horsh sèm exact disparu, pourquoi??

En ces temps d'optimisation à tout va, je me demande pourquoi le concept horsh sem exact, assez élaboré, a quasiment disparu du paysage.....

débit de chantier .

effet de mode ...

débit de chantier, en 4 m, ça watte

machine a faire lever les MH

Coût d'exploitation

lissage du sol

Faut des poneys en 4m

dgé a écrit:lissage du sol

non , je n' ai pas eu ces problèmes , j' ai arrêté parce qu' il fallait le trainer sur charriot et que c' était pas évident voir dangereux à atteler , débit de chantier de 2 ha / h maxi , mais je regrette toujours de l' avoir vendu , en maïs grain c' était le top pour implanter le blé derrière

c'est la problème de tous les rotovator à palles

debis de chantier ???? sa va plus vite qu une rotative .faut rouler a +de 10 km h
et le lissage en roulant il y en a pas trop
en limagne tout le monde a un semoir de ce style pour les annee mouiller mais qui marche tres bien les annees seche

Le sem exact était demandeur de puissance, et donc de fioul/ha, non ?
Plus absence de roulage, et look de travail non conventionnel, ce qui en a fait un outil "à la marge".
Les "nouveautés" apparues ensuite étaient beaucoup plus conventionnel et peu gourmand en fioul/ha...

j'ai un samavator qui est la copie en howard.
Je m'en sers tous les ans, pour semer les couverts avec beaucoup de paille, c'est le top.

Cailloux interdit

tervueren a écrit:debis de chantier ???? sa va plus vite qu une rotative .faut rouler a +de 10 km h
et le lissage en roulant il y en a pas trop
en limagne tout le monde a un semoir de ce style pour les annee mouiller mais qui marche tres bien les annees seche

Non ça ne va pas plus vite qu'une rotative mais ce n'est pas le même travail une rotative ne triera pas les matériaux par densité comme le fera un sama ou un SE

Fender a écrit:Cailloux interdit

ce type de semoir a été développé par un agri du sud Haute Marne/ nord Côte d'Or, là justement où la charge de cailloux était un souci voir même un frein à tous les autres types de semoir de l'époque, là aussi où le broyeur Belin a été inventé.
Ensuite est arrivé le dutzy puis le système Vader, toujours dans la même région, la ferme d'expérimentation Horsch est depuis sur ce secteur .

Fender a écrit:Cailloux interdit

j'ai eu un SE 3 pendant 6-7 ans, et en cailloux, je suis plutôt "chargé" !!
au contraire, les cailloux se retrouvaient en surface  et les graines étaient au contact de la terre fine : levées nickel !
bon, après, il fallait faire attention en semant le long des routes, ça volait..............

pinocio a écrit:

Fender a écrit:Cailloux interdit

   ce type de semoir a été développé par un agri du sud Haute Marne/ nord Côte d'Or,  là justement où la charge de cailloux était  un souci voir même un frein à tous les autres types de semoir de l'époque, là aussi où le broyeur Belin a été inventé.
Ensuite est arrivé le dutzy puis le système Vader, toujours dans la même région, la ferme d'expérimentation Horsch est depuis sur ce secteur .

dans les années 80, j'avais visité une exploitation en Haute Marne, avec problèmes cailloux.Le gars utilisait un chisel Morris Il avait détruit un chisel Ebra en une après midi dans les pierres.Une grosse ferme, avec un petit musée de vieux tracteurs John Deere..............Mr Lachaise, je crois......

Ca c'est aussi essoufflé car vendre que la fraise d'etait pas rentable, mieux vaut vendre la panoplie complète avec le terrano le joker et pronto

Rom89 a écrit:Ca c'est aussi essoufflé car vendre que la fraise d'etait pas rentable, mieux vaut vendre la panoplie complète avec le terrano le joker et pronto

n

Non pas du tout
Tu te vois cultiver les nouveaux landers, les PECO et les pays mer noire à la fraise ?

La chute du mur à tout accéléré, avec une volonté affirmée de booster la société.

D ailleurs à cette époque Pronto joker et terrano n existaient pas
La fraise a été remplacée par le co. Rapidement sont arrivés le Pronto et le flashgrubber

Comme chez mes voisins du 21, 52, 89... dans le sud de l'Aube, nous avons les mêmes terres à cailloux, et les Sem-Exact sont arrivés dans le milieu des années 1995 environ (Un peu avant sur le Tonnerrois et Chatillonais).
Coté puissance il fallait au moins :
- 150 chevaux en 3m ;
- 200 chevaux en 4m...
Mais à cette époque Horsch nous démontrait, qu'il fallait juste faire un déchaumeur à la herse à paille, ou très léger avec autres outils, un passage de glyphosate, puis semer! Les vers de terres devaient faire le reste !
Je pense que l'échec ne venait pas de la machine, mais de la méthode de travail, ou les agri sont passés directement de la charrue-combiné, à la fraise juste avec un seul gratouillage préalable! (Tout le parc matériel était vendu, et remplacé par Herses Magrum et Sem-Exact)
Les difficultés intervenues sur les fermes ont été :
- Salissement principalement au brome, et vulpin : Les agri du Tonnerrois s'en rappellent. Ce sont les limites du glyphosate systématique. N'ayant qu'un seul déchaumage aussitôt la récolte, période sèche, combiné à des semis fin septembre, (Il fallait finir de semer pour ouverture de la chasse) : Les levées d'adventices ne se faisaient pas en inter-culture, mais en même temps que le semis grâce à la terre fine faite par la fraise lors du semis! Le problème n'existe pas avec les semoirs direct à disques, car seule la ligne de semis est travaillée, pour ne pas faire de levée d'avantices.
- Les limaces : L'absence de plusieurs déchaumages et faux semis, et le fait de laisser de grosses repousses détruites pour les détruire au Roundup une semaine avant le semis étaient favorables à l'élevage des limaces! (Ce n'est pas l'antilimace et le quad qui détruisent le mieux les limaces, mais les passages successifs d'outils...) Je ne parle pas de la destruction des vers de terres par les antilimaces...
- La création d'une semelle de non-labour, avec création d'hydromorphie en parcelles limoneuses ou argileuses : Le fait d'absence de travail profond, et que la profondeur de travail du sol soit celle du semis, empêche le drainage... Les vers de terres ne pouvaient pas faire le travail vu les quantités d'antilimaces régalées...
Pour conclure l'échec de la méthode du Sem-Exact, ne vient pas de la machine, mais de l'absence de travail du sol préalable, de l'absence de phase de transition par du pseudo labour...
Effectivement, avec l'augmentation des surfaces des fermes, d'autres semoirs offrent un meilleur débit de chantier, mais avec 200 cv et une fraise de 4m, on fait déjà du travail ! Vouloir finir de semer avant d'avoir commencer nous amène aux problèmes actuels de désherbage, en ayant fini les semailles au 10 octobre...
Un agriculteur à 15 km propriétaire d'une fraise horsch, réalisait plusieurs faux semis avec vibroflex, smaragd, décompacteur et roulait derrière chaque déchaumage... Même en parcelles hydromorphes, il ne connaissait pas ces problèmes. La fraise à été changée plus de 10 ans après, suite à une reprise d'exploitation et remplacée par un Sprinter. Aujourd'hui les préparations n'ont pas changé chez cet agri...
Concernant les Dutzy et autres, il n'y en a eu peu et ont été revendus de suite, car l'outils faisait de la motte avec les dents, et difficile à casser et la terre était soufflée... Limaces, gel mécanique... Le soucis du Dutzy est que le travail du sol profond était réalisé lors du semis...Il n'aurait pas fallu que le semis soit réalisé avec le Dutzy, mais passer le Dutzy courant aout septembre, rouler, puis semer avec un semoir classique ou à diques en octobre...
Personnellement, je pense que le SemExact n'est pas un mauvais outil, juste qu'il est nécessaire de faire plusieurs déchaumages et faux semis, puis rouler et ne pas vouloir fini de semer au 01 octobre... Même s'il est gourmand en puissance et fuel, il permet de faire des blés en direct derrière maïs, tournsol... en arrière saison... plus difficile avec les semoirs à 80 000 €...

Avec l'arrivée de déchaumeurs à disques et des vibrodéchaumeurs, capable de faire très rapidement des faux semis et détruire les repousses et mauvaises herbes, et éviter le glypho : je pense que le SemExact pourrait retrouver un intérêt, bien entendu, après plusieurs déchaumages! Je comprend que vu ces préparations, un outil animé est moins utile et un semoir rapide serait plus économique! Mais, pour ne pas multiplier le nombre de semoirs sur la ferme, la fraise peut trouver un intérêt, en plus du semis simplifié, dans :
- les semis de CIPAN ;
- Semis de blé de maïs, tournesol...

Chaource a écrit:Avec l'arrivée de déchaumeurs à disques et des vibrodéchaumeurs, capable de faire très rapidement des faux semis et détruire les repousses et mauvaises herbes, et éviter le glypho : je pense que le SemExact pourrait retrouver un intérêt, bien entendu, après plusieurs déchaumages! Je comprend que vu ces préparations, un outil animé est moins utile et un semoir rapide serait plus économique! Mais, pour ne pas multiplier le nombre de semoirs sur la ferme, la fraise peut trouver un intérêt, en plus du semis simplifié, dans :
- les semis de CIPAN ;
- Semis de blé de maïs, tournesol...

je suis content, je ne suis plus un extraterrestre.
Chez moi, la fraise, pour semer dans la paille, je ne trouve rien de mieux, pour les couverts au cul de la mois bat, paille broyé, c'est top. Et en un passage quand souvent les voisins passent 2 fois avec des semoirs à 80000 ...

Chaource a écrit:

Spoiler:

+1

Je ne suis pas là pour faire la promotion du SemExact ou du semavator...
Mais seulement pour rappeler que des bonnes affaires en occasion existent, où pourquoi pas en acheter ou fabriquer un (Rotovator + semoir), à un prix très compétitif par rapport à un semoir rapid!
Après les limites, nous les avons exposé au préalable...
Je n'ai pas d'inquitude pour les semis de blé, escourgeon, mais pour du colza!
je me rapelle qu'avec un planche de semis, c'était compliqué avec le sem exact...

Je ne parle pas d'envisage que le Semavator ou SemExact soit le seul semoir de l'exploitation, mais peut être une alternative intéressante pour les exploitations qui ont encore besoin d'un combiné de semis (Sur labour ou au printemps), mais qui n'est pas toujours adapté pour les semis en présence de débrits végétaux, importants, des semis de couverts en direct, ou des blés de maïs/tournesol, en direct ou après préparation sommaire...

quand j ai acheter mon sema j ai fait une bonne affaire petit budjet pas rapport au semoir

Quel modèle de SEMAVATOR?
QUel prix?
Quels semis fais tu avec?