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et PAN ! sur le nez !!!
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
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et PAN ! sur le nez !!!
Voila, c'est acté. Le budget de l'agriculture déjà réduit à peau de chagrin vient de prendre moins 10 % ( arrondi il est vrai ); alors que celui de la défense augmente de 5 % ( arrondi aussi ).
Sauf que : d'un côté on parle de 34 Milliards d'euros et de l'autre seulement 3 .
Nous avons un pays, représenté par des élus qui peut-être, un jour, nous enseigneront à manger des balles de fusil.
Il va sans dire que je ne suis pas d'accord avec cet état de fait; mais y puis-je quelque chose ?
Sauf que : d'un côté on parle de 34 Milliards d'euros et de l'autre seulement 3 .
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Il va sans dire que je ne suis pas d'accord avec cet état de fait; mais y puis-je quelque chose ?
pipo- + Membre Accro +
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labas
Re: et PAN ! sur le nez !!!
pipo a écrit:Voila, c'est acté. Le budget de l'agriculture déjà réduit à peau de chagrin vient de prendre moins 10 % ( arrondi il est vrai ); alors que celui de la défense augmente de 5 % ( arrondi aussi ).
Sauf que : d'un côté on parle de 34 Milliards d'euros et de l'autre seulement 3 .
Nous avons un pays, représenté par des élus qui peut-être, un jour, nous enseigneront à manger des balles de fusil.
Il va sans dire que je ne suis pas d'accord avec cet état de fait; mais y puis-je quelque chose ?
ne suis pas d' accord non plus , mais vu la tourmente réglementaire dans laquelle va entrer l' agriculture , faut il persévérer dans la position du chien dont on dit qu' il a la rage ??????
la suite dans quelques temps quand les contraintes vont tomber
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
Sur un autre sujet on a un tout autre chiffre : -0.30% en variation 2018/2019pipo a écrit:Voila, c'est acté. Le budget de l'agriculture déjà réduit à peau de chagrin vient de prendre( arrondi il est vrai ); alors que celui de la défense augmente de 5 % ( arrondi aussi ).moins 10 %
Sauf que : d'un côté on parle de 34 Milliards d'euros et de l'autre seulement 3 .
Nous avons un pays, représenté par des élus qui peut-être, un jour, nous enseigneront à manger des balles de fusil.
Il va sans dire que je ne suis pas d'accord avec cet état de fait; mais y puis-je quelque chose ?
Invité- Invité
Re: et PAN ! sur le nez !!!
pinocio a écrit:Sur un autre sujet on a un tout autre chiffre : -0.30% en variation 2018/2019pipo a écrit:Voila, c'est acté. Le budget de l'agriculture déjà réduit à peau de chagrin vient de prendre( arrondi il est vrai ); alors que celui de la défense augmente de 5 % ( arrondi aussi ).moins 10 %
Sauf que : d'un côté on parle de 34 Milliards d'euros et de l'autre seulement 3 .
Nous avons un pays, représenté par des élus qui peut-être, un jour, nous enseigneront à manger des balles de fusil.
Il va sans dire que je ne suis pas d'accord avec cet état de fait; mais y puis-je quelque chose ?
la verité est là : Agriculture, alimentation, forêt et affaires rurales 3,18 2,88 -0,3 -9,43%
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
Attendez la future PAC ca va etre -20% pour notre gueule directement.
sibalo- + membre techno +
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
sibalo a écrit:Attendez la future PAC ca va etre -20% pour notre gueule directement.
DPB convergent en dessous de 200 €
la liberté a t elle un prix sachant que la MSA et les impôts en bouffent la moitié ???
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
La fnsea dira que c'est pour notre bien et que c'est pas si terrible comme en 2012
sibalo- + membre techno +
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
sibalo a écrit:La fnsea dira que c'est pour notre bien et que c'est pas si terrible comme en 2012
je me souviens bien du plan Barnier et je me souviens bien que la plus grosse purge des aides ce n' est pas sous la gauche qu' on l' a connue mais avec la bande à Sarko cogérée Fédé
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
Pourquoi ils se generaient , personne ne nous defendera
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
Mon petit doigt me dit qu'une part du budget va partir sur les cuma et coop
sibalo- + membre techno +
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
et chambre d 'agri
rve- + membre techno +
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bourgogne du sud
Re: et PAN ! sur le nez !!!
Oui c'est les mêmes. De toute manière beaucoup d'employés dans ces chambre n'aiment pas les agris. Ils sont juste la pour ramasser leur confortable salaire
sibalo- + membre techno +
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
sibalo a écrit:Mon petit doigt me dit qu'une part du budget va partir sur les cuma et coop
normal , collectif (kolkhoze forever)
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
sibalo a écrit:Oui c'est les mêmes. De toute manière beaucoup d'employés dans ces chambre n'aiment pas les agris. Ils sont juste la pour ramasser leur confortable salaire
C' est les mêmes , soit , mais chaque entité compte SES employés . Et le parking bagnoles qui va avec .
rve- + membre techno +
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bourgogne du sud
Re: et PAN ! sur le nez !!!
:a quoi sert la chambre d agriculture ????
le maillon entre l agri et l administration !!! cela est il necessaire???
marchand de sommeil excusez du peu de conseil a prix fort
il me semble que l on les engraissent déjà avec les impots sur le foncier non bati
le maillon entre l agri et l administration !!! cela est il necessaire???
marchand de sommeil excusez du peu de conseil a prix fort
il me semble que l on les engraissent déjà avec les impots sur le foncier non bati
tuf 80- + membre techno +
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80 entre terre et mer
Re: et PAN ! sur le nez !!!
DPB à moins de 200€ c'est ce qu'on a iciPatogaZ a écrit:sibalo a écrit:Attendez la future PAC ca va etre -20% pour notre gueule directement.
DPB convergent en dessous de 200 €
la liberté a t elle un prix sachant que la MSA et les impôts en bouffent la moitié ???
Invité- Invité
Re: et PAN ! sur le nez !!!
tuf 80 a écrit::a quoi sert la chambre d agriculture ????
le maillon entre l agri et l administration !!! cela est il necessaire???
marchand de sommeil excusez du peu de conseil a prix fort
il me semble que l on les engraissent déjà avec les impots sur le foncier non bati
la chambre d'agri sert maintenant à faire par exemple une session de formation "s"approprier la technique des bandes fleuries"
invitation reçue pour le 26/09 à arras , 110km
on tombe bien bas
seguim- + membre techno +
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: et PAN ! sur le nez !!!
la chambre est au service de l état pas des agris .....
elle nous passe la vaseline !
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carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: et PAN ! sur le nez !!!
on n'a encore rien vu !!!!
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: et PAN ! sur le nez !!!
seguim a écrit:tuf 80 a écrit::a quoi sert la chambre d agriculture ????
le maillon entre l agri et l administration !!! cela est il necessaire???
marchand de sommeil excusez du peu de conseil a prix fort
il me semble que l on les engraissent déjà avec les impots sur le foncier non bati
la chambre d'agri sert maintenant à faire par exemple une session de formation "s"approprier la technique des bandes fleuries"
invitation reçue pour le 26/09 à arras , 110km
on tombe bien bas
https://nord-pas-de-calais.chambre-agriculture.fr/detaillevenement/actualites/journee-technique-bandes-fleuries-26-septembre/
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: et PAN ! sur le nez !!!
il parait que si, quelle comédie!wild a écrit:Pourquoi ils se generaient , personne ne nous defendera
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: et PAN ! sur le nez !!!
:a quoi sert la chtaillevenement/actualites/journee-technique-bandes-fleuries-26-septembre/[/quote]
qui sait Carlos , c'est peut être l'avenir ...................................
pq pas semer des fleurs sur toute la ferme , si c'est bien rémunéré , et exempt de contraintes , contrôles etc ...........
qui sait Carlos , c'est peut être l'avenir ...................................
pq pas semer des fleurs sur toute la ferme , si c'est bien rémunéré , et exempt de contraintes , contrôles etc ...........
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: et PAN ! sur le nez !!!
M 201 a écrit::a quoi sert la chtaillevenement/actualites/journee-technique-bandes-fleuries-26-septembre/
qui sait Carlos , c'est peut être l'avenir ...................................
pq pas semer des fleurs sur toute la ferme , si c'est bien rémunéré , et exempt de contraintes , contrôles etc ...........[/quote]
Reconversion à l'apiculture pour toute la france ; monoculture de miel de coquelicot, comme ça ils nous feront plus c....!
Pilou71- + membre techno +
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71-Bresse
Re: et PAN ! sur le nez !!!
notre chambre servait à rien ,mais depuis 5 ans qu'elle a passée sous barriere conf-CR ,elle a modifié l'etat d'esprit de ses salariés (ils tiennent à leur place) et j'espere que ça se poursuivra autre 6 années..
Et ce serait certainement une piste à envisager dans d'autres départements ou les représentants conf sont des petits agris lucides et pas des illuminés ou avec ceux du Modef
,car dans ce cas 80% des idées sont les memes et la liste d'union attire tous les non encartés qui ne veulent pas des idées de la fnsea nationale ,soit plus de 50% dans beaucoup de departements
Et ce serait certainement une piste à envisager dans d'autres départements ou les représentants conf sont des petits agris lucides et pas des illuminés ou avec ceux du Modef
,car dans ce cas 80% des idées sont les memes et la liste d'union attire tous les non encartés qui ne veulent pas des idées de la fnsea nationale ,soit plus de 50% dans beaucoup de departements
gilles- + membre techno +
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puy de dome
Re: et PAN ! sur le nez !!!
gilles a écrit:notre chambre servait à rien ,mais depuis 5 ans qu'elle a passée sous barriere conf-CR ,elle a modifié l'etat d'esprit de ses salariés (ils tiennent à leur place) et j'espere que ça se poursuivra autre 6 années..
Et ce serait certainement une piste à envisager dans d'autres départements ou les représentants conf sont des petits agris lucides et pas des illuminés ou avec ceux du Modef
,car dans ce cas 80% des idées sont les memes et la liste d'union attire tous les non encartés qui ne veulent pas des idées de la fnsea nationale ,soit plus de 50% dans beaucoup de departements
c'est assez marrant cette maniere d'etre satisfait de la gestion de salarié par le " ils tiennent a leur place" j 'espere qu ils tiennent a leur place parce qu'elle est vachement bien , avec un salaire correct , un boulot interessant et pas parce qu on manage avec le baton
, c'etait bon il y a 30-40ans , le probleme d'une bonne partie des chambres ce sera toujours les elus de tout bord , qui essaient de se prendre pour des managers , alors que la plupart ne connaissent rien au fonctionnement de l'entreprise , ni a la gestion de salarié , les elus il ferait mieux de prendre tout le temps qu ils passent a ca , a chercher des idées une ligne directrice
quand on lit plus haut qu ils sont trop payés , j'ai vu une coop en difficultées , qui a fusionné ou les TC emargent a 4000€ net avec 23rtt , et une prime au litre vendu selon les produits (ex:1.2 € par litre de produit au tebuco ca fait une belle prime), s'ils etaient si bien payés il n y aurait pas autant de turn over , aujourd'hui tu trouves sans problemes des bac+5 qui acceptent un salaire faible pour leur qualification comme c'est le cas dans les chambres, si le taf a du sens , s'ils ont de la liberté , s'ils sont bridés politiquement ou avec la peur de perdre leur place , non
la formation bandes fleuries peut faire sourire , mais globalement tu peux trouver des formations interessantes dans les CA quasi gratuitement , dans le privé ca douille
inutile d'etre si aigris et surtout de tomber dans la facilité des generalités ,sinon rien n'empeche les mecontents ( souvent mecontent de tout) de postuler de changer de metier , faut faire gaffe quand meme certains risqueraient de travailler +
cdric22- + membre techno +
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Montargis
Re: et PAN ! sur le nez !!!
pas faux du toutcdric22 a écrit:gilles a écrit:notre chambre servait à rien ,mais depuis 5 ans qu'elle a passée sous barriere conf-CR ,elle a modifié l'etat d'esprit de ses salariés (ils tiennent à leur place) et j'espere que ça se poursuivra autre 6 années..
Et ce serait certainement une piste à envisager dans d'autres départements ou les représentants conf sont des petits agris lucides et pas des illuminés ou avec ceux du Modef
,car dans ce cas 80% des idées sont les memes et la liste d'union attire tous les non encartés qui ne veulent pas des idées de la fnsea nationale ,soit plus de 50% dans beaucoup de departements
c'est assez marrant cette maniere d'etre satisfait de la gestion de salarié par le " ils tiennent a leur place" j 'espere qu ils tiennent a leur place parce qu'elle est vachement bien , avec un salaire correct , un boulot interessant et pas parce qu on manage avec le baton
, c'etait bon il y a 30-40ans , le probleme d'une bonne partie des chambres ce sera toujours les elus de tout bord , qui essaient de se prendre pour des managers , alors que la plupart ne connaissent rien au fonctionnement de l'entreprise , ni a la gestion de salarié , les elus il ferait mieux de prendre tout le temps qu ils passent a ca , a chercher des idées une ligne directrice
quand on lit plus haut qu ils sont trop payés , j'ai vu une coop en difficultées , qui a fusionné ou les TC emargent a 4000€ net avec 23rtt , et une prime au litre vendu selon les produits (ex:1.2 € par litre de produit au tebuco ca fait une belle prime), s'ils etaient si bien payés il n y aurait pas autant de turn over , aujourd'hui tu trouves sans problemes des bac+5 qui acceptent un salaire faible pour leur qualification comme c'est le cas dans les chambres, si le taf a du sens , s'ils ont de la liberté , s'ils sont bridés politiquement ou avec la peur de perdre leur place , non
la formation bandes fleuries peut faire sourire , mais globalement tu peux trouver des formations interessantes dans les CA quasi gratuitement , dans le privé ca douille
inutile d'etre si aigris et surtout de tomber dans la facilité des generalités ,sinon rien n'empeche les mecontents ( souvent mecontent de tout) de postuler de changer de metier , faut faire gaffe quand meme certains risqueraient de travailler +
pour moi le pb ne vient pas des chambres mais des agri
lorsque je rencontre des agri qui sont membres de conseils d'administration ou autre, j'ai envie de pleurer
on a parfois et mm souvent ce qu'on mérite
on est souvent trahi d abord par les siens. les borgnes au milieu des aveugles sont rois etc
j'ai rencontré des conseillers chambres pas si mal en tout cas qui valaient largement des technicos ailleurs et n'étaient pas des tordus ou semblaient moins sensibles à l’appât du gain. maintenant il est vrai qu'à l'heure actuelle lorsqu'on a vu toute la panoplie des conseils extérieurs (consultants pointus notamment en agro biologie, SD etc) quasi gratuits grâce à vivea (merci la chambre), il ne reste pas grand chose. mais à qui la faute? les agri sont les premiers à s'engouffrer ds ts les trucs liés à la réglementation pour obtenir une subvention supplémentaire et à l'arrivée ils s'étonnent qu'on les a bien enfumés avec des effets d'annonce. le mec qui a dit "le bon sens paysan" il devait avoir vu un de ceux qu'on comptent sur les doigts de la main. quant à l'adage servir et non se servir là y'aurait du ménage à faire et si on coupait les doigts de tous ces hypocrites y'aurait des lasagnes pour un moment.
Dernière édition par Sparthakus le Mar 25 Sep 2018, 12:05, édité 1 fois
Sparthakus- + membre techno +
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Re: et PAN ! sur le nez !!!
Je partage le point de vue de Gilles. J'ai appris que la CR 71 avait fait une proposition d'union avec la conf, que cette dernière à refusé, je suis pour cette alliance comme d'autre collègues conf. Le bureau départemental c'est déclaré contre l'association.
Je suis propriétaire bailleur de la chambre de Saône et Loire pour la ferme expérimental de Jalogny. Il y aurait du monde a virer pour faute grave je vous l'assure! Heureusement certains sont passionné est compétant.
Pour répondre à Cdric ,il y a peut être quelques formation intéressante avec les chambres, mais c'est nous qui les payons via nos cotises vivea, et les chambres en font un sacré bizness. A l'époque ou ça c'est mis en place mes cotises MSA avaient fait un sacré bon.
J'étais encore démarché par téléph semaine dernière, j'en ai raz le c.l
Je suis propriétaire bailleur de la chambre de Saône et Loire pour la ferme expérimental de Jalogny. Il y aurait du monde a virer pour faute grave je vous l'assure! Heureusement certains sont passionné est compétant.
Pour répondre à Cdric ,il y a peut être quelques formation intéressante avec les chambres, mais c'est nous qui les payons via nos cotises vivea, et les chambres en font un sacré bizness. A l'époque ou ça c'est mis en place mes cotises MSA avaient fait un sacré bon.
J'étais encore démarché par téléph semaine dernière, j'en ai raz le c.l
Titi- + membre techno +
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Saône et Loire
Re: et PAN ! sur le nez !!!
+100000000000000 avec vous, on aurait vraiment l'air con si il n'y avait pas un organisme pour organiser un tant soit peu les formations.Sparthakus a écrit:pas faux du toutcdric22 a écrit:gilles a écrit:notre chambre servait à rien ,mais depuis 5 ans qu'elle a passée sous barriere conf-CR ,elle a modifié l'etat d'esprit de ses salariés (ils tiennent à leur place) et j'espere que ça se poursuivra autre 6 années..
Et ce serait certainement une piste à envisager dans d'autres départements ou les représentants conf sont des petits agris lucides et pas des illuminés ou avec ceux du Modef
,car dans ce cas 80% des idées sont les memes et la liste d'union attire tous les non encartés qui ne veulent pas des idées de la fnsea nationale ,soit plus de 50% dans beaucoup de departements
c'est assez marrant cette maniere d'etre satisfait de la gestion de salarié par le " ils tiennent a leur place" j 'espere qu ils tiennent a leur place parce qu'elle est vachement bien , avec un salaire correct , un boulot interessant et pas parce qu on manage avec le baton
, c'etait bon il y a 30-40ans , le probleme d'une bonne partie des chambres ce sera toujours les elus de tout bord , qui essaient de se prendre pour des managers , alors que la plupart ne connaissent rien au fonctionnement de l'entreprise , ni a la gestion de salarié , les elus il ferait mieux de prendre tout le temps qu ils passent a ca , a chercher des idées une ligne directrice
quand on lit plus haut qu ils sont trop payés , j'ai vu une coop en difficultées , qui a fusionné ou les TC emargent a 4000€ net avec 23rtt , et une prime au litre vendu selon les produits (ex:1.2 € par litre de produit au tebuco ca fait une belle prime), s'ils etaient si bien payés il n y aurait pas autant de turn over , aujourd'hui tu trouves sans problemes des bac+5 qui acceptent un salaire faible pour leur qualification comme c'est le cas dans les chambres, si le taf a du sens , s'ils ont de la liberté , s'ils sont bridés politiquement ou avec la peur de perdre leur place , non
la formation bandes fleuries peut faire sourire , mais globalement tu peux trouver des formations interessantes dans les CA quasi gratuitement , dans le privé ca douille
inutile d'etre si aigris et surtout de tomber dans la facilité des generalités ,sinon rien n'empeche les mecontents ( souvent mecontent de tout) de postuler de changer de metier , faut faire gaffe quand meme certains risqueraient de travailler +
pour moi le pb ne vient pas des chambres mais des agri
lorsque je rencontre des agri qui sont membres de conseils d'administration ou autre, j'ai envie de pleurer
on a parfois et mm souvent ce qu'on mérite
on est souvent trahi d abord par les siens. les borgnes au milieu des aveugles sont rois etc
j'ai rencontré des conseillers chambres pas si mal en tout cas qui valaient largement des technicos ailleurs et n'étaient pas des tordus ou semblaient moins sensibles à l’appât du gain. maintenant il est vrai qu'à l'heure actuelle lorsqu'on a vu toute la panoplie des conseils extérieurs (consultants pointus notamment en agro biologie, SD etc) quasi gratuits grâce à vivea (merci la chambre), il ne reste pas grand chose. mais à qui la faute? les agri sont les premiers à s'engouffrer ds ts les trucs liés à la réglementation pour obtenir une subvention supplémentaire et à l'arrivée ils s'étonnent qu'on les a bien enfumés avec des effets d'annonce. le mec qui a dit "le bon sens paysan" il devait avoir vu un de ceux qu'on comptent sur les doigts de la main
Ensuite, libre à chacun de se former selon ses envies.
Avec des paysans réfléchis, une formation à la con ferait un bide, elle ne couterait rien à personne puisqu'il n'y aurait pas de participants .
Invité- Invité
Re: et PAN ! sur le nez !!!
+1 pour le prolongement (j'ai pas assez de zéro!)pinocio a écrit:+100000000000000 avec vous, on aurait vraiment l'air con si il n'y avait pas un organisme pour organiser un tant soit peu les formations.Sparthakus a écrit:pas faux du toutcdric22 a écrit:gilles a écrit:notre chambre servait à rien ,mais depuis 5 ans qu'elle a passée sous barriere conf-CR ,elle a modifié l'etat d'esprit de ses salariés (ils tiennent à leur place) et j'espere que ça se poursuivra autre 6 années..
Et ce serait certainement une piste à envisager dans d'autres départements ou les représentants conf sont des petits agris lucides et pas des illuminés ou avec ceux du Modef
,car dans ce cas 80% des idées sont les memes et la liste d'union attire tous les non encartés qui ne veulent pas des idées de la fnsea nationale ,soit plus de 50% dans beaucoup de departements
c'est assez marrant cette maniere d'etre satisfait de la gestion de salarié par le " ils tiennent a leur place" j 'espere qu ils tiennent a leur place parce qu'elle est vachement bien , avec un salaire correct , un boulot interessant et pas parce qu on manage avec le baton
, c'etait bon il y a 30-40ans , le probleme d'une bonne partie des chambres ce sera toujours les elus de tout bord , qui essaient de se prendre pour des managers , alors que la plupart ne connaissent rien au fonctionnement de l'entreprise , ni a la gestion de salarié , les elus il ferait mieux de prendre tout le temps qu ils passent a ca , a chercher des idées une ligne directrice
quand on lit plus haut qu ils sont trop payés , j'ai vu une coop en difficultées , qui a fusionné ou les TC emargent a 4000€ net avec 23rtt , et une prime au litre vendu selon les produits (ex:1.2 € par litre de produit au tebuco ca fait une belle prime), s'ils etaient si bien payés il n y aurait pas autant de turn over , aujourd'hui tu trouves sans problemes des bac+5 qui acceptent un salaire faible pour leur qualification comme c'est le cas dans les chambres, si le taf a du sens , s'ils ont de la liberté , s'ils sont bridés politiquement ou avec la peur de perdre leur place , non
la formation bandes fleuries peut faire sourire , mais globalement tu peux trouver des formations interessantes dans les CA quasi gratuitement , dans le privé ca douille
inutile d'etre si aigris et surtout de tomber dans la facilité des generalités ,sinon rien n'empeche les mecontents ( souvent mecontent de tout) de postuler de changer de metier , faut faire gaffe quand meme certains risqueraient de travailler +
pour moi le pb ne vient pas des chambres mais des agri
lorsque je rencontre des agri qui sont membres de conseils d'administration ou autre, j'ai envie de pleurer
on a parfois et mm souvent ce qu'on mérite
on est souvent trahi d abord par les siens. les borgnes au milieu des aveugles sont rois etc
j'ai rencontré des conseillers chambres pas si mal en tout cas qui valaient largement des technicos ailleurs et n'étaient pas des tordus ou semblaient moins sensibles à l’appât du gain. maintenant il est vrai qu'à l'heure actuelle lorsqu'on a vu toute la panoplie des conseils extérieurs (consultants pointus notamment en agro biologie, SD etc) quasi gratuits grâce à vivea (merci la chambre), il ne reste pas grand chose. mais à qui la faute? les agri sont les premiers à s'engouffrer ds ts les trucs liés à la réglementation pour obtenir une subvention supplémentaire et à l'arrivée ils s'étonnent qu'on les a bien enfumés avec des effets d'annonce. le mec qui a dit "le bon sens paysan" il devait avoir vu un de ceux qu'on comptent sur les doigts de la main
Ensuite, libre à chacun de se former selon ses envies.
Avec des paysans réfléchis, une formation à la con ferait un bide, elle ne couterait rien à personne puisqu'il n'y aurait pas de participants .
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
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