a terme (court ou moyen) ... une bonne partie des exploitations seront faites à façon !

par Invité Jeu 12 Oct 2017, 06:15

Rappel du premier message :

je pense que oui !

le matos de plus en plus couteux .... des grosses ETA qui feront plusieurs milliers d hectares à des prix compétitifs ....... je parle pour les céréaliers .... pour les éleveurs , je n en sais rien !

voilà encore un sujet à la con du dom qui va en faire baver plus d un ! langue

par Invité Mar 17 Oct 2017, 06:37

c'est ça

par **fergie62** Mar 17 Oct 2017, 06:40

C est pas a un jeune singe qu' on apprend a faire des grimaces

par Invité Mar 17 Oct 2017, 06:41

fergie62 a écrit:
newcr a écrit:
imanol a écrit:
newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

ton voisin fait mieux que ça, il garantie ton revenu !!!

oui ... mais je connais la méthode lol
Une fois le revenu atteint l excédent est pour l ETA

la méthode pour atteinte le revenu est des fois surprenante...

par Invité Mar 17 Oct 2017, 06:47

c'est un très bon système pour le client ... mais les limites de l'ETA dans cette configuration sont nombreuses, et je sais de quoi je parle puisque j'ai managé cette boutique qui avale plusieurs milliers d'hectares par an en travaux de A à Z !

non dans mon idéal, plusieurs agris font tourner une ETA sur leur propre assolement ...

par Invité Mar 17 Oct 2017, 06:49

newcr a écrit:
fergie62 a écrit:
newcr a écrit:
imanol a écrit:
newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

ton voisin fait mieux que ça, il garantie ton revenu !!!

oui ... mais je connais la méthode lol
Une fois le revenu atteint l excédent est pour l ETA

la méthode pour atteinte le revenu est des fois surprenante...

oui ... mais très formatrice !

par **Sparthakus** Mar 17 Oct 2017, 07:12

ADBLUE a écrit:
Sparthakus a écrit:
ADBLUE a écrit:
massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf => pourquoi l'eta gagnerait de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

et sans être méchant y a pas que de bons agris et je l'ai vécu dans une vie professionnelle antérieure
vu comme ça on a réponse à tout!

eh oui ça s'appelle tout simplement la vie
mais c'est dommage d'arriver à 56 ans et de ne pas l'avoir compris
il y a aussi de bons médecins et de moins bons
il y a aussi de bons artisans et de moins bons
mais au fait fais-tu parti des bons ou des mauvais agris ????????????????????????

je pense que ta philosophie est du niveau de ton age mental Rolling Eyes

vas t'amuser!

par **massey8210** Mar 17 Oct 2017, 19:03

en systeme culture pur et avec la possibilité d'un travail a coté cela se justifie sans doute.......... en elevage c'est un peu une autre histoire!

en bretagne il y a 2 ecoles:
=> l'agrandissement de la partie elevage jusque la saturation de la MO et la delegation au cuma ou eta parfois jusq'au desilage
=> la delegation au minimum et avec comme contrepartie un volume de production moindre

coté economique il y a 2 consequences majeurs:
1- en periode de crise comme nous le vivons en production laitiere ou porcine par cycle avoir une partie de son materiel amortit qui travaille pour " pas grand chose" aide a passé ces caps
2- un atout de la "non" specialisation est la variété des tache quotidienne car quelques soit la taille de l'elevage, delegation ou pas il est tres difficile de conjuger elevage laitier ou porc avec une activité exterieure

par **Rom89** Mar 17 Oct 2017, 19:05

imanol a écrit:
newcr a écrit:
fergie62 a écrit:
newcr a écrit:
imanol a écrit:
newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

ton voisin fait mieux que ça, il garantie ton revenu !!!

oui ... mais je connais la méthode lol
Une fois le revenu atteint l excédent est pour l ETA

la méthode pour atteinte le revenu est des fois surprenante...

oui ... mais très formatrice !

Des années comme l'année dernière comlent font ils pour garantir le revenu? Je suis curieux! : victoire

par Invité Mar 17 Oct 2017, 19:09

Rom89 a écrit:
imanol a écrit:
newcr a écrit:
fergie62 a écrit:
newcr a écrit:
imanol a écrit:
newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

ton voisin fait mieux que ça, il garantie ton revenu !!!

oui ... mais je connais la méthode lol
Une fois le revenu atteint l excédent est pour l ETA

la méthode pour atteinte le revenu est des fois surprenante...

oui ... mais très formatrice !

Des années comme l'année dernière comlent font ils pour garantir le revenu? Je suis curieux!

C'est comme l'assurance récolte Very Happy

Il y a un post ici où j'explique comment ça se passe chez moi entre l'eta et ma ferme en cas de pépin et en cas de bonne récolte, il suffit de rechercher.
Ce qui marche chez moi ne marchera pas forcément sur tout le territoire, mais ça peut donner des pistes.

par Invité Mer 18 Oct 2017, 02:49

tu peux mettre un lien stp vers ce post ?

par **pyb2304** Mer 18 Oct 2017, 05:35

Une petite question.
c'est pas les tarifs de prestations qui manques du plus ou moins farfelu au réellement sérieux.
ok il y a le matériel, le carburant, les assurances, le temps du suivi des cultures, la certification et toute la partie administrative, (souvent faite en dehors des heures de travail) +,+,+
mais une chose que je ne lis jamais quel niveau de rémunération comptez vous?
1200€, 2000€, 3000€/mois voir + ??? (et çà, beaucoup l'oublient)
tous les barèmes sont calculés avec de la main d'oeuvre à 20€ chargés
un chef d'entreprise digne de ce nom, ne peut pas travailler au smic et encore moins payer un ou des chauffeurs à ce tarif.

par **ADBLUE** Mer 18 Oct 2017, 05:57

pyb2304 a écrit:Une petite question.
c'est pas les tarifs de prestations qui manques du plus ou moins farfelu au réellement sérieux.
ok il y a le matériel, le carburant, les assurances, le temps du suivi des cultures, la certification et toute la partie administrative, (souvent faite en dehors des heures de travail) +,+,+
mais une chose que je ne lis jamais quel niveau de rémunération comptez vous?
1200€, 2000€, 3000€/mois voir + ??? (et çà, beaucoup l'oublient)
tous les barèmes sont calculés avec de la main d'oeuvre à 20€ chargés
un chef d'entreprise digne de ce nom, ne peut pas travailler au smic et encore moins payer un ou des chauffeurs à ce tarif.

oui bien dit
mais comme dans le métier la passion prend le dessus sur la rémunération
l'agriculture a encore de l'avenir , la prostitution aussi : rr

par **massey8210** Mer 18 Oct 2017, 07:58

"mais comme dans le métier la passion prend le dessus sur la rémunération
l'agriculture a encore de l'avenir , la prostitution aussi"

je rajouterais comme la passion l'emporte les vendeurs de materiel ont encore de belles années eux!

le plaisir de pavaner dans du dernier cri ( je ne parle pas de couleur iiiiii ) meme si on paie ses salariés au SMIC....... certains trainent des pieds, trouve des excuses sur la conjoncture pour avoir du mal a augmenter.

par Invité Mer 18 Oct 2017, 08:16

entre un salarié ou un matériel plus large,
je prend de suite le materiel...

par **cdric22** Mer 18 Oct 2017, 09:29

Mendoza a écrit:entre un salarié ou un matériel plus large,
je prend de suite le materiel...

tu ne trouves pas de salarié plus large?

par **cdric22** Mer 18 Oct 2017, 09:55

quand on voit la campagne d'ufc que choisir qui tourne sur tous les plateaux sur le niveau de la qualité des eaux consternant aucun progres , la consommation d'eau par l'irrigation
avec le glypho le fipronil , ca devient une rengaine hebdo et meme quotidienne, une bonne partie de economies faites dans des regroupements meme en indiv d'ailleurs sont liées à la productivité gagné grace au glyphosate , au tcs qui a souvent un revers en terme d'herbicides surtout en zones intermedaires ou les rotations sont dictées par le potentiel du sol
on le voit aujourd'hui dans certaines situations de resistances herbi certains passer totalement en racinaire , defi en pspl , fosburi a 1 f , voire ctu a 3 feuilles s'il en reste , on ne peut pas parier presenter des chiffres avec utilisation de phytos en baisse , ni une amelioration de la qualité de l'eau avec 2 ou 3 racinaires , quid de l'efficience economique ? quid du risque engagé 2 ou 3 herbi avant l'hiver? il faut esperer que ces resistances ne deviennent pas la norme sur le territoire

et comment ca se passe une année celle là , des l'an prochain sans gaucho? j 'ai vu chez des gens qui ont de grandes surfaces des semis du 25 sept ou l'oh est aujourd'hui a 3 feuilles , ils courent apres le desherbage graminées , en meme temps qu'apres le reste des semis , les charancons , et bientot les pucerons
pour tout faire il faudra melanger insecticides et racinaires, ca durera combien de temps reglementairement

sur le regourpement il y a un sacré levier d'economie , mais mentalement visiblement il faut encore attendre 3 ou 4 mauvaises années , on sait jamais au cas ou entre temps il y en aurait une bonne on repartirait comme avant
au delà de ca ce qui m inquiete c'est que meme regroupé , la pression autour des ppp , fait se poser pas mal de question notamment en zones intermediaires , les zonnes ou il y avait souvent des elevages et qui ont pu faire des cereales et en vivre que parce qu il y avait des phytos qui permettaient de recolter qqchose en ne faisant des ornieres que tous les 24m , dans ces zones cumuler un retard des dates de semis pour limiter les graminées, du materiel pas trop pourri mais qui dans ces conditions tardives sera soumis a rude epreuve et de grandes surfaces a semer pour maintenir une efficacité economique,
on est parti pour reprendre un charrue 3 socs un nodet 3 metres et semer 50 ha du 15 novembre au 25 decembre

par **ADBLUE** Mer 18 Oct 2017, 10:18

cdric22 a écrit:quand on voit la campagne d'ufc que choisir qui tourne sur tous les plateaux sur le niveau de la qualité des eaux consternant aucun progres , la consommation d'eau par l'irrigation
avec le glypho le fipronil , ca devient une rengaine hebdo et meme quotidienne, une bonne partie de economies faites dans des regroupements meme en indiv d'ailleurs sont liées à la productivité gagné grace au glyphosate , au tcs qui a souvent un revers en terme d'herbicides surtout en zones intermedaires ou les rotations sont dictées par le potentiel du sol
on le voit aujourd'hui dans certaines situations de resistances herbi certains passer totalement en racinaire , defi en pspl , fosburi a 1 f , voire ctu a 3 feuilles s'il en reste , on ne peut pas parier presenter des chiffres avec utilisation de phytos en baisse , ni une amelioration de la qualité de l'eau avec 2 ou 3 racinaires , quid de l'efficience economique ? quid du risque engagé 2 ou 3 herbi avant l'hiver? il faut esperer que ces resistances ne deviennent pas la norme sur le territoire

et comment ca se passe une année celle là , des l'an prochain sans gaucho? j 'ai vu chez des gens qui ont de grandes surfaces des semis du 25 sept ou l'oh est aujourd'hui a 3 feuilles , ils courent apres le desherbage graminées , en meme temps qu'apres le reste des semis , les charancons , et bientot les pucerons
pour tout faire il faudra melanger insecticides et racinaires, ca durera combien de temps reglementairement

sur le regourpement il y a un sacré levier d'economie , mais mentalement visiblement il faut encore attendre 3 ou 4 mauvaises années , on sait jamais au cas ou entre temps il y en aurait une bonne on repartirait comme avant
au delà de ca ce qui m inquiete c'est que meme regroupé , la pression autour des ppp , fait se poser pas mal de question notamment en zones intermediaires , les zonnes ou il y avait souvent des elevages et qui ont pu faire des cereales et en vivre que parce qu il y avait des phytos qui permettaient de recolter qqchose en ne faisant des ornieres que tous les 24m , dans ces zones cumuler un retard des dates de semis pour limiter les graminées, du materiel pas trop pourri mais qui dans ces conditions tardives sera soumis a rude epreuve et de grandes surfaces a semer pour maintenir une efficacité economique,
on est parti pour reprendre un charrue 3 socs un nodet 3 metres et semer 50 ha du 15 novembre au 25 decembre

ce discours me plaît bien
déjà à 2 désherbages pour les premiers semis de blé par chez nous et comme on dit jamais 2 sans 3

par Invité Mer 18 Oct 2017, 10:20

a ce rythme, bientôt il y aura plus que des troupeaux de chèvres et vous courrez nus après :réfléchi

par **pyb2304** Mer 18 Oct 2017, 18:42

Mendoza a écrit:entre un salarié ou un matériel plus large,
je prend de suite le materiel...

Tu n'as pas de salarié pour raisonner comme çà :réfléchi

n'oubli pas qu'une immobilisation est vite arrivée et la largeur du matos ne fera pas le boulot toute seule.
le salarié apporte également de la souplesse.
c'est terminé le temps d'acheter plus large pour bosser moins

par **elgo** Mer 18 Oct 2017, 20:53

Le sujet c'est "tout en prestation " ?
Je fais faire la moisson, le chantier le + contraignant en main d'oeuvre, après avec du matos... je préfère ça que rembaucher
que mon avis Very Happy

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 06:40

penser autrement ...... faire ce qu on aime bien faire par exemple , et le faire aussi chez des voisins ...... et déleguer le reste à une ETA

le but : travailler moins pour gagner plus ! Very Happy

par **gaston02** Jeu 19 Oct 2017, 07:39

Un agri qui fait faire son exploitation en prestation intégrale, il ne fait même plus son assolement ni son plan de fumure ni son dossier PAC, peut-on encore l'appeler "agriculteur"? :réfléchi

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 07:48

non mais on s'en fout, sauf les agris et leur sacro-sainte résilience, plus personne ne travaille pour la gloriole ... le système est fait pour que ça calcule !

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 09:08

gaston02 a écrit:
Un agri qui fait faire son exploitation en prestation intégrale, il ne fait même plus son assolement ni son plan de fumure ni son dossier PAC, peut-on encore l'appeler "agriculteur"?

tu n es pas obligé de tout déléguer ....... le principale , c est de faire ce que tu as envie de faire et d en vivre bien ! ....... que l on t appelle agriculteur ou autre chose ..... ça a vraiment de l importance ?

a 55 ans , on ne se pose pas forcément les mémes questions qu a 25 !

par **Fabocacid** Jeu 19 Oct 2017, 09:59

En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

par **ADBLUE** Jeu 19 Oct 2017, 10:22

imanol a écrit:non mais on s'en fout, sauf les agris et leur sacro-sainte résilience, plus personne ne travaille pour la gloriole ... le système est fait pour que ça calcule !

bien sur

par **ADBLUE** Jeu 19 Oct 2017, 10:23

Fabocacid a écrit:En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

ou faire autre chose à coté qui te plaît davantage et qui te rapporte au moins autant

par **speedy1** Jeu 19 Oct 2017, 10:28

ADBLUE a écrit:
Fabocacid a écrit:En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

ou faire autre chose à coté qui te plaît davantage et qui te rapporte au moins autant

a quoi penses tu ? a 50 ans je sais pas si tu peux choisir ce qu il te plait

par **Fabocacid** Jeu 19 Oct 2017, 10:29

oui mais dans ce cas autant arreté complétement le métier

par **ADBLUE** Jeu 19 Oct 2017, 10:32

speedy1 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Fabocacid a écrit:En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

ou faire autre chose à coté qui te plaît davantage et qui te rapporte au moins autant

a quoi penses tu ? a 50 ans je sais pas si tu peux choisir ce qu il te plait

à rien mais je pensais plus à un jeune qui aurait fait des études faute de pouvoir reprendre l'exploitation le temps que son père était en activité et qui arrivé à 30 ans se pose la question de savoir ce qu'il doit faire
sachant que sa vie de famille peut être établie ou encore qu'il ait déjà prévu un plan de carrière

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 10:48

Fabocacid a écrit:En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

et bien justement ..... les prix ne sont plus là ! il faut se rentrer ça dans le crane ! l espoir fait vivre , je sais bien ! mais chaque jour qui passe , c est une lueur d espoir en moins ... Embarassed

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 11:00

ADBLUE a écrit:
speedy1 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Fabocacid a écrit:En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

ou faire autre chose à coté qui te plaît davantage et qui te rapporte au moins autant

a quoi penses tu ? a 50 ans je sais pas si tu peux choisir ce qu il te plait

à rien mais je pensais plus à un jeune qui aurait fait des études faute de pouvoir reprendre l'exploitation le temps que son père était en activité et qui arrivé à 30 ans se pose la question de savoir ce qu'il doit faire
sachant que sa vie de famille peut être établie ou encore qu'il ait déjà prévu un plan de carrière

exemple mon boss, a repris la ferme y a 4ans, il a 27 ans, vie ferme, mange ferme dort ferme(quand il dort), il est celibataire

par **ADBLUE** Jeu 19 Oct 2017, 11:23

nick 80 a écrit:
ADBLUE a écrit:
speedy1 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Fabocacid a écrit:En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

ou faire autre chose à coté qui te plaît davantage et qui te rapporte au moins autant

a quoi penses tu ? a 50 ans je sais pas si tu peux choisir ce qu il te plait

à rien mais je pensais plus à un jeune qui aurait fait des études faute de pouvoir reprendre l'exploitation le temps que son père était en activité et qui arrivé à 30 ans se pose la question de savoir ce qu'il doit faire
sachant que sa vie de famille peut être établie ou encore qu'il ait déjà prévu un plan de carrière

exemple mon boss, a repris la ferme y a 4ans, il a 27 ans, vie ferme, mange ferme dort ferme(quand il dort), il est celibataire

faut donner une autre image du métier !!!

par **elgo** Jeu 19 Oct 2017, 12:35

imanol a écrit:non mais on s'en fout, sauf les agris et leur sacro-sainte résilience, plus personne ne travaille pour la gloriole ... le système est fait pour que ça calcule !

+1000
ma femme quand on s'est connu "tu travailles tu travaille tu travailles, peu importe, le tout c'est que tu ramènes un salaire tout comme moi" Laughing

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 12:38

speedy1 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Fabocacid a écrit:En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

ou faire autre chose à coté qui te plaît davantage et qui te rapporte au moins autant

a quoi penses tu ? a 50 ans je sais pas si tu peux choisir ce qu il te plait

bien sûr que oui tu peux ...

à 50 piges tu as tracé ta route et les choses se posent comme évidentes !
tu sais ce que tu aimes, ce dont tu as besoin, tu connais tes capacités et tes limites, aucun utopisme, juste du pragmatisme !
il te reste encore assez de force, tu n'as qu'à te concentrer sur toi pour avancer !

à 30 ans, il y a fort à parier que tu regretteras ton choix,
à 40 , t'as le cul entre 2 chaises et tu risques d'y laisser une hanche ...

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 12:43

elgo a écrit:
imanol a écrit:non mais on s'en fout, sauf les agris et leur sacro-sainte résilience, plus personne ne travaille pour la gloriole ... le système est fait pour que ça calcule !

+1000
ma femme quand on s'est connu "tu travailles tu travaille tu travailles, peu importe, le tout c'est que tu ramènes un salaire tout comme moi"

il y a dix ans je disais, "j'ai ma femme qui ramène un salaire" , aujourd'hui je dirai comme ta femme "peu importe, le tout c'est que je ramène moi aussi un salaire"

la conjoncture à évolué au point qu'il faut 3000 euros grand minimum à un foyer pour vivre et élever des enfants aujourd'hui là où on parlait de 2000 il y a 10 ans.

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 12:53

je veux bien reprendre l'exemple de la ferme de mon père;

années 90 : du lait , de la vente directe, des cultures , 15 personnes à plein temps et mes parents et leur associés se tirait 2000 euros par mois en bossant comme des nègres , jour et nuit 365 jours par an !

milieu des années 2000 : ils arrêtent le lait après avoir eu 3 années successives sans salaire et tout juste réussi à payer les factures

début des années 2010 : la ferme en polyculture rapporte à chacun 2500 euros de complément retraite ... bien sur, les associés ne travaillent plus.

Ils ont tous fait leur cancer, ils se sont détruits humainement et ont quasiment détruit leur famille aussi, mes sœurs et moi avons grandi en marge totale de la société ... une vie de sacrifice entière pour que dalle !

Alors la gloriole moi ... je ne l'imposerai jamais à mes enfants, quitte à faire le nègre autant que ça puisse leur payer des études, le ski ou la plage comme tous les cassos qui nous entourent , parce que eux, ils y ont droit !

par **philaubers** Jeu 19 Oct 2017, 12:59

comme je suis à jour,je suis un peu demandé à l'extérieur.
mais faire des journées entières de tracteur+ bennes,ce n'est pas ma passion.du semis de céréales,ça me va encore bien.
après,c'est travailler un peu plus...et en salaire net horaire,déductions faites de msa et impôts,ça ne fait pas lourd!

par **cdric22** Jeu 19 Oct 2017, 13:29

imanol a écrit:je veux bien reprendre l'exemple de la ferme de mon père;

années 90 : du lait , de la vente directe, des cultures , 15 personnes à plein temps et mes parents et leur associés se tirait 2000 euros par mois en bossant comme des nègres , jour et nuit 365 jours par an !

milieu des années 2000 : ils arrêtent le lait après avoir eu 3 années successives sans salaire et tout juste réussi à payer les factures

début des années 2010 : la ferme en polyculture rapporte à chacun 2500 euros de complément retraite ... bien sur, les associés ne travaillent plus.

Ils ont tous fait leur cancer, ils se sont détruits humainement et ont quasiment détruit leur famille aussi, mes sœurs et moi avons grandi en marge totale de la société ... une vie de sacrifice entière pour que dalle !

Alors la gloriole moi ... je ne l'imposerai jamais à mes enfants, quitte à faire le nègre autant que ça puisse leur payer des études, le ski ou la plage comme tous les cassos qui nous entourent , parce que eux, ils y ont droit !

si ca pouvait servir de therapie a pas mal d'entre nous

par **ADBLUE** Jeu 19 Oct 2017, 17:15

imanol a écrit:
elgo a écrit:
imanol a écrit:non mais on s'en fout, sauf les agris et leur sacro-sainte résilience, plus personne ne travaille pour la gloriole ... le système est fait pour que ça calcule !

+1000
ma femme quand on s'est connu "tu travailles tu travaille tu travailles, peu importe, le tout c'est que tu ramènes un salaire tout comme moi"

il y a dix ans je disais, "j'ai ma femme qui ramène un salaire" , aujourd'hui je dirai comme ta femme "peu importe, le tout c'est que je ramène moi aussi un salaire"

la conjoncture à évolué au point qu'il faut 3000 euros grand minimum à un foyer pour vivre et élever des enfants aujourd'hui là où on parlait de 2000 il y a 10 ans.

3000 ça veut rien dire !!

par **ADBLUE** Jeu 19 Oct 2017, 17:18

imanol a écrit:je veux bien reprendre l'exemple de la ferme de mon père;

années 90 : du lait , de la vente directe, des cultures , 15 personnes à plein temps et mes parents et leur associés se tirait 2000 euros par mois en bossant comme des nègres , jour et nuit 365 jours par an !

milieu des années 2000 : ils arrêtent le lait après avoir eu 3 années successives sans salaire et tout juste réussi à payer les factures

début des années 2010 : la ferme en polyculture rapporte à chacun 2500 euros de complément retraite ... bien sur, les associés ne travaillent plus.

Ils ont tous fait leur cancer, ils se sont détruits humainement et ont quasiment détruit leur famille aussi, mes sœurs et moi avons grandi en marge totale de la société ... une vie de sacrifice entière pour que dalle !

Alors la gloriole moi ... je ne l'imposerai jamais à mes enfants, quitte à faire le nègre autant que ça puisse leur payer des études, le ski ou la plage comme tous les cassos qui nous entourent , parce que eux, ils y ont droit !

oui moi aussi la gloriole je m'en tape
le principal c'est que mes enfants soient heureux et épanouis dans ce qu'ils font
le reste n'a pas d'importance
je serai là comme mon père l'a été pour moi et comme mon grand père avant
c'est l'idée du bonheur que je me fais

par minico21 Jeu 19 Oct 2017, 17:23

ADBLUE a écrit:
speedy1 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Fabocacid a écrit:En vivre bien et tout déléguer .... je veux bien mais pas sur que la délégation soit la solution pour en vivre bien. Ce qu'il faut pour en vivre bien ce sont des prix, c'est tout !

ou faire autre chose à coté qui te plaît davantage et qui te rapporte au moins autant

a quoi penses tu ? a 50 ans je sais pas si tu peux choisir ce qu il te plait

à rien mais je pensais plus à un jeune qui aurait fait des études faute de pouvoir reprendre l'exploitation le temps que son père était en activité et qui arrivé à 30 ans se pose la question de savoir ce qu'il doit faire
sachant que sa vie de famille peut être établie ou encore qu'il ait déjà prévu un plan de carrière

C'est mon cas aujourd'hui je suis heureux d'avoir fait ce choix qui n'était pas le mien à l'origine. Après j'ai bien du mal à dire que je suis agriculteur mais je plutôt gérant d'une exploitation agricole... Çà interpelle toujours dans mes deux activités...

par **speedy1** Jeu 19 Oct 2017, 17:38

imanol a écrit:je veux bien reprendre l'exemple de la ferme de mon père;

années 90 : du lait , de la vente directe, des cultures , 15 personnes à plein temps et mes parents et leur associés se tirait 2000 euros par mois en bossant comme des nègres , jour et nuit 365 jours par an !

milieu des années 2000 : ils arrêtent le lait après avoir eu 3 années successives sans salaire et tout juste réussi à payer les factures

début des années 2010 : la ferme en polyculture rapporte à chacun 2500 euros de complément retraite ... bien sur, les associés ne travaillent plus.

Ils ont tous fait leur cancer, ils se sont détruits humainement et ont quasiment détruit leur famille aussi, mes sœurs et moi avons grandi en marge totale de la société ... une vie de sacrifice entière pour que dalle !

Alors la gloriole moi ... je ne l'imposerai jamais à mes enfants, quitte à faire le nègre autant que ça puisse leur payer des études, le ski ou la plage comme tous les cassos qui nous entourent , parce que eux, ils y ont droit !

il faut travailler pour vivre et pas l inverse ... c'est souvent le cas malheureusement en agriculture. Savoir profiter de la vie aussi avant qu il soit trop tard .. j ai trop entendu mon père dire qd je serais a la retraite je ferais ça et ça et puis il est dcd a 58 ans ... hier la safer est passée chez moi .. ça cogite dur en ce moment

par **nonord** Jeu 19 Oct 2017, 17:44

philaubers a écrit:comme je suis à jour,je suis un peu demandé à l'extérieur.
mais faire des journées entières de tracteur+ bennes,ce n'est pas ma passion.du semis de céréales,ça me va encore bien.
après,c'est travailler un peu plus...et en salaire net horaire,déductions faites de msa et impôts,ça ne fait pas lourd!

de la prestation exterieure facturée,j'en suis revenu........(enfin si tu me comprends : rr

)
c'est travailler et user du matos pour pas grand chose(et si t'es trop cher t'es un voleur...)

par **fergie62** Jeu 19 Oct 2017, 17:47

nonord a écrit:
philaubers a écrit:comme je suis à jour,je suis un peu demandé à l'extérieur.
mais faire des journées entières de tracteur+ bennes,ce n'est pas ma passion.du semis de céréales,ça me va encore bien.
après,c'est travailler un peu plus...et en salaire net horaire,déductions faites de msa et impôts,ça ne fait pas lourd!
de la prestation exterieure facturée,j'en suis revenu........(enfin si tu me comprends )
c'est travailler et user du matos pour pas grand chose(et si t'es trop cher t'es un voleur...)

Et si t accepte pas t es un connard, un encule voir bien plus :réfléchi

Comme je fais tout le contraire des autres de ce côté là je suis tranquille

par **ADBLUE** Jeu 19 Oct 2017, 17:49

fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
philaubers a écrit:comme je suis à jour,je suis un peu demandé à l'extérieur.
mais faire des journées entières de tracteur+ bennes,ce n'est pas ma passion.du semis de céréales,ça me va encore bien.
après,c'est travailler un peu plus...et en salaire net horaire,déductions faites de msa et impôts,ça ne fait pas lourd!
de la prestation exterieure facturée,j'en suis revenu........(enfin si tu me comprends )
c'est travailler et user du matos pour pas grand chose(et si t'es trop cher t'es un voleur...)
Et si t accepte pas t es un connard, un encule voir bien plus
Comme je fais tout le contraire des autres de ce côté là je suis tranquille

oui moi aussi encore un voisin qui m'a demandé hier si je refaisais des betteraves : rr

par **nonord** Jeu 19 Oct 2017, 17:51

ADBLUE a écrit:
fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
philaubers a écrit:comme je suis à jour,je suis un peu demandé à l'extérieur.
mais faire des journées entières de tracteur+ bennes,ce n'est pas ma passion.du semis de céréales,ça me va encore bien.
après,c'est travailler un peu plus...et en salaire net horaire,déductions faites de msa et impôts,ça ne fait pas lourd!
de la prestation exterieure facturée,j'en suis revenu........(enfin si tu me comprends )
c'est travailler et user du matos pour pas grand chose(et si t'es trop cher t'es un voleur...)
Et si t accepte pas t es un connard, un encule voir bien plus
Comme je fais tout le contraire des autres de ce côté là je suis tranquille

oui moi aussi encore un voisin qui m'a demandé hier si je refaisais des betteraves

non non,les bennes sont lavées,graissées,rangées a terme (court ou moyen) ... une bonne partie des exploitations seront faites à façon ! - Page 2 3434830833

a terme (court ou moyen) ... une bonne partie des exploitations seront faites à façon ! - Page 2 3434830833

par **M 201** Jeu 19 Oct 2017, 17:56

+1 avec nonord et fergie ........... : victoire

il y a qq temps on m'avait demandé de faire un tarif pour 45 has en prestation complète , après avoir tout déduit (en comptant la MSA + une création de société ) , il me restait des clopinettes et surtout les em....des en cas de contrôle !!!!!

de plus , je ne voulais pas passer le certif applicateur , audit mise aux normes et tout le reste ....

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 20:11

ADBLUE a écrit:
imanol a écrit:
elgo a écrit:
imanol a écrit:non mais on s'en fout, sauf les agris et leur sacro-sainte résilience, plus personne ne travaille pour la gloriole ... le système est fait pour que ça calcule !

+1000
ma femme quand on s'est connu "tu travailles tu travaille tu travailles, peu importe, le tout c'est que tu ramènes un salaire tout comme moi"

il y a dix ans je disais, "j'ai ma femme qui ramène un salaire" , aujourd'hui je dirai comme ta femme "peu importe, le tout c'est que je ramène moi aussi un salaire"

la conjoncture à évolué au point qu'il faut 3000 euros grand minimum à un foyer pour vivre et élever des enfants aujourd'hui là où on parlait de 2000 il y a 10 ans.

3000 ça veut rien dire !!

non évidement mais tout de même que le coût de la vie a augmenté de 30% en dix ans

par Invité Jeu 19 Oct 2017, 20:52

imanol a écrit:je veux bien reprendre l'exemple de la ferme de mon père;

années 90 : du lait , de la vente directe, des cultures , 15 personnes à plein temps et mes parents et leur associés se tirait 2000 euros par mois en bossant comme des nègres , jour et nuit 365 jours par an !

milieu des années 2000 : ils arrêtent le lait après avoir eu 3 années successives sans salaire et tout juste réussi à payer les factures

début des années 2010 : la ferme en polyculture rapporte à chacun 2500 euros de complément retraite ... bien sur, les associés ne travaillent plus.

Ils ont tous fait leur cancer, ils se sont détruits humainement et ont quasiment détruit leur famille aussi, mes sœurs et moi avons grandi en marge totale de la société ... une vie de sacrifice entière pour que dalle !

Alors la gloriole moi ... je ne l'imposerai jamais à mes enfants, quitte à faire le nègre autant que ça puisse leur payer des études, le ski ou la plage comme tous les cassos qui nous entourent , parce que eux, ils y ont droit !

+1000... on voit d'ailleurs de plus en plus de bronzés au ski... : rr

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