Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74
Nos membres ont posté un total de 3169975 messages dans 88290 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
fonctionnement boite de vitesse MF
+6
nonord
MICHMUCH
erwin
john38
fergie62
HL 51
10 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Tracteurs :: Tracteurs actuels
Page 1 sur 1
fonctionnement boite de vitesse MF
d'un point de vu pratique , comment fonctionne cette boite ? que ce soit la dyna4 ou 6 , comment se passe le changement de gamme?
arret du taxi ou pas? une c'est en fait comme une powershift?
arret du taxi ou pas? une c'est en fait comme une powershift?
HL 51- + membre techno +
- Messages : 6215
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 45
marne limte 52/55/10
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Sur route et pour un travail sans couple le tracteur ne s arrête pas
Si tu laboures vaut mieux s arrêter sinon ça passe mais les embrayage de gamme vont patiner
Si tu laboures vaut mieux s arrêter sinon ça passe mais les embrayage de gamme vont patiner
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
et lorsque tu es au semis avec rotative et que tu te retrouve a cheval sur 2 gammes???
HL 51- + membre techno +
- Messages : 6215
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 45
marne limte 52/55/10
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
La 2f va plus vite que la 3b
Par exemple cet semaine je labouré à 7.5kmh en 2f a1550trs
En 3b j étais a 7.2 et en c j étais a 8
En dyna 6 ça recroise assez pour trouver le bon rapport
Par exemple cet semaine je labouré à 7.5kmh en 2f a1550trs
En 3b j étais a 7.2 et en c j étais a 8
En dyna 6 ça recroise assez pour trouver le bon rapport
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
ok mais si tu dois faire une zone a 4 kmh une zone et d'autre zone ou tu peux monter a 7 kmh au regime pdf t'es plus dans la meme gamme??
HL 51- + membre techno +
- Messages : 6215
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 45
marne limte 52/55/10
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Si en gamme 2 ça doit le faire
Faut regarder l etagement des vitesses
Faut regarder l etagement des vitesses
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
ben d apres ce que je peux voire sur la doc la 2 doit commencer a 5kmh
HL 51- + membre techno +
- Messages : 6215
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 45
marne limte 52/55/10
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
5 c est lent
J arrache betterave en 2 a a 1600trs je doit être à 3.8
J arrache betterave en 2 a a 1600trs je doit être à 3.8
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
HL 51 a écrit:ok mais si tu dois faire une zone a 4 kmh une zone et d'autre zone ou tu peux monter a 7 kmh au regime pdf t'es plus dans la meme gamme??
c'est bien là le probleme de la dyna6
je l'ai deja expliqué a fergie de visu, tous le monde ne joue pas dans un bac a sable
on a le meme probleme dans certaine parcelle tres heterogene on a pas le choix au semis faut resté dans la gamme sinon le tracteur s'arrete au changement de gamme superieur ou inferieur pas top au semis
quand tu te retrouve dans de la colle il faut descendre en gamme 1 pour essayer d'affiné un peu puis 150 m plus loin c'est de la farine et tu peux roulé en gamme 2 bein tu peux pas parce qu'il y a un arret au changement de gamme.
Invité- Invité
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Cette année on a tout enquiller en 1ere rapide D sur la dynastif 11kmh pour semernick 80 a écrit:HL 51 a écrit:ok mais si tu dois faire une zone a 4 kmh une zone et d'autre zone ou tu peux monter a 7 kmh au regime pdf t'es plus dans la meme gamme??
c'est bien là le probleme de la dyna6
je l'ai deja expliqué a fergie de visu, tous le monde ne joue pas dans un bac a sable
on a le meme probleme dans certaine parcelle tres heterogene on a pas le choix au semis faut resté dans la gamme sinon le tracteur s'arrete au changement de gamme superieur ou inferieur pas top au semis
quand tu te retrouve dans de la colle il faut descendre en gamme 1 pour essayer d'affiné un peu puis 150 m plus loin c'est de la farine et tu peux roulé en gamme 2 bein tu peux pas parce qu'il y a un arret au changement de gamme.
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
je vais rajouter que la dyna6 est bien mieux étagée que la dyna4
par exemple en côte sur la route, en dyna4 si t'es en 3d et que tu veux passer en 4a, tu vas avoir du mal, alors qu'en dyna6 çà ne pose aucun soucis
c'est pour çà qu'on ne veux pas d'un 7614 qui n'existe qu'en dyna4 pour remplacer notre 6465 dyna6
par exemple en côte sur la route, en dyna4 si t'es en 3d et que tu veux passer en 4a, tu vas avoir du mal, alors qu'en dyna6 çà ne pose aucun soucis
c'est pour çà qu'on ne veux pas d'un 7614 qui n'existe qu'en dyna4 pour remplacer notre 6465 dyna6
john38- + membre techno +
- département : isère
Messages : 3148
Date d'inscription : 22/12/2014
Age : 41
de l'autre côté du guiers...
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
avec une dyna-vt, vous ne vous poseriez pas toutes ces questions
erwin- + membre techno +
- département : 54
Messages : 14431
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 49
south Belgium
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
toute a fée erwin
MICHMUCH- + membre techno +
- Messages : 16372
Date d'inscription : 08/05/2012
Age : 62
51 coteaux vitryat
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
votre dyna 6 ce n'est même pas une full power chui déçu là
en résumé massey c'est semi powershift ou vario? se casse pas le Q
en résumé massey c'est semi powershift ou vario? se casse pas le Q
nonord- + membre techno +
- Messages : 27009
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
fergie62 a écrit:Sur route et pour un travail sans couple le tracteur ne s arrête pas
Si tu laboures vaut mieux s arrêter sinon ça passe mais les embrayage de gamme vont patiner
Rien n'arrête un MF, pas même ses freins...
Invité- Invité
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
ok . donc ca va po.... si arret au semis c pas mieux qu'une semi power classique
pas de dyna VT dans la série que j'ai regardé
pas de dyna VT dans la série que j'ai regardé
HL 51- + membre techno +
- Messages : 6215
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 45
marne limte 52/55/10
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
cherche de l'occ c pas ça qui manque
MICHMUCH- + membre techno +
- Messages : 16372
Date d'inscription : 08/05/2012
Age : 62
51 coteaux vitryat
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
on va continuer en deutz alors
HL 51- + membre techno +
- Messages : 6215
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 45
marne limte 52/55/10
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Bah excuse moi mais tu dois pas savoir lireHL 51 a écrit:ok . donc ca va po.... si arret au semis c pas mieux qu'une semi power classique
pas de dyna VT dans la série que j'ai regardé
2a 4.58
2f 11
Vitesse théorique a régime moteur maximal
Tu dis vouloir rouler de 4 a 7
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
fergie62 a écrit:Bah excuse moi mais tu dois pas savoir lireHL 51 a écrit:ok . donc ca va po.... si arret au semis c pas mieux qu'une semi power classique
pas de dyna VT dans la série que j'ai regardé
2a 4.58
2f 11
Vitesse théorique a régime moteur maximal
Tu dis vouloir rouler de 4 a 7
ben quand je regarde sur le site MF sur la série 5700 je ne vois pas ca sur la grille de vitesse dyna6
les grilles de vitesse varie peut etre d'une série à l'autre , ou du moins d'un segment de puissance à un autre
HL 51- + membre techno +
- Messages : 6215
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 45
marne limte 52/55/10
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
nonord a écrit:votre dyna 6 ce n'est même pas une full power chui déçu là
en résumé massey c'est semi powershift ou vario? se casse pas le Q
euh ben si , la dyna 6 c'est une full powershift !
erwin- + membre techno +
- département : 54
Messages : 14431
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 49
south Belgium
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Ok là c est extrait du manuel d utilisation je pense que c est plus précis qu une doc
Le mieux c est de demander une démo et de contrôler les différentes vitesse au régime PDF
Le mieux c est de demander une démo et de contrôler les différentes vitesse au régime PDF
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Full power sur route et powershift au champerwin a écrit:nonord a écrit:votre dyna 6 ce n'est même pas une full power chui déçu là
en résumé massey c'est semi powershift ou vario? se casse pas le Q
euh ben si , la dyna 6 c'est une full powershift !
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
erwin a écrit:nonord a écrit:votre dyna 6 ce n'est même pas une full power chui déçu là
en résumé massey c'est semi powershift ou vario? se casse pas le Q
euh ben si , la dyna 6 c'est une full powershift !
les gammes sont synchronisées à passage robotisé
john38- + membre techno +
- département : isère
Messages : 3148
Date d'inscription : 22/12/2014
Age : 41
de l'autre côté du guiers...
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
ben j'en sais rien,j'en ai paserwin a écrit:nonord a écrit:votre dyna 6 ce n'est même pas une full power chui déçu là
en résumé massey c'est semi powershift ou vario? se casse pas le Q
euh ben si , la dyna 6 c'est une full powershift !
sur mes bleus,full power=> je passe 19 vitesses ou les rétrogade avec le + ou le -(sans arrêt en charge)(pas comme la range=semi power)
nonord- + membre techno +
- Messages : 27009
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
la dyna6 est une semi powershift (6 vitesses sans rupture de couple et 4 gammes avec rupture puisque robotisées).
cela correspond à la range command
cela correspond à la range command
jps7495- + Membre +
- Messages : 117
Date d'inscription : 10/10/2016
Age : 49
Nord
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Pour avoir eu les deux : Range Command NH et la Dyna 6 MF, à l'utilisation, je préférais 100 fois la Range Command. Sauf que mécaniquement sur mes M et TM, il fallait refaire les Synchro tous les 2500 hrs. Sur la Range Command, il y avait un bon étagement et bon recroisement des gammes.
La DYNA 6 est hyper fiable, comparé à la Range Command, mais :
- Mauvais étagement des gammes ;
- Trop d'écart entre les vitesses que j'utilise le plus.
On laboure d'été et passe la rotative aussitôt. J'ai des terres hétérogènes et suis à la rotative entre la 2A et 2B (3,8 à 4,7 Km/h) , mais dans certains ronds de terres très argileux ou en dévers, je dois redescendre en gamme 1 (3,2 km/h). Il faut arrêter le tracteur. (Avec la Range Command je passais la rotative en A4, A5 ou A6 : De mémoire A5 correspondait à B1 et A6 à B2)...
Au déchaumage, pour valoriser le Boost sur le MF, il faudrait être au moins en 3A (7,5 km/h), ce qui permet de déchaumer en 3A et 3B (9 Km/h), voir 3C si tout va bien et en descente... Mais dans un ronds de terre rouge en pleine cote, le tracteur peine de trop (MF 7718 et Terrano 4m) et pour descendre d'une vitesse et avancer à 6,5 km/h, il faut changer de gamme... (Même problème pour manoeuvre en 3A, trop rapide dans des fourrières en haut de cote avec beaucoup de dévers, il n'y a pas mieux pour se retourner).
Du coup, je suis obligé de déchaumer en gamme 2 (Entre 6,5 et ç km:h selon les ronds des terre)...
La DYNA 6 est hyper fiable, comparé à la Range Command, mais :
- Mauvais étagement des gammes ;
- Trop d'écart entre les vitesses que j'utilise le plus.
On laboure d'été et passe la rotative aussitôt. J'ai des terres hétérogènes et suis à la rotative entre la 2A et 2B (3,8 à 4,7 Km/h) , mais dans certains ronds de terres très argileux ou en dévers, je dois redescendre en gamme 1 (3,2 km/h). Il faut arrêter le tracteur. (Avec la Range Command je passais la rotative en A4, A5 ou A6 : De mémoire A5 correspondait à B1 et A6 à B2)...
Au déchaumage, pour valoriser le Boost sur le MF, il faudrait être au moins en 3A (7,5 km/h), ce qui permet de déchaumer en 3A et 3B (9 Km/h), voir 3C si tout va bien et en descente... Mais dans un ronds de terre rouge en pleine cote, le tracteur peine de trop (MF 7718 et Terrano 4m) et pour descendre d'une vitesse et avancer à 6,5 km/h, il faut changer de gamme... (Même problème pour manoeuvre en 3A, trop rapide dans des fourrières en haut de cote avec beaucoup de dévers, il n'y a pas mieux pour se retourner).
Du coup, je suis obligé de déchaumer en gamme 2 (Entre 6,5 et ç km:h selon les ronds des terre)...
Chaource- + membre techno +
- département : Aube
Messages : 8109
Date d'inscription : 07/10/2015
Age : 45
Aube
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
boost en 2E sur dyna6 sur 76/7700
jps7495- + Membre +
- Messages : 117
Date d'inscription : 10/10/2016
Age : 49
Nord
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
jps7495 a écrit:boost en 2E sur dyna6 sur 76/7700
Ok, quand on m'a vendu le 6480, on m'avait dit que le Boost n'était disponible qu'à partir de la 3A.
Sincèrement, je me demande sur mes 7618/77118, s'il y a un Boost? Le 6480 Elite Plus tire autant que les 7618/7718.
Chaource- + membre techno +
- département : Aube
Messages : 8109
Date d'inscription : 07/10/2015
Age : 45
Aube
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Regarde les puissances nominales ça doit être proche
Mon 19 fait 170cv je m en tiens à ça , le reste c est que des écritures
Mon 19 fait 170cv je m en tiens à ça , le reste c est que des écritures
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
désolé,mais là y'a un blem!!!!Chaource a écrit:Pour avoir eu les deux : Range Command NH et la Dyna 6 MF, à l'utilisation, je préférais 100 fois la Range Command. Sauf que mécaniquement sur mes M et TM, il fallait refaire les Synchro tous les 2500 hrs. Sur la Range Command, il y avait un bon étagement et bon recroisement des gammes.
La DYNA 6 est hyper fiable, comparé à la Range Command, mais :
- Mauvais étagement des gammes ;
- Trop d'écart entre les vitesses que j'utilise le plus.
On laboure d'été et passe la rotative aussitôt. J'ai des terres hétérogènes et suis à la rotative entre la 2A et 2B (3,8 à 4,7 Km/h) , mais dans certains ronds de terres très argileux ou en dévers, je dois redescendre en gamme 1 (3,2 km/h). Il faut arrêter le tracteur. (Avec la Range Command je passais la rotative en A4, A5 ou A6 : De mémoire A5 correspondait à B1 et A6 à B2)...
Au déchaumage, pour valoriser le Boost sur le MF, il faudrait être au moins en 3A (7,5 km/h), ce qui permet de déchaumer en 3A et 3B (9 Km/h), voir 3C si tout va bien et en descente... Mais dans un ronds de terre rouge en pleine cote, le tracteur peine de trop (MF 7718 et Terrano 4m) et pour descendre d'une vitesse et avancer à 6,5 km/h, il faut changer de gamme... (Même problème pour manoeuvre en 3A, trop rapide dans des fourrières en haut de cote avec beaucoup de dévers, il n'y a pas mieux pour se retourner).
Du coup, je suis obligé de déchaumer en gamme 2 (Entre 6,5 et ç km:h selon les ronds des terre)...
nonord- + membre techno +
- Messages : 27009
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
nonord a écrit:désolé,mais là y'a un blem!!!!Chaource a écrit:Pour avoir eu les deux : Range Command NH et la Dyna 6 MF, à l'utilisation, je préférais 100 fois la Range Command. Sauf que mécaniquement sur mes M et TM, il fallait refaire les Synchro tous les 2500 hrs. Sur la Range Command, il y avait un bon étagement et bon recroisement des gammes.
La DYNA 6 est hyper fiable, comparé à la Range Command, mais :
- Mauvais étagement des gammes ;
- Trop d'écart entre les vitesses que j'utilise le plus.
On laboure d'été et passe la rotative aussitôt. J'ai des terres hétérogènes et suis à la rotative entre la 2A et 2B (3,8 à 4,7 Km/h) , mais dans certains ronds de terres très argileux ou en dévers, je dois redescendre en gamme 1 (3,2 km/h). Il faut arrêter le tracteur. (Avec la Range Command je passais la rotative en A4, A5 ou A6 : De mémoire A5 correspondait à B1 et A6 à B2)...
Au déchaumage, pour valoriser le Boost sur le MF, il faudrait être au moins en 3A (7,5 km/h), ce qui permet de déchaumer en 3A et 3B (9 Km/h), voir 3C si tout va bien et en descente... Mais dans un ronds de terre rouge en pleine cote, le tracteur peine de trop (MF 7718 et Terrano 4m) et pour descendre d'une vitesse et avancer à 6,5 km/h, il faut changer de gamme... (Même problème pour manoeuvre en 3A, trop rapide dans des fourrières en haut de cote avec beaucoup de dévers, il n'y a pas mieux pour se retourner).
Du coup, je suis obligé de déchaumer en gamme 2 (Entre 6,5 et ç km:h selon les ronds des terre)...
Quel blem?
La Dyna6 est très fiable, mais faut s'adapter à son mauvais étagement et à l'écart entre les vitesses :
- 2C : 5.5 km/h ;
- 2 D : 6.7 km/h ;
- 2E : 7.8 km/h...
-
Chaource- + membre techno +
- département : Aube
Messages : 8109
Date d'inscription : 07/10/2015
Age : 45
Aube
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
pour moi, la dyna6 est très bien étagée
après c'est vrai que je me sert peu de la gamme 2 et jamais la gamme 1
après c'est vrai que je me sert peu de la gamme 2 et jamais la gamme 1
john38- + membre techno +
- département : isère
Messages : 3148
Date d'inscription : 22/12/2014
Age : 41
de l'autre côté du guiers...
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
ok,nouille c'est de la merde.....
mais refaire des synchros de range toutes les 2500h....Y'A UN BLEM
t'es quand même pas tombé sur toutes les mauvaises séries nh?
mais refaire des synchros de range toutes les 2500h....Y'A UN BLEM
t'es quand même pas tombé sur toutes les mauvaises séries nh?
nonord- + membre techno +
- Messages : 27009
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
nonord a écrit:ok,nouille c'est de la merde.....
mais refaire des synchros de range toutes les 2500h....Y'A UN BLEM
t'es quand même pas tombé sur toutes les mauvaises séries nh?
Mon père avait des FIAT, très content il a continué chez NH...
A part les sychros les M marchait pas mal. Mais le TM je n'en parle pas, c'est à cause de lui qu'on a changé de couleur.
Chaource- + membre techno +
- département : Aube
Messages : 8109
Date d'inscription : 07/10/2015
Age : 45
Aube
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
john38 a écrit:pour moi, la dyna6 est très bien étagée
après c'est vrai que je me sert peu de la gamme 2 et jamais la gamme 1
Je fais tous mes labours, travaux de champs, semis, engrais et pulvé en gamme 2. La gamme 3 ne sert juste que sur la route.
Chaource- + membre techno +
- département : Aube
Messages : 8109
Date d'inscription : 07/10/2015
Age : 45
Aube
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
tu travailles tout le temps au régime maxi?Chaource a écrit:john38 a écrit:pour moi, la dyna6 est très bien étagée
après c'est vrai que je me sert peu de la gamme 2 et jamais la gamme 1
Je fais tous mes labours, travaux de champs, semis, engrais et pulvé en gamme 2. La gamme 3 ne sert juste que sur la route.
je fait tout en gamme 3 sauf si çà veut pas y emmener...
par exemple au labour: 3c à 1500tr = 8km/h
john38- + membre techno +
- département : isère
Messages : 3148
Date d'inscription : 22/12/2014
Age : 41
de l'autre côté du guiers...
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
john38 a écrit:tu travailles tout le temps au régime maxi?Chaource a écrit:john38 a écrit:pour moi, la dyna6 est très bien étagée
après c'est vrai que je me sert peu de la gamme 2 et jamais la gamme 1
Je fais tous mes labours, travaux de champs, semis, engrais et pulvé en gamme 2. La gamme 3 ne sert juste que sur la route.
je fait tout en gamme 3 sauf si çà veut pas y emmener...
par exemple au labour: 3c à 1500tr = 8km/h
On laboure vers 5-6 km/h. Je n'ai pas de charrue non-stop.
On fais tous les travaux des champs vers 6/7... En grosse terre et dans les cailloux, plus vite c'est risqué.
Chaource- + membre techno +
- département : Aube
Messages : 8109
Date d'inscription : 07/10/2015
Age : 45
Aube
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
Mon 6495 tier 3 est en dyna 6 aussi. J’aime bien cette boite on sent la puissance passer au roue. L’étagement est pas mal quand on a compris que les vitesses A sont entre la E et la F de la gamme inférieur. Cover-crop 40 disques souchu (gregoire besson) je roule entre la 3A et la 3D à 1700trs. Le souci reste l’adhérence comme toujours.
Manutimael- + membre techno +
- Messages : 6765
Date d'inscription : 20/09/2015
Age : 36
Vendée
Re: fonctionnement boite de vitesse MF
nonord a écrit:ok,nouille c'est de la merde.....
mais refaire des synchros de range toutes les 2500h....Y'A UN BLEM
t'es quand même pas tombé sur toutes les mauvaises séries nh?
dans mes connaissances,les M et TM, en rang command,
il y en a un bon nombre avec + ou - 8 /10000 h sans avoir vu un docteur
sevi- + membre techno +
- département : 61
Messages : 38274
Date d'inscription : 11/09/2009
basse normandie
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Tracteurs :: Tracteurs actuels
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum