur chez lui ? Autre solution mais là je n’en ai parlé avec personne avant, le transport par soufflerie de l’aliment  des silos de stockage au silo peseur. Possible ou pas ?  

150 mètres de vis pour l'aliment au plus loin ,ton granulé va finir en miette et bjr les pertes de croissances en fin de lot ...bqs trop long a mon avis...
déjà avec 80 mètres de chaîne ,l'aliment n'est plus le même en bout ,je devine son état après 150 ...

bleu64 a écrit:

LE CAM a écrit:
J’ai pour projet de rallonger le bâtiment à  140 m de longueur. Ventilation transversal a l’identique d’aujourd’hui que je maitrise bien. Dans les fait, je rajoute un zone de ventil de 48 m. Le but est simple passer à 40 000 unités tout en maitrisant les frais. Le seul problème est la longueur de chaine. Pas question d’avoir des chaines de 140 m donc la solution étant de déplacer la tête de ligne au milieu entre les femelles et les mâles. Là deux solution. Soit déplacer les silos au milieu, surement la solution la plus économique, mais avec la certitude de partir en guerre avec le voisin qui va se retrouver avec les silos en plein dans sa vue, certes la distance est de plus de 250 m, mais les silos font 9 m pour le plus haut. Déjà  qu’il avait très mal vécu l’implantation du bâtiment malgré le talus à plus de 3 mètres de hauteur là je sais où je vais ! Donc le commercial  qui passe chez moi me propose de mettre une vis avec un silo peseur au milieu du bâtiment et de ne pas déplacer le silo existant.
Le silo  et la vis ce n’est pas le problème, je les ai déjà, le coût d’utilisation faut que je fasse le calcul mais ce n’est pas ça qui me chagrine. Moi ce qui me pose un très gros souci, c’est dans quel état arrive l’aliment en bout de ligne après le passage dans deux vise totalisant 85 mètres, puis les chaines de 70 mètres. Quelqu’un à t-il cette longueur chez lui ? Autre solution mais là je n’en ai parlé avec personne avant, le transport par soufflerie de l’aliment  des silos de stockage au silo peseur. Possible ou pas ?  

150 mètres de vis pour l'aliment au plus loin ,ton granulé va finir en miette et bjr les pertes de croissances en fin de lot ...bqs trop long a mon avis...
déjà avec 80 mètres de chaîne ,l'aliment n'est plus le même en bout ,je devine son état après 150 ...

c'est justement ce que je crains! même si aujourd'hui c'est le contraire que je trouve dans les assiettes, les premier sont poussiéreuse et les dernière bien granulé, les parties fine sorte en premier, mais là avec les 85 premiers mètres de vis d'alimentation principale je pense que je vais encore amplifié ce problème en augmentant le % de parti fine

bingo a écrit:et pourquoi pas simplement d'autres silos a l'autre bout ?

avec deux chaines bien distinctes ?

comme ca au moins si tu as une panne tu te retrouves pas avec 140m de batiments en panne !!!!

mais ça multiplie par deux les chances de se retrouver en panne ... même si ce n'est que sur 70 m

bingo a écrit:

LE CAM a écrit:

bingo a écrit:et pourquoi pas simplement d'autres silos a l'autre bout ?

avec deux chaines bien distinctes ?

comme ca au moins si tu as une panne tu te retrouves pas avec 140m de batiments en panne !!!!

difficile à mettre en œuvre, car on change 5 fois d'aliment en 40 jours et les commandes ce font / camion de 26-28 tonnes et il faudrait alors que le chauffeur livre bien la moitié dans chaque bout, l'idée est bonne et j'y avais aussi pensé mais compliqué à géré pour les commandes.    

c'est un faux probleme les livraisons a gerer

tu commandes X tonne dans tel silo et X tonne dans tel autre silo

eux ils se démerdent avec les cases de leurs camion pour aloter !!

Demain je reçois une livraison dans 6 silos avec 6 aliments différents , aucun soucis.

hermine 22 a écrit:

LE CAM a écrit:asserva, c’est un fabricant de machine ou un commercial dans ton secteur? Le bruit, je n'avais pas pensé a ça non plus! Merci pour l'info.

asserva est a lamballe et bien connu pour ce qui est automatisation porc
volaille ,il n'y touche pas pour le moment
charlot ,tu n'a jamais eu jacky en dépannage ?

asserva monte du toy.

Je suis dépanné par asserva Normandie ils ont un dépôt a 20 km de chez moi,mais facturé par Lamballe.

prevoir 2 telesco pour les enlevements

BZHTC a écrit:prevoir 2 telesco pour les enlevements

pourquoi? Le voisin a la même longueur et le temps de chargement reste très correct. au pire après le 3 emme camion, on recommence à l'autre bout, je vais avoir également un sasse à l'autre bout avec un portail de 4.5m de large au cas où un jours il y a un problème et même pour vider le fumier avec le vent dans le dos.

LE CAM a écrit:

bleu64 a écrit:

LE CAM a écrit:
J’ai pour projet de rallonger le bâtiment à  140 m de longueur. Ventilation transversal a l’identique d’aujourd’hui que je maitrise bien. Dans les fait, je rajoute un zone de ventil de 48 m. Le but est simple passer à 40 000 unités tout en maitrisant les frais. Le seul problème est la longueur de chaine. Pas question d’avoir des chaines de 140 m donc la solution étant de déplacer la tête de ligne au milieu entre les femelles et les mâles. Là deux solution. Soit déplacer les silos au milieu, surement la solution la plus économique, mais avec la certitude de partir en guerre avec le voisin qui va se retrouver avec les silos en plein dans sa vue, certes la distance est de plus de 250 m, mais les silos font 9 m pour le plus haut. Déjà  qu’il avait très mal vécu l’implantation du bâtiment malgré le talus à plus de 3 mètres de hauteur là je sais où je vais ! Donc le commercial  qui passe chez moi me propose de mettre une vis avec un silo peseur au milieu du bâtiment et de ne pas déplacer le silo existant.
Le silo  et la vis ce n’est pas le problème, je les ai déjà, le coût d’utilisation faut que je fasse le calcul mais ce n’est pas ça qui me chagrine. Moi ce qui me pose un très gros souci, c’est dans quel état arrive l’aliment en bout de ligne après le passage dans deux vise totalisant 85 mètres, puis les chaines de 70 mètres. Quelqu’un à t-il cette longueur chez lui ? Autre solution mais là je n’en ai parlé avec personne avant, le transport par soufflerie de l’aliment  des silos de stockage au silo peseur. Possible ou pas ?  

150 mètres de vis pour l'aliment au plus loin ,ton granulé va finir en miette et bjr les pertes de croissances en fin de lot ...bqs trop long a mon avis...
déjà avec 80 mètres de chaîne ,l'aliment n'est plus le même en bout ,je devine son état après 150 ...

c'est justement ce que je crains! même si aujourd'hui c'est le contraire que je trouve dans les assiettes, les premier sont poussiéreuse et les dernière bien granulé, les parties fine sorte en premier, mais là avec les 85 premiers mètres de vis d'alimentation principale je pense que je vais encore amplifié ce problème en augmentant le % de parti fine

La vis de transfert devrait être d'un grand diamètre avec une vitesse lente pour ne pas détériorer les granulés.

LE CAM a écrit:

BZHTC a écrit:prevoir 2 telesco pour les enlevements

pourquoi? Le voisin a la même longueur et le temps de chargement reste très correct. au pire après le 3 emme camion, on recommence à l'autre bout, je vais avoir également un sasse à l'autre bout avec un portail de 4.5m de large au cas où un jours il y a un problème et même pour vider le fumier avec le vent dans le dos.  

c 'etait si tu vidais tout par un seul portail
la construction d'un deuxieme batiment ne serait elle pas plus pertinente?un peu plus cher sans doute?

le problème d'un long bâtiment c'est que les lots de poulets seront plus heterogéne..et globalement ,les résultats idem ...
plus le batiment est long ,plus les poulets du "fond" sont légers ...ils prennent généralement un jour de croissance de retard ..il y a des mouvements de masse qui se produisent parfois ...
mes bâtiments vont de 600 a 1500 m2 chacun ,et si c’était a refaire ,je referais que des 600 ...même si le coût est supérieur ,les résultats sont pas comparables...a mediter...

pour ce qui est de faire un deuxième batiment , j'ai 53 ans donc si tu rajoutes les délais administratif, avant de sortir de terre????? Par-contre mon droit à produire est passé de 30 000 à 40 000 en octobre par une simple déclaration à la dsv et je suis Ok pour le stockage . pour ce ce qui est du coût de cette rallonge je pense être en dessous des 200 euros du m² bétonné, madame travail à l'extérieur donc je me contenterai de mes 40 000. Pour ce qui est des résultat technique le voisin sort de très bon lot avec ses 130m et chez moi il sont bizarrement plus lourd au fond au vu des peson.
Si je vends dans 10 ans le gars aura un occasion de 2000 m² et il fera un neuf de 2000 ou plus qui sera je pense la taille standard dans 10 ans pour 1 uth

Barju a écrit:

LE CAM a écrit:

bleu64 a écrit:

LE CAM a écrit:
J’ai pour projet de rallonger le bâtiment à  140 m de longueur. Ventilation transversal a l’identique d’aujourd’hui que je maitrise bien. Dans les fait, je rajoute un zone de ventil de 48 m. Le but est simple passer à 40 000 unités tout en maitrisant les frais. Le seul problème est la longueur de chaine. Pas question d’avoir des chaines de 140 m donc la solution étant de déplacer la tête de ligne au milieu entre les femelles et les mâles. Là deux solution. Soit déplacer les silos au milieu, surement la solution la plus économique, mais avec la certitude de partir en guerre avec le voisin qui va se retrouver avec les silos en plein dans sa vue, certes la distance est de plus de 250 m, mais les silos font 9 m pour le plus haut. Déjà  qu’il avait très mal vécu l’implantation du bâtiment malgré le talus à plus de 3 mètres de hauteur là je sais où je vais ! Donc le commercial  qui passe chez moi me propose de mettre une vis avec un silo peseur au milieu du bâtiment et de ne pas déplacer le silo existant.
Le silo  et la vis ce n’est pas le problème, je les ai déjà, le coût d’utilisation faut que je fasse le calcul mais ce n’est pas ça qui me chagrine. Moi ce qui me pose un très gros souci, c’est dans quel état arrive l’aliment en bout de ligne après le passage dans deux vise totalisant 85 mètres, puis les chaines de 70 mètres. Quelqu’un à t-il cette longueur chez lui ? Autre solution mais là je n’en ai parlé avec personne avant, le transport par soufflerie de l’aliment  des silos de stockage au silo peseur. Possible ou pas ?  

150 mètres de vis pour l'aliment au plus loin ,ton granulé va finir en miette et bjr les pertes de croissances en fin de lot ...bqs trop long a mon avis...
déjà avec 80 mètres de chaîne ,l'aliment n'est plus le même en bout ,je devine son état après 150 ...

c'est justement ce que je crains! même si aujourd'hui c'est le contraire que je trouve dans les assiettes, les premier sont poussiéreuse et les dernière bien granulé, les parties fine sorte en premier, mais là avec les 85 premiers mètres de vis d'alimentation principale je pense que je vais encore amplifié ce problème en augmentant le % de parti fine

La vis de transfert devrait être d'un grand diamètre avec une vitesse lente pour ne pas détériorer les granulés.

sur mon devis j'ai du 90 comme celle qui entre dans le batiment. Pour toi il faut du combien?

Il faut qu'elle tourne à 200,250 tours minutes maximum pour une de 90 de diamètre ça doit faire 5 tonnes heure

+1 pour les poids plus lourd au fond du bâtiment qu'au début (en tout cas coté trémies) car l'aliment est bien plus beau au fond.

C'est des séparations auxquels il faut penser aussi (si sexé peut etre une de plus de chaque coté).

SMAPA a écrit:+1 pour les poids plus lourd au fond du bâtiment qu'au début (en tout cas coté trémies) car l'aliment est bien plus beau au fond.

C'est des séparations auxquels il faut penser aussi (si sexé peut etre une de plus de chaque coté).

plus lourd coté tremis ou fin de chaine ???

Salut,
pour le transport d'aliment par souflerie, il y a la société TOY SA (a Montoire Sur Le Loir) qui est spécialisé dans les faf pneumatiques.
TOY-SA
Autre inconvénient, outre le bruit, c'est le démélange dans les farines, il te faudra un cyclone a l'entrée des silos pour limiter ce soucis.
Sinon, ils ont l'expérience du système (beaucoup de références a l'étranger : Maghreb, pays de l'est, Afrique).

bleu64 a écrit:

SMAPA a écrit:+1 pour les poids plus lourd au fond du bâtiment qu'au début (en tout cas coté trémies) car l'aliment est bien plus beau au fond.

C'est des séparations auxquels il faut penser aussi (si sexé peut etre une de plus de chaque coté).

plus lourd coté tremis ou fin de chaine ???

les poussières sortent toujours en début de chaine, plus tu t'éloignes plus les granulés sont bon.

en effet je démarre mes poulets avec séparation jusqu’à la fin les plus sont à l’extrémité de la trémie de départ car l'aliment est intact c'est sur les 30 premier mètre qu'il se degrade

Je n'y connais rien en élevage et encore mois en bâtiments d'élevage mais j'ai juste une question: pourquoi pas par bande transporteuse?
Il me semble qu'il y a un gros avantage, non négligeable: votre aliment reste statique par rapport au tapis.
Par contre je n'ai pas la moindre idée ni de l'investissement ni du coût de fonctionnement (électricité)....
Un autre avantage: c'est facile à nettoyer... un jet d'eau à un seul endroit

SMAPA a écrit:+1 pour les poids plus lourd au fond du bâtiment qu'au début (en tout cas coté trémies) car l'aliment est bien plus beau au fond.

C'est des séparations auxquels il faut penser aussi (si sexé peut etre une de plus de chaque coté).

Chez moi, c'est l'inverse. Toujours moins lourd dans le fond.....