Choix d'une charrue

Rappel du premier message :

Ma charrue actuelle a entamé sa 15ème campagne et a déjà retourné près de 1500 ha. C'est une kuhn type master 5 corps en 14 pouces largeur fixe. Les versoirs commencent à bien s'affiner dans les bouts et deviennent tranchants. son état général, est très belle .
Que feriez vous à ma place? renouveler tous les versoirs et étraves pour un budjet de plus de 1600 euros ? Vais-je retrouver ma mise si je souhaite la prolonger une paire d'années ?? Remplacer de suite par une charrue neuve ?
Elle est enmenée par un 150cv et les terres sont limoneuses et homogènes.
Mon choix s'est arrêté sur 3 marques, toutes en 5 corps, en sécurité boulon.
1: la Lemken variopal 7, moins lourde que la variopal 8
2: La kuhn varimaster 123
3: la Kvernéland Je ne sais pas quel modèle ... LD ,EG ?
La n°1 et la n°2 ont une poutre de 120*120, dégagement 90cm ente pointes et 75cm sous âge, moins de contraintes sur le relevage. Je ne fais pas de maïs grain ...
Perso je mettrais la kvernéland en dernier car c'est celle qui m'attire le moins. je ne dis sûrement pas qu'elle est mauvaise ...
Je placerai en 1er choix la Lemken pour ses qualités de travail et sa fiabilité... Mais les prix des pièces d'usure
En 2ème vient la Kuhn bien-sûr. Avec des pièces d'usure à tarifs plus abordables, mais le système varilarge me plaît moins.
Encore un détail, j'ai plus d'affinités et de contact avec le représentant de la kuhn. J'ai aussi déja plusieurs matériel lemken dont le combiné de semis et une 2ème herse zirkon qui m'a enchantée par sa robustesse, mais un concessionnaire bcp plus caractériel. J'ai vraiment besoin de vos lumières de forumeurs.
Il faut tenir compte aussi de la conjoncture agricole actuelle qui peut influer aussi.
P.S : Je demanderai aux non-laboureurs de ne pas venir polluer le sujet par des propos anti charrues
Merci de vous lire ...

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:lemken faut savoir souder

n 'importe quoi....
j'en suis à ma seconde(certes on voit que ce n'est plus comme avant) jamais rien soudé(et je pense avoir des terres un peu + dures que toi..)

surtout que t as des terres où il faut enlever un soc...... Confond terre dure et manqué d adhérence a cause du bourrage des pneus
Opale 140 sur un 135cv(pas une crevette actuelle) on a réussi à péter le tirant de réalignement deux fois, fissuré le tube de fusée de la tête et deux fois la rotule du vérin de retournement, donc il faut aimer la mécanique et la soudure chez lemken.....pareil pour mon smaragd, après je fais vieillir mon matos......chez certains ça repart avant même d avoir changé les pointes

TOutes les marques de charrue ont des modèles + ou - solides

oui mais lemken ca reste du leger

François02 a écrit:

case ih 81 a écrit:
pour moi rien n'arrive a la cheville d'une kuhn

forcément quand on a rien eu d'autre...
par ici c'était naud
puis KV suite à la faillite de naud
puis grégoire besson parce que les KV ne tiennent pas trop en argile

des kuhn il en traine, mais plutôt en élevage (gros gros concess kuhn) dans des sols plus faciles et plus plats. le soucis de la kuhn n'est pas la solidité (même si j'ai un ami qui a deux 6 corps portées qui connaissent bien le poste à souder pourtant en sable (mais avec des grès)) mais sa complexité de réglage et c'est une horreur à trainer en argile

G&B j'en connais deux chez des gens qui bossent bien, ça fait du joli boulot et ça semble "facile" à tirer

j'ai eu utilise par le passe un kv,une eg100
ce que je disait,bon versoirs,bon labour,mais la charrue en elle meme ,elle vaut rien

case ih 81 a écrit:oui mais lemken ca reste du leger

ben bien sûr......
j'ai eu une huard,pas mauvais mais rien d'exceptionnel.....
chez kuhn c'est comme dans le cochon,tout est bon 
c'est quoi des pièces chers????

je connais une juwel 7 de 5 ans en 5 corps:
bloc éléctrovannes HS(pris en garantie en partie par lemken)
axe de retournement cassé
support roue hydro cassé
deutsch qualitat !
135cv devant donc c'est pas le tracteur en cause !

nonord a écrit:

case ih 81 a écrit:oui mais lemken ca reste du leger

ben bien sûr......
j'ai eu une huard,pas mauvais mais rien d'exceptionnel.....
chez kuhn c'est comme dans le cochon,tout est bon 
c'est quoi des pièces chers????

Lemken reste de la bonne charrue, poutre excellente, soc aussi par contre c est tout ce qui tourne autour de ça qui est merdique..... Tout ça a cause de choux de conception et de choix technique un peu light ou mal pensé
J ai vu un demblons 7corpz portées, rien de cassé dessus mais l axe de traction principal en diamètre 30 c est très light...... Tout est maquer autour ça reste une boulette de conception

pathfinder a écrit:je connais une juwel 7 de 5 ans en 5 corps:
bloc éléctrovannes HS(pris en garantie en partie par lemken)
axe de retournement cassé
support roue hydro cassé
deutsch qualitat !
135cv devant donc c'est pas le tracteur en cause !

C est bien ce que je dis tout ce qui tourne autour est mal branlé

mon ancien patron avec une vari opal 8 en 6 corps,tete de vérin arrachée aussi,son ancienne 5 corps GB elle,passait au moins 3 fois par an par la case ressoudage du support de roue et roulement de roue hs !

Perso j'ai acheté ça :



une naud d'occas pour pas bien cher chez mon concess, les pièces d'usure HS , j'ai mis pour +/-1000€ pour changer toute les pièces (ne reste que les versoirs, et certains versoirs de rasette) 
Très bonne charrue qui respire la santé et qui laboure bien

t'es sûr qu'elle force chez toi ? 

pathfinder a écrit:je connais une juwel 7 de 5 ans en 5 corps:
bloc éléctrovannes HS(pris en garantie en partie par lemken)
axe de retournement cassé
support roue hydro cassé
deutsch qualitat !
135cv devant donc c'est pas le tracteur en cause !

une juwel  

nonord a écrit:t'es sûr qu'elle force chez toi ? 

Avec un rino, ça risque pas de forcer

Charrue acheter dans le pas de Calais , je pense qu'elle a dû en voir vue le secteur, il y a une soudure qui niveau de la butée de retournement , si je compare a mon ancienne souchu Pinet ressoudé de partout qui elle n'a fait que des jardins.
Pas forcer, Mouais , après patate je dechaume jamais , c'est direct dans le dur mais j'ai jamais dit qu'elle forcé chez moi , et chez sibalo sa doit pas être plus dur que chez moi .
Elle me coûte pas cher a l'ha , c'est l'essentiel
Charrue  

abel des flandres a écrit:Perso j'ai acheté ça :



une naud d'occas pour pas bien cher chez mon concess, les pièces d'usure HS , j'ai mis pour +/-1000€ pour changer toute les pièces (ne reste que les versoirs, et certains versoirs de rasette) 
Très bonne charrue qui respire la santé et qui laboure bien

Je me dis qu'une naud c'est pas mal. Et plus les pièces on l'air accessible niveau prix.

Demblon à l'air costaud, par contre c'est les pièces qui sont cher ?

Abel des Flandres 
Tu sais combien elle pèse ta naud 57 ?

Si je devais racheter une charrue, ça serait une Grégoire. Ma dernière charrue était une kv es95 ; trop fragile

faudrait peut être prendre des non stop, les gars qui les cassent

En quoi le non stop empêcherait la casse ?

nonord a écrit:

pathfinder a écrit:je connais une juwel 7 de 5 ans en 5 corps:
bloc éléctrovannes HS(pris en garantie en partie par lemken)
axe de retournement cassé
support roue hydro cassé
deutsch qualitat !
135cv devant donc c'est pas le tracteur en cause !

une juwel  

c'est pas le meilleur choix non plus d'aller coller de l'éléctronique sur une charrue !

pathfinder a écrit:

nonord a écrit:

pathfinder a écrit:je connais une juwel 7 de 5 ans en 5 corps:
bloc éléctrovannes HS(pris en garantie en partie par lemken)
axe de retournement cassé
support roue hydro cassé
deutsch qualitat !
135cv devant donc c'est pas le tracteur en cause !

une juwel  

c'est pas le meilleur choix non plus d'aller coller de l'éléctronique sur une charrue !

c'est même carrément une connerie sans nom.....

pathfinder a écrit:

nonord a écrit:

pathfinder a écrit:je connais une juwel 7 de 5 ans en 5 corps:
bloc éléctrovannes HS(pris en garantie en partie par lemken)
axe de retournement cassé
support roue hydro cassé
deutsch qualitat !
135cv devant donc c'est pas le tracteur en cause !

une juwel  

c'est pas le meilleur choix non plus d'aller coller de l'éléctronique sur une charrue !

pourquoi pas
tacot en auto guidage avec charrue en auto guidage
c est le top
ou je me trompe

une charrue frontale pour délester l'arrière,plus d'avantages ou d'inconvénients?

moulinos a écrit:

pathfinder a écrit:

nonord a écrit:

pathfinder a écrit:je connais une juwel 7 de 5 ans en 5 corps:
bloc éléctrovannes HS(pris en garantie en partie par lemken)
axe de retournement cassé
support roue hydro cassé
deutsch qualitat !
135cv devant donc c'est pas le tracteur en cause !

une juwel  

c'est pas le meilleur choix non plus d'aller coller de l'éléctronique sur une charrue !

pourquoi pas
tacot en auto guidage avec charrue en auto guidage
c est le top
ou je me trompe

ca fait surtout bien d'avoir une charrue comme ca,il rame deja avec sa coupure de tronçons,c'est pas pour passer à l'autoguidage !

Regarde aussi les vogel. Versoir pas mal proche de kV. Les pièces sont dispos chez amazone.
Lemken bien aussi surtout sur la forme du versoir mais assez cher.

Après pour trouver en occasion c'est pas évident. Souvent les 5 socs varilarge sont au bout de leur vie

bingo a écrit:Abel des Flandres 
Tu sais combien elle pèse ta naud 57 ?

Lourds mais c'est pas une réponse  , si tu veux a l'occasion je ferai une pesée une fois attelé

Nsm?

on avait une huard 575, le cliquet et le boitier de retournement roue de jauge pas formidable.
les kuhn sorti après à partir de la 151 c est bien plus fiable

anpist a écrit:Regarde aussi les vogel. Versoir pas mal proche de kV. Les pièces sont dispos chez amazone.
Lemken bien aussi surtout sur la forme du versoir mais assez cher.

Après pour trouver en occasion c'est pas évident. Souvent les  5 socs varilarge sont au bout de leur vie

Justement j'en veux pas. Pas besoin de ca en craie

abel des flandres a écrit:

bingo a écrit:Abel des Flandres 
Tu sais combien elle pèse ta naud 57 ?

Lourds mais c'est pas une réponse  , si tu veux a l'occasion je ferai une pesée une fois attelé

toutes les naud sont lourdes c'est bien pour ca que je demande

(j'en ai une en 5corps mais modele plus petit)

Pour les nordistes, pourquoi pas Steeno, made in Belgique, l'usine est à 1 heure de la frontière, pièces d'usure pas cher et solide au niveau châssis, mais éviter de passer au dessus de 5 corps parce qu'il faut une grue pour les lever.

c'est le déport arrière qui fait aussi la différence

eta un autre a écrit:Pour les nordistes, pourquoi pas Steeno, made in Belgique, l'usine est à 1 heure de la frontière, pièces d'usure pas cher et solide au niveau châssis, mais éviter de passer au dessus de 5 corps parce qu'il faut une grue pour les lever.

une très grosse grue .
mais il y a qques années j'ai pesé les charrues et on a cu une fameuse différence entre le poids annoncé et réel .

escrito17 a écrit:une charrue frontale pour délester l'arrière,plus d'avantages ou d'inconvénients?

Je crois que c'est une fausse bonne idée ...

Arnaud793 a écrit:

escrito17 a écrit:une charrue frontale pour délester l'arrière,plus d'avantages ou d'inconvénients?

Je crois que c'est une fausse bonne idée ...

la combi avant/arrière c'est top, mais c'est 2 fois plus d'attention donc à réserver aux parcelles plates

Magick a écrit:En quoi le non stop empêcherait la casse ?

ça empêche pas de casser la tête d'attelage, mais de la couper en 2, ou de perdre un corps, car quand ça force sur un fer, il s'efface lors de pierre ou autre

escrito17 a écrit:une charrue frontale pour délester l'arrière,plus d'avantages ou d'inconvénients?

je demanderai à une personne de ma famille  de se renseigner quand il retournera dans une ETA  qui a du demblon 3 corps avant et 6 corps arrière attelè a un 8r280.
un collègue ETA avait une khun 3 corps avant et 5 ou 6 corps arrieres il est revenu a une semi portè arriere gregoire besson 7 ou 8 corps.
sans doute le parcellaire pas adaptè et l avant de la charrue  sur la route quand on arrive a un stop.

dgé a écrit:

Magick a écrit:En quoi le non stop empêcherait la casse ?

ça empêche pas de casser la tête d'attelage, mais de la couper en 2, ou de perdre un corps, car quand ça force sur un fer, il s'efface lors de pierre ou autre

je connais deux personne qui ont ou ont eu du lemken.
le premier ça devait être une série moyennement solide
le deuxième c'est la série lourde en 6corps portée, il en faut 3 pour qu'il y en ait deux opérationnelles, aucune n'a sa poutre d'origine. Mais devant il y a du 8000 en 300cv gonflé et des terres où le 6e corps reste à l'atelier, et en bonnes conditions... les terres les plus dures que je connaisse.
bref c'est en NS et ça ne protège en rien

il y a toujours une limite de toute maniere quelque soit la marque

dgé a écrit:

Magick a écrit:En quoi le non stop empêcherait la casse ?

ça empêche pas de casser la tête d'attelage, mais de la couper en 2, ou de perdre un corps, car quand ça force sur un fer, il s'efface lors de pierre ou autre

Peut-être mais les autres il y a un boulon qui casse

En tous cas, la charrue parfaite n’existe pas. Vive mon terrano

Magick a écrit:

dgé a écrit:

Magick a écrit:En quoi le non stop empêcherait la casse ?

ça empêche pas de casser la tête d'attelage, mais de la couper en 2, ou de perdre un corps, car quand ça force sur un fer, il s'efface lors de pierre ou autre

Peut-être mais les autres il y a un boulon qui casse

oui mais à quelle pression, alors qu’avec une NS, on la règle à la pression qu'n veut

il faut arreter de croire que tout ce qu'on a la maison c'est le meilleur ...
une charrue en terrain difficile (terre dure et surtout pierres finie toujours en vrac plus ou moins vite quelle que soit la marque )

leponge a écrit:il faut arreter de croire que tout ce qu'on a la maison c'est le meilleur ...
une charrue en terrain difficile (terre dure et surtout pierres finie toujours en vrac plus ou moins vite quelle que soit la marque )

+ 1 Tu as tout à fait raison

ce que j ai mis plus haut......

sibalo a écrit:

abel des flandres a écrit:Perso j'ai acheté ça :



une naud d'occas pour pas bien cher chez mon concess, les pièces d'usure HS , j'ai mis pour +/-1000€ pour changer toute les pièces (ne reste que les versoirs, et certains versoirs de rasette) 
Très bonne charrue qui respire la santé et qui laboure bien

Je me dis qu'une naud c'est pas mal. Et plus les pièces on l'air accessible niveau prix.

Demblon à l'air costaud, par contre c'est les pièces qui sont cher ?

si tu ne fais que 30ha/an, tu ne vas non plus te ruiner en pièces

abel des flandres a écrit:Perso j'ai acheté ça :



une naud d'occas pour pas bien cher chez mon concess, les pièces d'usure HS , j'ai mis pour +/-1000€ pour changer toute les pièces (ne reste que les versoirs, et certains versoirs de rasette) 
Très bonne charrue qui respire la santé et qui laboure bien

Une naud derrière, un Renault à l'avant ça donne ca... 
https://youtu.be/exLG0XWM_Dg

abel des flandres a écrit:Perso j'ai acheté ça :



une naud d'occas pour pas bien cher chez mon concess, les pièces d'usure HS , j'ai mis pour +/-1000€ pour changer toute les pièces (ne reste que les versoirs, et certains versoirs de rasette) 
Très bonne charrue qui respire la santé et qui laboure bien

j'ai eu une naud sécurité boulon en 4 corps de 86 a 91 sur un 103/14, j'ai failli devenir fou avec les boulons!!!!!

Mr John 6930 a écrit:Ma charrue actuelle a entamé sa 15ème campagne et a déjà retourné près de 1500 ha. C'est une kuhn type master 5 corps en 14 pouces largeur fixe. Les versoirs commencent à bien s'affiner dans les bouts et deviennent tranchants. son état général, est très belle .
Que feriez vous à ma place? renouveler tous les versoirs et étraves pour un budjet de plus de 1600 euros ? Vais-je retrouver ma mise si je souhaite la prolonger une paire d'années ?? Remplacer de suite par une charrue neuve   ?
Elle est enmenée par un 150cv et les terres sont limoneuses et homogènes.
Mon choix s'est arrêté sur 3 marques, toutes en 5 corps, en sécurité boulon.
1: la Lemken variopal 7, moins lourde que la variopal 8
2: La kuhn varimaster 123
3: la Kvernéland Je ne sais pas quel modèle ... LD ,EG ?
La n°1 et la n°2 ont une poutre de 120*120, dégagement 90cm ente pointes et 75cm sous âge, moins de contraintes sur le relevage. Je ne fais pas de maïs grain ...
Perso je mettrais la kvernéland en dernier car c'est celle qui m'attire le moins. je ne dis sûrement pas qu'elle est mauvaise ...
Je placerai en 1er choix la Lemken pour ses qualités de travail et sa fiabilité... Mais les prix des pièces d'usure
En 2ème vient la Kuhn bien-sûr. Avec des pièces d'usure à tarifs plus abordables, mais le système varilarge me plaît moins.
Encore un détail, j'ai plus d'affinités et de contact avec le représentant de la kuhn. J'ai aussi déja plusieurs matériel lemken dont le combiné de semis et une 2ème herse zirkon qui m'a enchantée par sa robustesse, mais un concessionnaire bcp plus caractériel. J'ai vraiment besoin de vos lumières de forumeurs.
Il faut tenir compte aussi de la conjoncture agricole actuelle qui peut influer aussi.
P.S : Je demanderai aux non-laboureurs de ne pas venir polluer le sujet par des propos anti charrues
Merci de vous lire ...

si elle n'est pas pliée pas de soucis de fissures et +- en ordre  changes les pièces d'usure et repart pour qques années sauf si tu as besoin de frais .

seguim a écrit:

sibalo a écrit:

abel des flandres a écrit:Perso j'ai acheté ça :



une naud d'occas pour pas bien cher chez mon concess, les pièces d'usure HS , j'ai mis pour +/-1000€ pour changer toute les pièces (ne reste que les versoirs, et certains versoirs de rasette) 
Très bonne charrue qui respire la santé et qui laboure bien

Je me dis qu'une naud c'est pas mal. Et plus les pièces on l'air accessible niveau prix.

Demblon à l'air costaud, par contre c'est les pièces qui sont cher ?

si tu ne fais que 30ha/an, tu ne vas non plus te ruiner en pièces

C'est pas une raison, j'ai été vacciné avec thieme.
Regarde : www.discountfarmer.com/417-thieme